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THEMA: Fleischmann DB AG n-Wagen

THEMA: Fleischmann DB AG n-Wagen
Startbeitrag
RyanKing - 10.07.21 14:02
Hallo,

ich hätte eine Frage da ich bisher nichts gefunden habe in Bezug auf einen Steuerwagen für die n-Wagen von Fleischmann mit dem Wittenberger Kopf,

mir ist der Karlsruher bekannt auch wenn dieser selten ist(einen Modus-Steuerwagen dagegen krieg ich für jeden Zug)
und von Brawa ein Steuerwagen mit dem Wittenberger obwohl das auch prinzipiell andere Wägen sind.

Sind Fleischmann Steuerwagen nur als Karlsruher, Modus, IC/IR, Dosto und MüNü Express existent oder hab ich ihn irgendwo übersehen denn Wittenberger für die "Rotlinge"?

Der Brawa Wittenberger: https://www.dm-toys.de/files/produktfotos/Brawa/2019/Brawa_65145.jpg

Der Fleischmann Karlsruher: https://www.mobadaten.info/MoBaDatenInfo/image...g/584px-FLM_5646.jpg

Das Original: https://deutsche-reisezugwagen.de/uploads/imag...ngen__10.08.2015.jpg

Moin,

WiKos gibt es auf y-Basis von Arnold und Brawa. Demnächst gibt es von Piko und Minitrix welche auf n-Basis. Da braucht es kein weiteres Modell von Fleischmann.

Gruß Moritz
Ich bin mal so frech und liefere gleich die Links dazu ;-D

Trix: https://www.trix.de/de/produkte/details/article/18462/
Piko: https://www.piko-shop.de/de/artikel/n-personen...-db-ag-vi-32992.html

Gruß,
Carsten
Hallo,

Danke für die Infos, der vom Brawa ist wie gesagt mir bekannt und auch im Besitz aber da ich auch y-Wagen habe und diese ihren eigenen Steuerwagen haben wollte ich mir eher einen passenderen holen als einen zweiten y- Wittenberger.

Piko und Minitrix waren mir bisher garnicht geläufig das die da was im Plan haben, passen diese aber auch zu Fleischmann so im Gesamtpaket?

Sieht aber so aus das beide verschiedene Varianten im Angebot haben werden, muss mir also beide holen da ich die modernen mag wie auch die mit den Krafttüren :D Da ich bei beiden Varianten mitgefahren bin.
Zitat - Antwort-Nr.: 3 | Name: RyanKing

Piko und Minitrix waren mir bisher garnicht geläufig das die da was im Plan haben, passen diese aber auch zu Fleischmann so im Gesamtpaket?



Hallo,

die Kombination von Fleischmann Rotlingen mit dem Steuerwagen von Minitrix und vor allem mit dem kommenden Steuerwagen vom Piko wird optisch ohne Nacharbeit sicher kein gutes Ergebnis erzielen, da die Wagen von Fleischmann ab Werk viel zu hoch sind. Die Kombination würde dann so ähnlich wie  hier aussehen:

https://www.eichhorn-modellbau.de/produkt/shor-coupling-sp9-0606

Mit Tauschachsen mit kleinerem Ø, Nacharbeit an den Drehgestellen und der danach erforderlichen Spezialkupplung (für die Kompensation des Höhenversatzes) bekommt man aber auch die n-Wagen von Fleischmann tiefer. Die Arbeit lohnt sich.

Grüße
Markus





Die von MarkusR zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Ja gut der Umbau wird wohl eher ne spätere Option, passen aber Minitrix und Piko ohne probleme untereinander? Würde dann wohl eher diese nehmen da kaufe ich einfach bei einen der beiden Steuerwagen noch paar Wagen dazu und es passt da ich eh auch ein 2er Set von Minitrix hier liegen hab.

Da muss dann halt am Hbf das ein oder andere mal ein Fahrzeugwechsel stattfinden und im Schattenbahnhof einfach kleine Endgleise zum Abstellen einzelner Waggons verplant werden.
Zudem es bei mir wohl auch nur die n-Wagen betrifft, da IC/IR Wagen gleichhoch sind und Doppelstock Wagen bei mir eh Separat fahren.

Aber wie gesagt wäre es da gut zu Wissen ob Minitrix und Piko zusammen fahren ohne das es eine Minitrix-Fleischmann Problematik gibt bei dieser Art der Wagen.
Hallo RyanKing,

die Silberlinge von Piko sind doch noch nicht auf dem Mart, sie kommen Ende des Monats:

https://www.piko-shop.de/de/artikel/n-personenw...se-db-iii-32987.html

Die bisherigen Wagen von Piko waren von der Pufferhöhe her passabel. Die aktuellen Silberlinge von Minitrix sind etwas höher aber nicht so hoch wie die Silberlinge von Fleischmann.

Grüße
Markus

Hallo Tomi,

also so selten sind die verkehrsroten Steuerwagen Bauart Karslruhe von Fleischmann nicht. Es gab sogar unterschiedliche Auflagen, einmal für Epoche V und einmal für Epoche VI. Ich verstehe nur nicht warum zu Eingang das Katalogfoto von der Ankündigung der verkehrsroten H0-Steuerwagen von Fleischmann gewählt hast (Gut zu erkennen an der Retusche auf dem alten 1:100-Modell und der Artikelnr. 5146).

