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THEMA: RocRail-Alternative?
THEMA: RocRail-Alternative?
S.Bahn - 04.05.19 18:30
Hi Digitalbahner,
hab jetzt einige Tage des Experimentierens mit RocRail hinter mir und so wie es ausschaut, ist diese Software eher für Leute gedacht, die gerne am Computer sitzen. Gefühlt 100x hab ich ein und die selbe Information an unterschiedlichen Stellen bekannt gegeben, bis es mir gelungen ist, eine Lok von Block A nach Block B fahren zu lassen, und zwar so, dass sie auch stehen bleibt, wenn sie den IN-Melder vom Block B erreicht. Bin schon ganz wirr über die vielen Dialoge: Lok, Block, Melder, Fahrstraße und was weiß ich noch, wo man immer wieder die selben Informationen eingeben muss. Tausende von Klicks sind dazu notwendig, und dabei hab ich gerade mal 2 Blöcke eingerichtet; weitere 23 Blöcke stehen jetzt noch an und da sitze ich geschätzt noch einige Tage am Computer. Und dann habe ich nur mal meinen Schattenbahnhof fertig! Benutzerfreundlich ist was anderes.
Daher die Frage nach einer Alternative, wo das Einrichten einfacher vonstatten geht. Und bitte keine Antworten á-la 'Ich verwende xxx und bin vollkommen zufrieden damit'. Benutzer, die mit RocRail zufrieden sind, sind ja auch nicht schwer zu finden. Ich hätte gerne Vorschläge von Usern, die es wie ich mit RocRail probiert haben und dann aus dem gleichen Motiv gewechselt haben.
Danke - Herby
hab jetzt einige Tage des Experimentierens mit RocRail hinter mir und so wie es ausschaut, ist diese Software eher für Leute gedacht, die gerne am Computer sitzen. Gefühlt 100x hab ich ein und die selbe Information an unterschiedlichen Stellen bekannt gegeben, bis es mir gelungen ist, eine Lok von Block A nach Block B fahren zu lassen, und zwar so, dass sie auch stehen bleibt, wenn sie den IN-Melder vom Block B erreicht. Bin schon ganz wirr über die vielen Dialoge: Lok, Block, Melder, Fahrstraße und was weiß ich noch, wo man immer wieder die selben Informationen eingeben muss. Tausende von Klicks sind dazu notwendig, und dabei hab ich gerade mal 2 Blöcke eingerichtet; weitere 23 Blöcke stehen jetzt noch an und da sitze ich geschätzt noch einige Tage am Computer. Und dann habe ich nur mal meinen Schattenbahnhof fertig! Benutzerfreundlich ist was anderes.
Daher die Frage nach einer Alternative, wo das Einrichten einfacher vonstatten geht. Und bitte keine Antworten á-la 'Ich verwende xxx und bin vollkommen zufrieden damit'. Benutzer, die mit RocRail zufrieden sind, sind ja auch nicht schwer zu finden. Ich hätte gerne Vorschläge von Usern, die es wie ich mit RocRail probiert haben und dann aus dem gleichen Motiv gewechselt haben.
Danke - Herby
Technofreak - 04.05.19 18:41
Hallo Herby,
ich mach es mal ganz kurz.
Train Controller - Bronze für den Anfang
Train Controller - Silber wenn es mehr sein muss
Train Controller - Gold, wenn Du Geld zuviel hast und einen Daimler unter der Steuerungssoftware brauchts.
Von allen Versionen gibts es Demo Versionen.
Grüsse
Klaus
ich mach es mal ganz kurz.
Train Controller - Bronze für den Anfang
Train Controller - Silber wenn es mehr sein muss
Train Controller - Gold, wenn Du Geld zuviel hast und einen Daimler unter der Steuerungssoftware brauchts.
Von allen Versionen gibts es Demo Versionen.
Grüsse
Klaus
LaNgsambahNer - 04.05.19 18:53
Moin Herby,
hier ist eine große Auswahl: http://www.modellbahnsoftware.de/modellbahnsteuerung/
Gruß Kai
hier ist eine große Auswahl: http://www.modellbahnsoftware.de/modellbahnsteuerung/
Gruß Kai
Danke für die bisherigen Antworten ...
@ Klaus
War jetzt mal auf der Homepage von Freiwald-Software - hab ich da nur schlecht geschaut oder gibt es da tatsächlich keine Gegenüberstellung, was die 3 Versionen betrifft und worin sie sich unterscheiden?
@ Kai
Danke für den Link - die Liste dort scheint mir schon ziemlich veraltet zu sein. Gefühlt bei mehr als die Hälfte läuft man ins Leere. Und soweit ich sehe, scheint es nicht wirklich viel Auswahl zu geben:
RocRail als Freeware
TrainController
iTrain
Laut eigenen Angaben sollte iTrain das einfacher zu bedienende Programm zu sein. Und deren Homepage kommt mir auch übersichtlicher vor als die von Freiwald (kann aber auch Geschmacksache sein).
