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THEMA: Kato Weichen schalten
THEMA: Kato Weichen schalten
Trefgo - 08.09.19 10:36
Hallo!
Wer kann mir helfen? Bin absoluter Anfänger.
Ich möchte mir eine kleine N-Anlage bauen und Kato verwenden.Nun habe ich gesehen,das die Weichenschalter von Kato doch recht unförmig sind und ich noch einen Gleichrichter dazu schalten muß.
Was ich nun nicht verstehe.:
Der Haushaltstrom ist Wechselsrom
Die Moba fährt aber mit Gleichstrom
Kato Weichen funktionieren mit Gleichstrom
Wenn nun der Trafo den AC in DC für die Bahn umwandelt--warum brauche ich dann noch einen Gleichrichter für die DC weichen?
Oder verstehe ich da etwas falsch?
Wer kann mir helfen? Bin absoluter Anfänger.
Ich möchte mir eine kleine N-Anlage bauen und Kato verwenden.Nun habe ich gesehen,das die Weichenschalter von Kato doch recht unförmig sind und ich noch einen Gleichrichter dazu schalten muß.
Was ich nun nicht verstehe.:
Der Haushaltstrom ist Wechselsrom
Die Moba fährt aber mit Gleichstrom
Kato Weichen funktionieren mit Gleichstrom
Wenn nun der Trafo den AC in DC für die Bahn umwandelt--warum brauche ich dann noch einen Gleichrichter für die DC weichen?
Oder verstehe ich da etwas falsch?
Hallo Grußloser,
KATO-Weichen haben einen Einspulenantrieb, der durch Polwechsel umgeschaltet wird.
Wie willst du Weichen schalten, wenn der Fahrregler in Stellung 0 steht? Also entweder Wechselspannung (Zubehöranschluss) mittels Gleichrichter in Gleichspannung zum Schalten umwandeln oder ein Schaltnetzteil verwenden, welches Gleichspannung von 12 V / mind. 1A liefert.
Gruß
hajo
KATO-Weichen haben einen Einspulenantrieb, der durch Polwechsel umgeschaltet wird.
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
Wenn nun der Trafo den AC in DC für die Bahn umwandelt--warum brauche ich dann noch einen Gleichrichter für die DC weichen?
Wie willst du Weichen schalten, wenn der Fahrregler in Stellung 0 steht? Also entweder Wechselspannung (Zubehöranschluss) mittels Gleichrichter in Gleichspannung zum Schalten umwandeln oder ein Schaltnetzteil verwenden, welches Gleichspannung von 12 V / mind. 1A liefert.
Gruß
hajo
Hallo,
ich gehe mal davon aus das du analog fahren willst und darauf bezieht sich dann auch mal mein Antwort.
Fahrstrom ist DC, die Regelung der TFZ funktioniert durch die verändern der Höhe der Spannung, wenig Spannung TFZ langsam, Erhöhung der Spannung - TFZ wird schneller.
Die die Ansteuerung der Weichen von Arnold, Fleischmann, Roco oder Minitrix erfolgt klassisch mit AC, DC wäre aber im Grunde auch möglich. es handelt sich bei diese Antriebgen um Doppelspulenantriebe, je nachdem welche der beiden Spulen angesteuert wird schalte die Weiche in die ein oder in die andere Richtung.
Bei Kato handelt es sich aber um Einspulenantriebe, hier ist zu umschalten ein Polaritätsänderung nötig. daher wird hier mit DC geschaltet.
Was aber bei allen Antrieben gemeinsam ist, das mit einer Mindestspannung geschaltet wird. Je nach Hersteller mit 14-16V. Werte von 18-20V sind aber auch möglich da nur Impulsmäßig geschalte wird. Dauerstrom verträgt keiner der Antriebe.
Trafos von Kato liefern für die weichen auch direkt DC mit Festspannung, andere Trafos (z.B. der oben erwähnten Hersteller liefern da aber AC mit Festwert, und DC veränderbar.
An diesen Trafos kann der Kato Gleichrichter angeschlossen werden, an welchen die Kato Weichenschalter angeschlossen werden können.
Ich hoffe das ist verständlich ausgedrückt.