Für N kannst du bei Fleischmann wählen zwischen dem Steuerwagen 8146 in der Epoche V und dem Set 814601 inkl. Steuerwagen der Epoche VI. Zu letzterem gabs passend dazu abgestimmt noch den Ergänzungswagen 814801 und die entsprechen passende Lok 723604 bzw. 723684. So kannst du mit den Modellen von Fleischmann vorbildgerecht den letzten Zustand Silberlinggarnituren inkl. Karlsruher Steuerwagen in der Epoche VI nachbilden, ohne extra Wagen verschiedener Hersteller mischen zu müssen.

Im Vergleich Piko kündigt seine Modell in der der Epoche VI und den Steuerwagenwagen Bauart Wittenberge noch mit Drehfalttüren. Der Steuerwagen auf Halberstädter-Mitteleinstiegswagen-Basis von Brawa ist durchwegs bisher nur als Epoche V erhältlich, Minitrix hat den Karlsruher Steuerwagen bisher nur für Epoche V umgesetzt gehabt und den Steuerwagen Bauart Wittenberge mit Schiebetüren zuerst auch nur für Epoche VI angekündigt. Wobei alle drei Steuerwagen mit Wittenberger Kopf, in sich eine andere Formvariante darstellt.
Bisher hast du übrigens den Steuerwagen von Arnold noch unterschlagen. Hier kannst du den gleichen Wagen, den auch das Brawa-Modell zum Vorbild hat haben. Widerum existiert hier im Set HN 4087 ein Vorbild nach Epoche VI und im Set HN 4152 in der Epoche V.

Du hast also die Qual der Wahl an Steuerwagen, aber vom mischen würde ich mich mit den Wagen von Fleischmann zurückhalten, weil denen eine andere Konstruktionsphilosophie bei der Gestaltung der Dimensionen zu Grunde liegt, als den Fahrzeugen der Mitbewerber, so dass diese optisch in einem Zugverband nicht harmonieren. So musst du dich also entscheiden welchen Steuerwagen du willst, Fleischmann geht nur mit Karlsruher Kopf und damit entweder in Epoche V mit 8146, oder Epoche VI 814601.

Wenn du den Steuerwagen Bauart Wittenberge wünscht, wäre der Vorbildzug wichtig welchen du nachbilden magst. Zum Beispiel im Nahverkehr um Nürnberg, oder Braunschweig, gab es früher regulär z.B. die Mischung von Silberlingen (Piko, Minitrix) mit Steuerwagen auf Halberstädter Basis (Brawa/Arnold). https://bahnsteigbilder.startbilder.de/1024/ei...gen-als-rb-38958.jpg
https://www.bahnbilder.de/1200/alltag-ansbach-august-2005-ein-919845.jpg
Wenn du dir wegem dem Vorbild unsicher bist, so kannst du die verschiedenen Steuerwagen Bauart Wittenberge, an den Türen, den Aufstiegsbereich unterhalb den Türen und an dem Dach am Wagenende zum Zug relativ einfach unterscheiden.
Unabhängig davon bleibt aber Festzustellen dass wenn du Steuerwagen Bauart Wittenberge wünschst, dass dann sich das Mischen mit Fleischmann nicht ausgeht und dann sinnvollerweise Fahrzeuge von Piko oder Minitrix zu wählen wären, welche je nach gewünschten Vorbild mit Steuerwagen von Brawa, oder Arnold zu ergänzen wären.


Gruß, Matthias
Um die Karlsruher Wagen ging es doch garnicht deswegen war auch das Bild nur ein Beispiel welcher zeigen sollte um welchen es nicht geht.


Wittenberger von Brawa sind dahingehend für mich falsch da diese bei mir in der Region nicht häufig waren.

Ich werde mir beide von Trix und Piko holen und entsprechend Rollmaterial wenn Piko nicht mit Trix harmoniert.
Hallo zusammen,
die Fleischmann Silberlinge und alle ihre Lackierungsvarianten sind formentechnisch 50 Jahre alt und können meiner Meinung nach heutige Ansprüche von vorneherein nicht mehr bedienen.

Die Wagen liegen viel zu hoch im Gleis und aus diesem Grund sind die gesamten Proportionen misslungen.

Die Trix Wagen sind deutlich besser und auch die "Ost-Rotlinge" von Arnold und Brawa können überzeugen.. Die Piko Modelle kommen im Herbst.

Viele Grüße,
Mathias
Zum Glück betrifft es bei mir nur die Silberlinge, da IC/IR Wagen untereinander passen.

Dann werde ich wohl auch noch ein zweites Mintrix Wagenset mit roten n-Wagen organisieren für die beiden Steuerwagen von Piko und Minitrix da ich diese Variante vom Wittenberger lieber hab als die von Brawa obwohl ich diesen auch hab ;).
Hallo allen!

Die Foto's der Piko Silberlinge sind online!

Gruss,
Richard


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