Dann werde ich mir mal so eine Testversion von iTrain besorgen.
Falls noch jemand Vorschläge hat abseits der Liste von modellbahnsoftware.de, dann bitte her damit ...
Herby
@ Klaus
War jetzt mal auf der Homepage von Freiwald-Software - hab ich da nur schlecht geschaut oder gibt es da tatsächlich keine Gegenüberstellung, was die 3 Versionen betrifft und worin sie sich unterscheiden?
@ Kai
Danke für den Link - die Liste dort scheint mir schon ziemlich veraltet zu sein. Gefühlt bei mehr als die Hälfte läuft man ins Leere. Und soweit ich sehe, scheint es nicht wirklich viel Auswahl zu geben:
RocRail als Freeware
TrainController
iTrain
Laut eigenen Angaben sollte iTrain das einfacher zu bedienende Programm zu sein. Und deren Homepage kommt mir auch übersichtlicher vor als die von Freiwald (kann aber auch Geschmacksache sein).
Dann werde ich mir mal so eine Testversion von iTrain besorgen.
Falls noch jemand Vorschläge hat abseits der Liste von modellbahnsoftware.de, dann bitte her damit ...
Herby
Hallo Herby,
wenn Du auf https://www.freiwald.com/seiten/traincontroller_bronze.htm ganz herunterscrollst und auf "Ausstattungsdetails und Vergleich mit anderen TrainController™-Editionen einblenden" klickst, dann erhälst Du einen Vergleich der drei Versionen.
Die Homepage bei Traincontroller ist nicht besonders, da muss man schon suchen bis man das findet was man möchte.
Dafür finde ich das Programm gut. Aber da ich Rocrail und itran nicht kenne, kann ich es nicht vergleichen.
Den "Schnellstart" von TC sollte man schon zuerst durcharbeiten bevor man eine eigene Anlage eingibt. Dann hast Du die grundlegenden Dinge einmal gesehen.
Falls Du doch noch TC in Erwägung ziehst - mein persönliches Statement: Wenns nicht nur eine ganz kleine Anlage wird, dann würde ich zumindest Silber nehmen. Ob Gold notwendig ist, kannst Du auch später entscheiden.
Viele Grüße, Joni
wenn Du auf https://www.freiwald.com/seiten/traincontroller_bronze.htm ganz herunterscrollst und auf "Ausstattungsdetails und Vergleich mit anderen TrainController™-Editionen einblenden" klickst, dann erhälst Du einen Vergleich der drei Versionen.
Die Homepage bei Traincontroller ist nicht besonders, da muss man schon suchen bis man das findet was man möchte.
Dafür finde ich das Programm gut. Aber da ich Rocrail und itran nicht kenne, kann ich es nicht vergleichen.
Den "Schnellstart" von TC sollte man schon zuerst durcharbeiten bevor man eine eigene Anlage eingibt. Dann hast Du die grundlegenden Dinge einmal gesehen.
Falls Du doch noch TC in Erwägung ziehst - mein persönliches Statement: Wenns nicht nur eine ganz kleine Anlage wird, dann würde ich zumindest Silber nehmen. Ob Gold notwendig ist, kannst Du auch später entscheiden.
Viele Grüße, Joni
Beitrag editiert am 04. 05. 2019 22:17.
@ Joni
Danke für den Hinweis - hab die gut versteckte 'Vergleichende Liste' gefunden ...
@ ELNA5
Vermutlich hast Du recht, da habe ich wohl zu wenig aufmerksam die Anleitungen studiert. Wohl auch deswegen, weil sie mich oft genug mit einem großen Fragezeichen alleine gelassen hat. Und die vielen Videos auf Youtube haben mir auch nicht viel geholfen. Aber darum geht es mir gar nicht mal so sehr, das wären ja Dinge, die man erfragen oder eigenständig lösen kann. Jedenfalls denke ich mir, dass sich Informationen besser ins Gedächtnis brennen, wenn man sie selbst erarbeitet hat als wenn man sie 'nur' von einem Dritten erklärt bekommt.
Trotzdem bleiben viele Dinge, die einem die Arbeit mit diesem Programm verleiden. Typisches Beispiel: Ich habe gestern von einer uralten Version upgedatet. Auf deren Homepage habe ich gelesen, dass ich meine alte Version komplett de-installieren muss und dann die aktuelle Version neu installieren soll. Den Gleisplan selbst habe ich selbstverständlich gesichert. Nach der Neuinstallation habe ich meinen Gleisplan geöffnet - und nicht schlecht gestaunt. Die Symbole, wo 2 schräge Gleisstücke auf einer Kachel drauf waren, das gibt es nicht mehr. Was jetzt bedeutet, dass mein Plan unbrauchbar ist. An sich ist das noch kein Beinbruch, aber (und das ist ein dickes Aber) jetzt beginnt nämlich der Ärger. Da man ja darauf hingewiesen wird, den Plan so kompakt wie möglich zu zeichnen (umso weniger Ressourcen braucht dadurch Rocrail), war ich gezwungen, einen großteil meines Plans um ein paar Spalten zu verschieben. Wer denkt, dass man einfach einen Bereich des Plans markiert, um ihn in einem Rutsch zu verschieben, dem wird schnell die lange Zunge gezeigt. Nö, man muss Kachel für Kachel verschieben! Jede einzeln!! Klick - halten - schieben - loslassen - klick - halten - schieben - loslassen - klick ...... bei hunderten Kacheln? Was denken sich die Entwickler eigentlich?