Gruß Detlef
ich gehe mal davon aus das du analog fahren willst und darauf bezieht sich dann auch mal mein Antwort.
Fahrstrom ist DC, die Regelung der TFZ funktioniert durch die verändern der Höhe der Spannung, wenig Spannung TFZ langsam, Erhöhung der Spannung - TFZ wird schneller.
Die die Ansteuerung der Weichen von Arnold, Fleischmann, Roco oder Minitrix erfolgt klassisch mit AC, DC wäre aber im Grunde auch möglich. es handelt sich bei diese Antriebgen um Doppelspulenantriebe, je nachdem welche der beiden Spulen angesteuert wird schalte die Weiche in die ein oder in die andere Richtung.
Bei Kato handelt es sich aber um Einspulenantriebe, hier ist zu umschalten ein Polaritätsänderung nötig. daher wird hier mit DC geschaltet.
Was aber bei allen Antrieben gemeinsam ist, das mit einer Mindestspannung geschaltet wird. Je nach Hersteller mit 14-16V. Werte von 18-20V sind aber auch möglich da nur Impulsmäßig geschalte wird. Dauerstrom verträgt keiner der Antriebe.
Trafos von Kato liefern für die weichen auch direkt DC mit Festspannung, andere Trafos (z.B. der oben erwähnten Hersteller liefern da aber AC mit Festwert, und DC veränderbar.
An diesen Trafos kann der Kato Gleichrichter angeschlossen werden, an welchen die Kato Weichenschalter angeschlossen werden können.
Ich hoffe das ist verständlich ausgedrückt.
Gruß Detlef
Danke für die Info.
Das bedeutet.:
benutze ich von Kato den Trafo sowie die Schalter brauche ich keinen Gleichrichter.
Mit Material von anderen Herstellern muß ich einen Gleichrichter verwenden,richti?
LG
Das bedeutet.:
benutze ich von Kato den Trafo sowie die Schalter brauche ich keinen Gleichrichter.
Mit Material von anderen Herstellern muß ich einen Gleichrichter verwenden,richti?
LG
Hallo,
man kann Kato-Weichen auch mit Dioden ( 1N4001 ) direkt mit Tasten und AC schalten, wobei die jeweils andere Halbwelle zum "umpolen" benutz wird.
Gruß kkStB
man kann Kato-Weichen auch mit Dioden ( 1N4001 ) direkt mit Tasten und AC schalten, wobei die jeweils andere Halbwelle zum "umpolen" benutz wird.
Gruß kkStB
Hallo,
mit den Powerpack von Kato wie es auch in diversen Starpackungen von Kato enthalten ist sollte s problemlos gehen. So entnehme ich es der einschlägigen im Internet gefundenen Literatur.
Für kleine übersichtlichen Anlagen, die relativ wenig Weichen haben und kein GBS voraussetzen finde ich die Schalter gar nicht mal so falsch.
Gruß Detlef
mit den Powerpack von Kato wie es auch in diversen Starpackungen von Kato enthalten ist sollte s problemlos gehen. So entnehme ich es der einschlägigen im Internet gefundenen Literatur.
Für kleine übersichtlichen Anlagen, die relativ wenig Weichen haben und kein GBS voraussetzen finde ich die Schalter gar nicht mal so falsch.
Gruß Detlef
Hallo Trefgo,
wir hatten das Thema hier schon mal, finde ich derzeit aber nicht.
Dort hat es Vorschläge (mit Zeichnung) gegeben, wie man KATO Weichen mit Dioden / Tastern und Wechselspannung schalten kann. Ist nicht besonders kompliziert.
LG Manfred
wir hatten das Thema hier schon mal, finde ich derzeit aber nicht.
Dort hat es Vorschläge (mit Zeichnung) gegeben, wie man KATO Weichen mit Dioden / Tastern und Wechselspannung schalten kann. Ist nicht besonders kompliziert.
LG Manfred
zwengelmann - 08.09.19 13:14
Hallo Trefgo,
vergiss den Kato-Trafo. Hol' Dir lieber einen gebrauchten Arnold ASS.
