THEMA: Fleischmann (9201/9206) Formsignale an DR4018

Hallo Micha,

Die Pulsdauer der DR4018 ist nicht nur von den Wert in CV238 bis CV253 abhängig, sondern auch von der Schaltdauer der benützten Software. Solange der "Schaltknopf" gedrückt wird bleibt der Ausgang der DR4018 aktiviert, lediglich bis der Zentrale über seinen maximalen zugelassenen Schaltdauer eingreift mit einer Deaktivierung.

Wenn also in der Software die Schaltzeit zB auf 2 Sekunden steht wird der DR4018 auch während 2 Sekunden Schalten, auch wenn in CV238 bis CV253 Wert 5 (= nur 31,25 mSek!) steht... Übrigens steht der Defaultwert 128 für 800 mSek.

Zu dem Unterschied des Brummens der 9206 und 9201: hat der 9206 vielleicht eine (funktionierenden) Endabschaltung und der 9201 vielleicht keine?

Grüße aus NL,
Bert

Hallo Micha,

vielleicht hängt das hiermit zusammen:

https://www.1zu160.net/digital/einbaubsp/gfn-formsignal.php

Grüße
Markus

Guten Morgen...

@Bert - ich steuere über Rocrail; ich habe hier die Schaltzeit auf 0 gestellt, damit nur die CV Einstellung des DR4018 benutzt wird; funktioniert auch - ich habe mal den Wert 0 programmiert und korrekterweise tut sich dann auch nichts.

@Markus: interessante Frage - ich bin ja eigentlich davon ausgegangen, dass FLM für alle Formsignale dieselben Antriebe benutzt - aber das Vorsignal 9201 und das Hauptsignal 9206 verhalten sich definitiv anders...

Ich habe das Verhalten auch einmal gefilmt - nur irgendwie spinnt mein Mobiltelefon herum; ich muss gleich mal schauen dass ich die Filme da runter bekomme um sie hier einzustellen,,,

VG Micha

Hallo Micha!

Markus hat ja oben schon meinen Umbaubericht verlinkt. Grund für diesen Umbau war für mich, daß in meinem Digitalsystem Beleuchtungs- und Schaltstrom unbedingt getrennt sein müssen. Wenn das bei Deinem auch so ist, würde ich Dir den Umbau empfehlen. Wenn nicht, kannst Du Dir die Mühe natürlich sparen.

Herzliche Grüße
Elmar

Hallo Elmar, ich weiß tatsächlich nicht ob eine solche Trennung bei mir unbedingt erforderlich wäre. Aber wenn ich einmal eines Signale entsprechend umbaue und ich dann sehe ob das "Phänomen" dann weg ist, weiß ich woran es gelegen hat

Tatsächlich haben laut FLM Doku alle Formsignale keine Endabschaltung und sind dauerstromfest.

VG Micha

Hallo Micha,


Ich kenne die Definitionen von Rocrail nicht aber bei anderen Software die ich kenne heißt Schaltzeit=0 daß der Defaultwert der > Software < genutzt werden soll... Das ist nicht dasselbe als der Schaltzeit der Dekoder...

Schliesse mal parallel an C und der Ausgang der DR4018 eine Leuchte an und schaue mal wie lange der Ausgang der DR4018 betätigt wird mit deiner Einstellungen.

Auch ist in manchen Zentralen die > minimalen Schaltzeit < einstellbar, auf welchen Wert steht diese bei dir? Wenn diese zB auf 2 Sekunden steht werden kürzere Schaltzeiten der Software wieder verlängert auf 2 Sekunden....

Grüße aus NL,
Bert

Hallo Micha,

in einem GFN-Katalog von 2005 steht bei den Formsignalen 9200 und 9205 Doppelspulenantrieb MIT Endabschaltung dabei. Bei den 9201 und 9206 dagegen nur Doppelspulenantrieb. Das kann aber auch daran liegen das für weitere Angaben kein Platz zum abdrucken vorhanden war. Ich bin bisher davon ausgegangen das alle Antriebe von Fleischmann mit Endabschaltung sind.

Probiere den Umbau von Elmar mal aus. Dann wissen wir mehr.

Grüße
Markus

Hallo,

die Antriebe der 2-flügeligen Signale haben keine Endabschaltung.

Grüße, Peter W

NAbend Ich werde das am Donnerstag einmal eruieren; der Eindruck den ich habe ist tatsächlich der, dass die Vorsignale keine Endabschaltung haben und die Hauptsignale haben einen.

Der Hinweis von Bert ist auch nicht verkehr; ich muß einmal schauen wie das in Rocrail grundsätzlich eingestellt ist...

Hallo Micha,

das Vorsignal 9201 und das Hauptsignal 9206 haben keine Endabschaltung (das sind die Signale die drei Stellungen anzeigen können). Fleischmann schreibt hier immer nur Doppelspulenantrieb.

Das Vorsignal 9200 und das Hauptsignal 9205 haben laut Katalog immer eine Endabschaltung (das sind die Signale die zwei Stellungen anzeigen können).

Hast du das Signal 9206 neu oder gebraucht erworben?

Grüße
Markus

Hallo,

es ist so. Die Spulen brummen auch mit normaler Trafowechselspannung. Vielleicht kann man den Decoder auch mit reiner Gleichspannung speisen, dann brummt sicher nichts mehr.

Grüße, Peter W.

Nachtrag: Ich kann nicht verstehen warum ein moderner Decoder überhaupt noch einen Off-Befehl erwartet. Das ist ziemlich historisch. Nicht alle Zentralen senden den überhaupt.

Sinnvoll ist das nur bei Dauer-Ausgängen, die nicht paarweise konfiguriert sind. Wenn im Decoder ein Impuls-Ausgang definiert ist dann erwarte ich als Anwender, dass er nach Ablauf der eingestellten Impulsdauer selbständig ausschalten wird um den Verbraucher zu schützen. Andernfalls könnten nicht Dauerstrom-feste Magnetantriebe sehr schnell heiß werden und durchbrennen.

Grüße, Peter W

Morgen...

@Markus - das Signal ist neu; ich habe das Gnze auch mit einem anderen, ebenfalls neuen 9206 probiert - mit dem gleichen Effekt.

Ich hatte zwischenzeitlich ebenfalls in der Doku gelesen dass die Antriebe keine Endabschaltung besitzen. Fakt ist aber dass das Hauptsignal 9206 diesen Effekt nicht hat.

VG Micha

So, jetzt brauche ich wohl doch mal Hilfe; ich habe jetzt mal eine LED-Hausbeleuchtung anstelle der Signale angeschlossen; ich habe irgendwie den Verdacht dass das an der Rocrail-Konfiguration des Signal liegt, denn:

-schalte ich über die DR5000, sehe ich nur einen kurzen Impuls
-schalte ich über Rocrail, dann sehe ich ca. 2 Sek. lang mehrere Impulse nacheinander.

Ich gehe also einmal davon aus, dass meine RR-Signalkonfiguration die Ursache für das Phänomen ist und hänge mal die Bilder davon an...

VG Micha



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