Oder: Ich möchte in den Eigenschaften eines Blocks eintragen, welche Loks diesen befahren dürfen und welche nicht. Üblich ist (unter Linux und unter Windows - beim Mac kenn ich mich nicht aus), dass man aus der Liste eine Mehrfachauswahl treffen kann, eben mit Klick während der gedrückten Shift- oder Strg-Taste - mit anschließendem Eintrag über zugelassen oder abgelehnt. Jaaa, aber nicht hier in Rocrail. Hier darf man jede einzelne Lok anklicken und dann den entsprechenden Button klicken, nächste Lok anklicken und wieder den Button klicken usw. Wenn wenigstens die Lok, die man bereits eingeteilt hat, aus der Liste der Loks verschwinden würde, dann wäre einem schon geholfen. Aber nix da. Man muss das Klicki-Klicki-Spiel durchlaufen, von der ersten bis zur letzten Lok.
Und nochwas: Wenn ich das eine Video richtig verstehe, sind Aktionen nichts Anderes als eine in einem XML-File abgelegten Beschreibung, was in dieser Aktion passieren soll. Ist das wirklich ernst gemeint? Will man einen Modellbahner tatsächlich dazu 'nötigen', die XML-Syntax zu erlernen, wenn er einen Automatikbetrieb auf seiner Modellbahn haben möchte? Gut, was mich persönlich betrifft, hätte ich kein Problem damit, weil Software entwickeln ja in der Aktivzeit mein Job war und ich auch teilweise mit xHTML und xML zu tun hatte. Aber das kann es doch nicht sein.
So gesehen war ich sogar ziemlich erstaunt darüber, dass es eine Automatik gibt, die in der Lage ist, alle Fahrstraßen auf Knopfdruck anzulegen.
Deswegen muss ich sagen: Das Kostbarste, was ich habe, ist meine Zeit. ich bin der Meinung, dass mir der Computer eine Hilfe sein sollte. Und deswegen erwarte ich, dass sie mir die stupide Arbeit abnimmt. Bei RocRail habe ich aber das Gefühl, dass ich viele Arbeiten nur deswegen machen muss, weil die Entwickler zu wenig Resourcen in deren Benutzerfreundlichkeit gesteckt haben.
Herby
Danke für den Hinweis - hab die gut versteckte 'Vergleichende Liste' gefunden ...
@ ELNA5
Vermutlich hast Du recht, da habe ich wohl zu wenig aufmerksam die Anleitungen studiert. Wohl auch deswegen, weil sie mich oft genug mit einem großen Fragezeichen alleine gelassen hat. Und die vielen Videos auf Youtube haben mir auch nicht viel geholfen. Aber darum geht es mir gar nicht mal so sehr, das wären ja Dinge, die man erfragen oder eigenständig lösen kann. Jedenfalls denke ich mir, dass sich Informationen besser ins Gedächtnis brennen, wenn man sie selbst erarbeitet hat als wenn man sie 'nur' von einem Dritten erklärt bekommt.
Trotzdem bleiben viele Dinge, die einem die Arbeit mit diesem Programm verleiden. Typisches Beispiel: Ich habe gestern von einer uralten Version upgedatet. Auf deren Homepage habe ich gelesen, dass ich meine alte Version komplett de-installieren muss und dann die aktuelle Version neu installieren soll. Den Gleisplan selbst habe ich selbstverständlich gesichert. Nach der Neuinstallation habe ich meinen Gleisplan geöffnet - und nicht schlecht gestaunt. Die Symbole, wo 2 schräge Gleisstücke auf einer Kachel drauf waren, das gibt es nicht mehr. Was jetzt bedeutet, dass mein Plan unbrauchbar ist. An sich ist das noch kein Beinbruch, aber (und das ist ein dickes Aber) jetzt beginnt nämlich der Ärger. Da man ja darauf hingewiesen wird, den Plan so kompakt wie möglich zu zeichnen (umso weniger Ressourcen braucht dadurch Rocrail), war ich gezwungen, einen großteil meines Plans um ein paar Spalten zu verschieben. Wer denkt, dass man einfach einen Bereich des Plans markiert, um ihn in einem Rutsch zu verschieben, dem wird schnell die lange Zunge gezeigt. Nö, man muss Kachel für Kachel verschieben! Jede einzeln!! Klick - halten - schieben - loslassen - klick - halten - schieben - loslassen - klick ...... bei hunderten Kacheln? Was denken sich die Entwickler eigentlich?