Dann schaue mal in diesen Thread: https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_sho...;sb1=kato%20schalter
An den Lichtausgang des ASS kommt ein bisschen Elektronik (2 Dioden, 2 Kondensatoren), im Elektronikhandel ca. 1€, dazu pro Weiche 2 Taster, Centartikel.
Grüße
Zwengelmann
vergiss den Kato-Trafo. Hol' Dir lieber einen gebrauchten Arnold ASS.
Dann schaue mal in diesen Thread: https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_sho...;sb1=kato%20schalter
An den Lichtausgang des ASS kommt ein bisschen Elektronik (2 Dioden, 2 Kondensatoren), im Elektronikhandel ca. 1€, dazu pro Weiche 2 Taster, Centartikel.
Grüße
Zwengelmann
Hallo,
An der Stelle hätte ich einen einfachen Brückengleichrichter vorgeschlagen. Kondensator ist nicht nötig, hat das Original von Kato auch nicht und es ist den Magnetspulen egal. Einen besonderen Wumms benötigen die Kato Weichen nicht.
Das Schalten erfolgt dann mit 2poligen Schaltern in Umpolschaltung ähnlich wie bei den Motorantrieben, jedoch mit tastenden statt rastenden Schaltern
Bei der 2-Taster Lösung erzeugt man mit 2 Dioden je eine positive und eine negative Spannung gegenüber einer gemeinsamen Masse, die direkt zum Trafo geht.
Grüße, Peter W
An der Stelle hätte ich einen einfachen Brückengleichrichter vorgeschlagen. Kondensator ist nicht nötig, hat das Original von Kato auch nicht und es ist den Magnetspulen egal. Einen besonderen Wumms benötigen die Kato Weichen nicht.
Das Schalten erfolgt dann mit 2poligen Schaltern in Umpolschaltung ähnlich wie bei den Motorantrieben, jedoch mit tastenden statt rastenden Schaltern
Bei der 2-Taster Lösung erzeugt man mit 2 Dioden je eine positive und eine negative Spannung gegenüber einer gemeinsamen Masse, die direkt zum Trafo geht.
Grüße, Peter W
Beitrag editiert am 08. 09. 2019 13:28.
Hallo,
ganz einfach:
Diode 1N4001 ( oder 4007 )
Taster handelsübliche Schließer oder
Kippschalter mit Mittelstellung und Momentkontakt (!!) wenn keine Endabschaltung.
Funktioniert auch mit Tomix, Rokuhan und ( fast ) allen Weichenmotoren.
Falls Endabschaltung vorhanden, kann man die Taster z.B. auch durch ein Relais ersetzen (in Automatikschaltungen).
Gruß kkStB
Edit: entgegen #11, nein, man braucht 2 einpolige Taster !
Die von kkStB zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
ganz einfach:
Diode 1N4001 ( oder 4007 )
Taster handelsübliche Schließer oder
Kippschalter mit Mittelstellung und Momentkontakt (!!) wenn keine Endabschaltung.
Funktioniert auch mit Tomix, Rokuhan und ( fast ) allen Weichenmotoren.
Falls Endabschaltung vorhanden, kann man die Taster z.B. auch durch ein Relais ersetzen (in Automatikschaltungen).
Gruß kkStB
Edit: entgegen #11, nein, man braucht 2 einpolige Taster !
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Beitrag editiert am 08. 09. 2019 16:03.
@#3Trefgo
Hallo Hallo
Du hast es richtig erkannt, wenn du das Kato Equipment nimmst dann brauchst du das ganze andere Gedöns nicht.
Wenn du einen Fremdtrafo einsetzen willst nimmst einfach einen Kato Gleichrichter an den AC Ausgang dann brauchst das andere Gedöns auch nicht.
Bist ein Bastler der gerne tüftelt dann machst es mit dem ganzen anderen Gedöns.
Sotele, das sollte es erschöpfend erklären.
Schönen Sonntag
Skiff
"Kurpfälzer"
Hallo Hallo
Du hast es richtig erkannt, wenn du das Kato Equipment nimmst dann brauchst du das ganze andere Gedöns nicht.
Wenn du einen Fremdtrafo einsetzen willst nimmst einfach einen Kato Gleichrichter an den AC Ausgang dann brauchst das andere Gedöns auch nicht.