Oder: Ich möchte in den Eigenschaften eines Blocks eintragen, welche Loks diesen befahren dürfen und welche nicht. Üblich ist (unter Linux und unter Windows - beim Mac kenn ich mich nicht aus), dass man aus der Liste eine Mehrfachauswahl treffen kann, eben mit Klick während der gedrückten Shift- oder Strg-Taste - mit anschließendem Eintrag über zugelassen oder abgelehnt. Jaaa, aber nicht hier in Rocrail. Hier darf man jede einzelne Lok anklicken und dann den entsprechenden Button klicken, nächste Lok anklicken und wieder den Button klicken usw. Wenn wenigstens die Lok, die man bereits eingeteilt hat, aus der Liste der Loks verschwinden würde, dann wäre einem schon geholfen. Aber nix da. Man muss das Klicki-Klicki-Spiel durchlaufen, von der ersten bis zur letzten Lok.
Und nochwas: Wenn ich das eine Video richtig verstehe, sind Aktionen nichts Anderes als eine in einem XML-File abgelegten Beschreibung, was in dieser Aktion passieren soll. Ist das wirklich ernst gemeint? Will man einen Modellbahner tatsächlich dazu 'nötigen', die XML-Syntax zu erlernen, wenn er einen Automatikbetrieb auf seiner Modellbahn haben möchte? Gut, was mich persönlich betrifft, hätte ich kein Problem damit, weil Software entwickeln ja in der Aktivzeit mein Job war und ich auch teilweise mit xHTML und xML zu tun hatte. Aber das kann es doch nicht sein.
So gesehen war ich sogar ziemlich erstaunt darüber, dass es eine Automatik gibt, die in der Lage ist, alle Fahrstraßen auf Knopfdruck anzulegen.
Deswegen muss ich sagen: Das Kostbarste, was ich habe, ist meine Zeit. ich bin der Meinung, dass mir der Computer eine Hilfe sein sollte. Und deswegen erwarte ich, dass sie mir die stupide Arbeit abnimmt. Bei RocRail habe ich aber das Gefühl, dass ich viele Arbeiten nur deswegen machen muss, weil die Entwickler zu wenig Resourcen in deren Benutzerfreundlichkeit gesteckt haben.
Herby
Technofreak - 05.05.19 12:29
Hallo Herby,
ich kann Deine Erfahrungen nur bestätitgen. Hatte auch zuerst RocRail. Ein gutes Programm mit eine Fülle an Einstellungen. Aber das ist auch das Problem von RocRail.
Je mehr Einstellungen desto mehr Fehleingaben.
Will man dann einen Zug in Automatik starten und sich nichts tut, bekommt man Frust und hat keine Lust mehr, weil man nicht weißt wo man suchen soll.
Deswegen bin ich auch aus Rocrail ausgestiegen. Ich wollte ein Programm, wo man mit wenigen Einstellungen zum ersten Erfolg kommt.
Auch bei TC muss man viel lernen wenn man verschiedene Wünsche hat. Aber zu einem automatischen Blockbetrieb kommt man schnell hin und der erste Erfolg stellt sich ein.
iTrain habe ich auch ausprobiert. Aber da gefiel mir schon nicht die Gleisplan darstellung und man muss auch hier jede Menge Einstellungen vornehmen.
Das muss aber dann jeder für sich entscheiden, ob er darauf wert legt oder nicht.
Ich will hier nichts schlecht reden oder für irgendein Produkt Werbung machen. Es sind einfach nur meine eigenen Erfahrungen.
Grüsse
Klaus
ich kann Deine Erfahrungen nur bestätitgen. Hatte auch zuerst RocRail. Ein gutes Programm mit eine Fülle an Einstellungen. Aber das ist auch das Problem von RocRail.
Je mehr Einstellungen desto mehr Fehleingaben.
Will man dann einen Zug in Automatik starten und sich nichts tut, bekommt man Frust und hat keine Lust mehr, weil man nicht weißt wo man suchen soll.
Deswegen bin ich auch aus Rocrail ausgestiegen. Ich wollte ein Programm, wo man mit wenigen Einstellungen zum ersten Erfolg kommt.
Auch bei TC muss man viel lernen wenn man verschiedene Wünsche hat. Aber zu einem automatischen Blockbetrieb kommt man schnell hin und der erste Erfolg stellt sich ein.
iTrain habe ich auch ausprobiert. Aber da gefiel mir schon nicht die Gleisplan darstellung und man muss auch hier jede Menge Einstellungen vornehmen.
Das muss aber dann jeder für sich entscheiden, ob er darauf wert legt oder nicht.
Ich will hier nichts schlecht reden oder für irgendein Produkt Werbung machen. Es sind einfach nur meine eigenen Erfahrungen.
Grüsse
Klaus
Hi Klaus,
hab mir jetzt das eine oder andere Video auf YouTube angeschaut, wo es um iTrain geht - und das scheint mir auch mitunter ziemlich viel Klickerei zu sein. Wobei ich noch nicht abschätzen kann, inwieweit ich wirklich all das brauche, was da gezeigt wird. Von der Darstellung des Gleisplans bin ich eher leidenschaftslos, ich denke, daran gewöhnt man sich sowieso.
Jetzt werde mal nach TrainController Videos gucken, um mal einen kleinen Überblick zu bekommen. Danke jedenfalls für Deine Einschätzung!
Herby
hab mir jetzt das eine oder andere Video auf YouTube angeschaut, wo es um iTrain geht - und das scheint mir auch mitunter ziemlich viel Klickerei zu sein. Wobei ich noch nicht abschätzen kann, inwieweit ich wirklich all das brauche, was da gezeigt wird. Von der Darstellung des Gleisplans bin ich eher leidenschaftslos, ich denke, daran gewöhnt man sich sowieso.
Jetzt werde mal nach TrainController Videos gucken, um mal einen kleinen Überblick zu bekommen. Danke jedenfalls für Deine Einschätzung!
Herby
Hallo Herby,
ich habe ganz schnell von TC-Bronze, über Silber nach Gold gewechselt!
Selbst auf einer sehr kleinen Testanlage mit Erkennung der Zuglänge/Wagons mit An- und Umkuppeln war TC-Gold der richtige Weg (aus meiner Sicht)
Das Forum von Freiwald bietet einen Quell an Erfahrungen und Tipps, sehr ähnlich wie hier in diesem Forum.
meint
Günter
ich habe ganz schnell von TC-Bronze, über Silber nach Gold gewechselt!
Selbst auf einer sehr kleinen Testanlage mit Erkennung der Zuglänge/Wagons mit An- und Umkuppeln war TC-Gold der richtige Weg (aus meiner Sicht)
Das Forum von Freiwald bietet einen Quell an Erfahrungen und Tipps, sehr ähnlich wie hier in diesem Forum.
meint
Günter
Hallo Herby,
ich bin damals mit I-train angefangen und kam dort intiutiv nicht zurecht. Habe seit 5j jetzt TC-Gold und konnte in dieser Zeit für alles eine Lösung finden.
Vielleicht schreibst du mal in Stichworten dein Pflichtenheft, wie du gerne Steuern möchtest, dann wirst sehr schnell konkrete Empfehlungen bekommen.
Gruss Hartmut
ich bin damals mit I-train angefangen und kam dort intiutiv nicht zurecht. Habe seit 5j jetzt TC-Gold und konnte in dieser Zeit für alles eine Lösung finden.
Vielleicht schreibst du mal in Stichworten dein Pflichtenheft, wie du gerne Steuern möchtest, dann wirst sehr schnell konkrete Empfehlungen bekommen.
Gruss Hartmut
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
Das Forum von Freiwald bietet einen Quell an Erfahrungen und Tipps, sehr ähnlich wie hier in diesem Forum.
Genau - das ist ja das nächse Ärgernis von TC und iTrain: deren Foren sind nur erreichbar, wenn man sich registriert. Und das gibt mir zu denken. Will man hier etwaige Probleme mit der Software verbergen?
Ich spiele lieber mit offenen Karten ...
Herby
Ich kenne kein Forum, wo man sich nicht registrieren muß.
MfG Rainer
MfG Rainer
Sorry, Rainer, mein Fehler: Ich hätte dezidiert schreiben sollen, dass ich das 'Lesen im Forum' gemeint habe. Und die meisten Foren kann man zumindest Lesen, und bei einigen ist es so, dass man Bilder nicht sieht oder Links nicht aufrufen kann.
Und deswegen frage ich mich, aus welchen Gründen man das anonyme Mitlesen verhindert.
Herby
Und deswegen frage ich mich, aus welchen Gründen man das anonyme Mitlesen verhindert.
Herby
Hallo Herby,
ja, da hast du recht, das bedauere ich auch. Zumal man sich recht gut über die gewünschten Themen informieren kann.
MfG Rainer
ja, da hast du recht, das bedauere ich auch. Zumal man sich recht gut über die gewünschten Themen informieren kann.
MfG Rainer
Zitat - Antwort-Nr.: 12 | Name: S.Bahn
Genau - das ist ja das nächse Ärgernis von TC und iTrain: deren Foren sind nur erreichbar, wenn man sich registriert. Und das gibt mir zu denken. Will man hier etwaige Probleme mit der Software verbergen?
Ich spiele lieber mit offenen Karten ...
Wie kommst Du denn auf so etwas?