Bist ein Bastler der gerne tüftelt dann machst es mit dem ganzen anderen Gedöns.
Sotele, das sollte es erschöpfend erklären.
Schönen Sonntag
Skiff
"Kurpfälzer"
Beitrag editiert am 08. 09. 2019 19:22.
Hallo,
einen Hinweis noch: wenn man Taster nimmt, müssen Sie zweipolig sein.
Jens
einen Hinweis noch: wenn man Taster nimmt, müssen Sie zweipolig sein.
Jens
Hallo Jürgen,
man schreibt im schwäbischen eigentlich "sodele". Oder bist du gelbfüssler? 😉
Wer die genaue Bedeutung von sodele wissen möchte kann ja bei Wikipedia sein Wissen aufbessern 😉
Grüße
Markus
man schreibt im schwäbischen eigentlich "sodele". Oder bist du gelbfüssler? 😉
Wer die genaue Bedeutung von sodele wissen möchte kann ja bei Wikipedia sein Wissen aufbessern 😉
Grüße
Markus
Zitat - Antwort-Nr.: 11 | Name: xenayoo
Hallo,
einen Hinweis noch: wenn man Taster nimmt, müssen Sie zweipolig sein.
Jens
Schmarn. Wenn man das so wie in #9 anschließt, reichen einpolige Taster (Schließer).
Holger
LaNgsambahNer - 08.09.19 16:07
Moin,
ist doch wieder klasse wie "elegant" man hier wieder auf Fehler (12 & 13) hingewiesen wird.
Gruß Kai
ist doch wieder klasse wie "elegant" man hier wieder auf Fehler (12 & 13) hingewiesen wird.
Gruß Kai
Habe jetzt ersteinmal genug Input und danke euch recht herzlich.Hat mir echt geholfen.
Und was das Andere betrifft.:
Ich verstehe "sodele" wunderbar.
Ist genauso wie "hanoi" oder Mädele,Schokolädele,Eisenbahnerrädele.
Aber nun dieser "Slang" oder ein Anderer--allemal besser als wie dieser Slang.:
Ey,Alder guckst du--mach ich gestochen!
Jeder weis ja was ich meine.
Nochmals Jungs,besten Dank ers einmal.
Und was das Andere betrifft.:
Ich verstehe "sodele" wunderbar.
Ist genauso wie "hanoi" oder Mädele,Schokolädele,Eisenbahnerrädele.
Aber nun dieser "Slang" oder ein Anderer--allemal besser als wie dieser Slang.:
Ey,Alder guckst du--mach ich gestochen!
Jeder weis ja was ich meine.
Nochmals Jungs,besten Dank ers einmal.
Hallo Holger,
danke für den ‚freundlichen‘ Hinweis. Wenn man mit Gleichspannung schaltet, braucht man zweipolige Taster. Wenn man mit Wechselspannung schaltet, funktioniert die Schaltung aus @9 - und NUR dann!. Manch einer setzt Notebook-Netzteile ein. Die liefern nun mal nur stabilisierte Gleichspannung und dann kann man die Schaltung aus @9 vergessen.
Jens
danke für den ‚freundlichen‘ Hinweis. Wenn man mit Gleichspannung schaltet, braucht man zweipolige Taster. Wenn man mit Wechselspannung schaltet, funktioniert die Schaltung aus @9 - und NUR dann!. Manch einer setzt Notebook-Netzteile ein. Die liefern nun mal nur stabilisierte Gleichspannung und dann kann man die Schaltung aus @9 vergessen.
Jens
Hallo Jens,
darum steht bei "meinem" Trafo in #9 auch 16V AC und nicht "stabilisierte Gleichspannung"
Aber, ich geh mal davon aus, du meinst die Schaltung #25 aus dem anderen Thread von #7
LG
Christian
darum steht bei "meinem" Trafo in #9 auch 16V AC und nicht "stabilisierte Gleichspannung"
Aber, ich geh mal davon aus, du meinst die Schaltung #25 aus dem anderen Thread von #7
LG
Christian
Beitrag editiert am 08. 09. 2019 18:22.
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