Du kannst Dich doch anmelden, auch ohne Kunde zu sein.
Der Betreiber hat eben entschieden, dass man sich anmelden muss. Warum sollte da etwas 'vorborgen' werden?
Grüße
Stephan
Technofreak - 06.05.19 17:43
Hallo
das ist aber im OpenDCC Forum genauso und der Betreiber verkauft nichts, sondern man bekommt dort zu den OpenDCC Projekten Hilfestellungen.
Grüsse
Klaus
das ist aber im OpenDCC Forum genauso und der Betreiber verkauft nichts, sondern man bekommt dort zu den OpenDCC Projekten Hilfestellungen.
Grüsse
Klaus
Hallo Herby,
das kann ich nicht bestätigen! Im Gegenteil, Herr Freiwald liest eifrig mit, und nimmt auch Stellung!
Es gibt wirkliche Experten dort, die auch den letzten Winkel der Software kennen.
Aber wie schon weiter oben geschrieben: es ist und bleibt Geschmacksache!
Noch ein Nachsatz: meine Erfahrung ist, je weiter man in der Umsetzung kommt, desto höher werden die Erwartungen bzw. die Anforderungen an den Automatikbetrieb.
Schönen Abend noch
Günter
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
Genau - das ist ja das nächse Ärgernis von TC und iTrain: deren Foren sind nur erreichbar, wenn man sich registriert. Und das gibt mir zu denken. Will man hier etwaige Probleme mit der Software verbergen?
das kann ich nicht bestätigen! Im Gegenteil, Herr Freiwald liest eifrig mit, und nimmt auch Stellung!
Es gibt wirkliche Experten dort, die auch den letzten Winkel der Software kennen.
Aber wie schon weiter oben geschrieben: es ist und bleibt Geschmacksache!
Noch ein Nachsatz: meine Erfahrung ist, je weiter man in der Umsetzung kommt, desto höher werden die Erwartungen bzw. die Anforderungen an den Automatikbetrieb.
Schönen Abend noch
Günter
Leute, ich glaube, Ihr missversteht mich total.
Ich denke, es ist legitim, dass ich mir ein Bild von einer Sache machen möchte, bevor ich kaufe. Eine (wenn auch kostenfreie) Anmeldung zu einem Forum sehe ich wie einen Kauf. Bezahlen tu ich mit meinen Daten. Und die gebe ich nur dann preis, wenn ich mir sicher bin, einen Mehrwert daraus zu ziehen. Herr Freiwald will aber, dass ich die Katze im Sack kaufe, also mich im Forum anmelde, bevor ich das Forum zu Gesicht bekommen habe. Daher frage ich mich: Was will er vor mir verbergen?
Der Vergleich mit OpenDCC Forum hinkt. Ich verlange ja vom TC-Forum keinen iTrain-Support. Klar bekomme ich dort nur Hilfe über TC. Aber: Ich möchte _heute_ wissen, welche Probleme die anderen TC-User vorbringen, um mir ein Bild darüber machen zu können, wo Anfänger die meisten Probleme haben. Ist diese Denke von mir wirklich so abstrus?
Und: Ich behaupte auch nicht, dass dort keine Experten tätig sind. Wie auch, ich weiß ja nicht, wie es dort zugeht. Ich behaupte nur, man nimmt mir die Chance, in dieses Forum zu gucken. Gucken, nicht posten!
Herby
Ich denke, es ist legitim, dass ich mir ein Bild von einer Sache machen möchte, bevor ich kaufe. Eine (wenn auch kostenfreie) Anmeldung zu einem Forum sehe ich wie einen Kauf. Bezahlen tu ich mit meinen Daten. Und die gebe ich nur dann preis, wenn ich mir sicher bin, einen Mehrwert daraus zu ziehen. Herr Freiwald will aber, dass ich die Katze im Sack kaufe, also mich im Forum anmelde, bevor ich das Forum zu Gesicht bekommen habe. Daher frage ich mich: Was will er vor mir verbergen?
Der Vergleich mit OpenDCC Forum hinkt. Ich verlange ja vom TC-Forum keinen iTrain-Support. Klar bekomme ich dort nur Hilfe über TC. Aber: Ich möchte _heute_ wissen, welche Probleme die anderen TC-User vorbringen, um mir ein Bild darüber machen zu können, wo Anfänger die meisten Probleme haben. Ist diese Denke von mir wirklich so abstrus?
Und: Ich behaupte auch nicht, dass dort keine Experten tätig sind. Wie auch, ich weiß ja nicht, wie es dort zugeht. Ich behaupte nur, man nimmt mir die Chance, in dieses Forum zu gucken. Gucken, nicht posten!
Herby
kochender-Eisenbahne - 06.05.19 21:37
Moin Herby,
kenne die Foren sowohl von TC, ITrain, Rocrail und auch OpenDCC. Das mich in den Foren anmelden muss finde ich gar nicht störend, denn ich muss keine persönlichen Daten dafür Preis geben. Brauche eine Mailadresse, einen Namen und ein Passwort. Aber nichts davon braucht einen persönlichen Bezug zu deinem realen Leben.
Was ich immer wieder feststelle ist das dort der Umgang miteinander ein ganz anderer ist wie z.B. hier. Anmelden lohnt sich also.
Ich bin im übrigen von TC zu ITrain gewechselt. Hatte einen ganz einfachen Grund: ich setze BidiB ein und das unterstützt TC zur Zeit nicht. ITrain und Rocrail sehr gut. Rocrail habe ich auch probiert, sagte mir aber nicht zu da aus meiner Erfahrung dort mindestens zwei Melder zum exakten halten notwendig sind. Dieses war bei mir teilweise nicht umsetzbar. Itrain braucht dafür nur einen Melder, wie TC auch.
Gruß aus Hamburg
Thorsten
kenne die Foren sowohl von TC, ITrain, Rocrail und auch OpenDCC. Das mich in den Foren anmelden muss finde ich gar nicht störend, denn ich muss keine persönlichen Daten dafür Preis geben. Brauche eine Mailadresse, einen Namen und ein Passwort. Aber nichts davon braucht einen persönlichen Bezug zu deinem realen Leben.
Was ich immer wieder feststelle ist das dort der Umgang miteinander ein ganz anderer ist wie z.B. hier. Anmelden lohnt sich also.
Ich bin im übrigen von TC zu ITrain gewechselt. Hatte einen ganz einfachen Grund: ich setze BidiB ein und das unterstützt TC zur Zeit nicht. ITrain und Rocrail sehr gut. Rocrail habe ich auch probiert, sagte mir aber nicht zu da aus meiner Erfahrung dort mindestens zwei Melder zum exakten halten notwendig sind. Dieses war bei mir teilweise nicht umsetzbar. Itrain braucht dafür nur einen Melder, wie TC auch.
Gruß aus Hamburg
Thorsten
Danke Thorsten,
schon alleine das Weitergeben einer Mail-Adresse stört mich. Im Laufe der 2 Jahrzehnte, wo ich in Internet-Foren unterwegs bin, hat es laufend dazu geführt, dass die Mail-Adressen immer mehr zugespammt wurden. Und da ich diese Adressen ausschließlich für Anmeldungen in Foren verwendet habe, kann es nur daran liegen, dass diese Adressen entweder weiterverkauft werden oder sonstwie 'geklaut' wurden.
Wegen '1 Melder pro Block': iTrain und TC können aber auch mit 2 Meldern arbeiten, oder? Mir scheint das die sicherere Methodik zu sein, denn Loks ändern im Laufe der Zeit ihre Fahreigenschaften, sei es dadurch, dass sie im Betrieb warm werden oder dass sie vom Fahren schmutzig werden. Ein Melder auf der Anlage ändert ja nie seine Position.
Herby
schon alleine das Weitergeben einer Mail-Adresse stört mich. Im Laufe der 2 Jahrzehnte, wo ich in Internet-Foren unterwegs bin, hat es laufend dazu geführt, dass die Mail-Adressen immer mehr zugespammt wurden. Und da ich diese Adressen ausschließlich für Anmeldungen in Foren verwendet habe, kann es nur daran liegen, dass diese Adressen entweder weiterverkauft werden oder sonstwie 'geklaut' wurden.
Wegen '1 Melder pro Block': iTrain und TC können aber auch mit 2 Meldern arbeiten, oder? Mir scheint das die sicherere Methodik zu sein, denn Loks ändern im Laufe der Zeit ihre Fahreigenschaften, sei es dadurch, dass sie im Betrieb warm werden oder dass sie vom Fahren schmutzig werden. Ein Melder auf der Anlage ändert ja nie seine Position.
Herby
Zitat - Antwort-Nr.: 19 | Name: S.Bahn
Ist diese Denke von mir wirklich so abstrus?
Für mich ja, vor allem da mit einer Unterstellung verbunden.
Grüße
Stephan
Hallo miteinander,
also ich habe mit RocRail nur, wirklich nur gute Erfahrungen gemacht.
Es war am Anfang etwas holprig aber ich habe mich stur durch das Wiki gearbeitet, die Testanlage genau so aufgebaut wie im Wiki und es lief fast auf Anhieb....
Meine Probleme kontnen durch das supportforum immer schnell und hochkompetent geklärt werden.
Ich als ehemeliger Analogbahner und Digital wiedereinsteiger nach über 30 Jahren, habe direkt mit RocRail angefangen und kann es nur empfehlen.
Natürlich muss man bereit sein zu lernen,
Im übrigen kann man die entwicklung unterstützen und etwas spenden......
lg
Thomas
also ich habe mit RocRail nur, wirklich nur gute Erfahrungen gemacht.
Es war am Anfang etwas holprig aber ich habe mich stur durch das Wiki gearbeitet, die Testanlage genau so aufgebaut wie im Wiki und es lief fast auf Anhieb....
Meine Probleme kontnen durch das supportforum immer schnell und hochkompetent geklärt werden.
Ich als ehemeliger Analogbahner und Digital wiedereinsteiger nach über 30 Jahren, habe direkt mit RocRail angefangen und kann es nur empfehlen.
Natürlich muss man bereit sein zu lernen,
Im übrigen kann man die entwicklung unterstützen und etwas spenden......
lg
Thomas
@ Stephan
Wenn man sich nur ordentlich bemüht, kann man alles falsch verstehen; es sei Dir unbenommen, meinen Wunsch, ein Forum auch ohne Anmeldung lesen zu können, als Unterstellung zu empfinden.
@ Frank
Hab gestern noch begonnen, die von Dir empfohlenen Anfänger-Lektionen durchzuarbeiten - irgendwie kommen mir die bekannt vor, die hab ich wohl schon mal vor 2 Jahren durchgearbeitet. Und soweit ich das jetzt gesehen habe: das Meiste davon kommt mir ziemlich oberflächlich beschrieben vor. Hier mal ein Beispiel aus dem Abschnitt 'Blöcke':
Passiert bei mir so nicht. Der Zug fährt mit unveränderter Geschwindigkeit durch den 'Enter'-Bereich, um dann abrupt bei Erreichen des 'In'-Melders zu stoppen. Und ist die Lok eine so genannte Rennsemmel, dann passiert es, dass sie noch bis über die Weiche davor kommt. Es gibt in der Lektion zwar jede Menge Links zu anderen Stellen der Wiki, wo man wohl weitergehende Informationen bekommen soll - aber das bringt mich auch nicht weiter.
Selbst die Videos sind nicht geeignet, um derlei Fragen zu beantworten; da wird ja auch nicht mehr erzählt als im Wiki geschrieben steht.
Bei so gut wie allen Dialogen wird nur geschrieben/gesagt, dass das Erklären der einzelnen Einstellungen den Rahmen sprengen würde und man wird auf die Dokumentation verwiesen. Und genau da beginnt dann das große Raten, was denn exakt wo und wie eingestellt werden muss, damit die Züge das tun, was man erwartet. Zumal ja vieles für Fachleute beschrieben ist, aber nicht für Anfänger.
Das nur mal als _ein_ Beispiel, wo es bei RocRail hakt. Wenn die Beispiele schon nicht funktionieren, dann .... tja!
Übrigens: Deinen Vergleich, Windows-Benutzer wären faul und abhängig während Linux-Anwender schlau und flexibel wären, empfinde ich als total daneben.
Herby
Wenn man sich nur ordentlich bemüht, kann man alles falsch verstehen; es sei Dir unbenommen, meinen Wunsch, ein Forum auch ohne Anmeldung lesen zu können, als Unterstellung zu empfinden.
@ Frank
Hab gestern noch begonnen, die von Dir empfohlenen Anfänger-Lektionen durchzuarbeiten - irgendwie kommen mir die bekannt vor, die hab ich wohl schon mal vor 2 Jahren durchgearbeitet. Und soweit ich das jetzt gesehen habe: das Meiste davon kommt mir ziemlich oberflächlich beschrieben vor. Hier mal ein Beispiel aus dem Abschnitt 'Blöcke':
Zitat
Ab enter wird der Zug abgebremst, falls er in dem Block halten muss.
Passiert bei mir so nicht. Der Zug fährt mit unveränderter Geschwindigkeit durch den 'Enter'-Bereich, um dann abrupt bei Erreichen des 'In'-Melders zu stoppen. Und ist die Lok eine so genannte Rennsemmel, dann passiert es, dass sie noch bis über die Weiche davor kommt. Es gibt in der Lektion zwar jede Menge Links zu anderen Stellen der Wiki, wo man wohl weitergehende Informationen bekommen soll - aber das bringt mich auch nicht weiter.
Selbst die Videos sind nicht geeignet, um derlei Fragen zu beantworten; da wird ja auch nicht mehr erzählt als im Wiki geschrieben steht.
Bei so gut wie allen Dialogen wird nur geschrieben/gesagt, dass das Erklären der einzelnen Einstellungen den Rahmen sprengen würde und man wird auf die Dokumentation verwiesen. Und genau da beginnt dann das große Raten, was denn exakt wo und wie eingestellt werden muss, damit die Züge das tun, was man erwartet. Zumal ja vieles für Fachleute beschrieben ist, aber nicht für Anfänger.
Das nur mal als _ein_ Beispiel, wo es bei RocRail hakt. Wenn die Beispiele schon nicht funktionieren, dann .... tja!
Übrigens: Deinen Vergleich, Windows-Benutzer wären faul und abhängig während Linux-Anwender schlau und flexibel wären, empfinde ich als total daneben.
Herby
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