THEMA: Welche Zentrale erkennt "lange Lokadressen"?

Hallo Frank,

geht es nur um die "Z-z" oder allgemein?

Die Intellibox kann auch 4stellig erkennen und programmieren - schon seit Jahrzehnten. Gibt es überhaupt noch zentralen die das nicht können?

VG Christian

Hallo Christian, ich habe die z21 Start zum programmieren und die erkennt keine 4-stelligen Adressen, deshalb meine Frage...

Gruß Frank

Hallo Frank,
wie meinst Du das , erkennt keine 4-stelligen Adressen?
Ich habe auch die z21 Start und ich kann 4-stellige Adressen sowohl mit der Multimaus als auch über den PC auslesen.
gruß Micha

Hallo,

was bedeutet "erkennen" in dem Zusammenhang?


Das ist nicht richtig. Es gibt keine aktuellen Zentralen mehr, die nur 2-stellige Adressen unterstützen.

Grüße, Peter W

Hallo Frank,

ich kenne keine der beiden Zentralen. Ich kann auch nur über DCC schreiben. Ist es aber nur ein Problem des Auslesens und Du machst dabei einen Fehler?

4stellige Adressen nicht über CV 1 auslesen sondern über CV 17 und 18.

Du nimmst diese Werte und trägst sie in diese Tabelle von Digital 1001 ein:

https://www.1001-digital.de/pages/programmierung/kleine-helferlein.php

Dann erscheint die eingestellte Adresse. Umgekehrt die Adresse eingeben und Du siehst was zu programmieren ist. Beim Einstellen einer langen Adresse nicht vergessen in CV 29 Bit 5 zu ändern.

Versuchs und berichte

Viel Erfolg

Christian

...wie schlau waren schon damals das Twincenter und deren Nachfolger.
Da gibt es für lange Adressen eine eigene 1:1 Eingabemöglichkeit, ohne CV17/18-Umrechnerei.
Dr5000 ist ebenfalls pflegeleicht. Zeigt im unteren Feld des Programmierfensters die aufgesplitteten CV Werte an.

Gruß aus Nordertown

Hallo,


Ich verstehe noch immer nicht was die Zentrale "erkennen" soll?

Wo genau kannst Du keine 4 stelligen Adressen eingeben oder auslesen?
An der Multimaus?
An der WLAN Maus?
Im Maintenance Tool?
In der z21 App?

Grüße, Peter W

Hallo Frank,

als Antwort auf deine ursprüngliche Frage: Die RMX von Rautenhaus kann auch die vierstelligen Adressen

Grüße
Markus

Nein.


Bachmann EZ control (man glaubt es kaum aber wahr).

Grüße,
Harald.

Schon bei der guten alten Lenz-Zentrale LZV100 kann man bequem vierstellige Adressen eingeben und lesen, ohne sich um CV 1 und 17/18 kümmern zu müssen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es heute noch Zentralen gibt, die das nicht können (offenbar kennt Harald die Ausnahme Bachmann...).

Frank wird einen Bedienungsfehler machen.

Heinzpeter

Hallo zusammen, dann will ich mich anders ausdrücken bzw. besser mein Problem erklären:

Ich hatte eine DR5000, da konnte man eine Lok z.B. auf Adresse 1260 (also 4-stellig) programmieren. einfach die 4 Zahlen reinschreiben, speichern und gut. Leider ist meine DR5000 kaputt, und es gibt keine neue mehr zu kaufen. Meine vorbestellte Digitalhersteller (Nachfolger) wurde gecancelt. Also hab ich mir erstmal als alternative eine z21 Start gekauft.

Ich wollte wie gewohnt meine Loks (sind mittlerweile knapp 150 Stück...) mit 4 stelligen Zahlen programmieren....und es geht nicht. Mittlerweile weiß ich, dass man da irgendwelche 2 Zahlen aus den CV's addieren oder sonst etwas machen muss...darauf habe ich einfach keine Lust.
Es muss doch im 21 Jahrhundert möglich sein einfach eine 4-stellige Lokadresse einzugeben ohne erst Zahlen zusammenzählen, teilen oder sonst etwas machen zu müssen. Selbst wenn ich das mache sehe ich bei der z21 Start nicht mal die 4-stellige Adresse.

Deswegen habe ich gefragt welche Zentrale es hergibt 4-stellige Lokadressen einzugeben...

Gruß Frank und einen schönen Sonntag

Hallo Frank,
wenn Du die z21 mit der Multimaus bedienst, kannst Du über den  Menüpunkt "lange Adressen" die 4-stelligen Adressen sowohl  auslesen als auch eingeben.
Es kann möglicherweise sein, daß Du über die CV 29 eventuell im Decoder die lange Adresse aktivieren musst.
Gruß Micha

Hallo da wäre z.B die Ecos, die kann das.
Nicht gerade billig aber quadratisch  praktisch, gut. Die kann auch den letzten Spielstand abspeichern, so dass alle Loks wieder  vor vorher weiter fahren.
Gruß Uli

Hallo,
auch die Intellibox macht das ohne Probleme. Über mode >Deocderprogrammierung > DCC >CV Klartext kann genauso eine vierstellige Adresse eingegeben werden.
Gruß
Gerhard

Ja, das gute alte Lenz Compact.

Bei 99 Lokomotiven ist Schluss! Meint meine Frau.Und sie hat recht.
Gruß u.schönen Sonntag 😂tto

Moin!

Die gute alte TRIX Mobile Station kann bei DCC auch einfach unter CV1 alle Adressformate auslesen und programmieren.
Bei der z21 Start geht es ebenfalls recht bequem über die CV1 mit dem Smartphone und der entsprechenden App

lg  Christian

Unter CV1 stehen aber nur die kurzen Adressen. Wurde hier aber schon mehrfach erwähnt. CV17 (High) und CV18 Low. Muss aber bei direkt Auslesen errechnet werden. Es wurden dazu aber auch Webseiten genannt, in welchen man diese Werte eintragen kann und die lange Adresse angezeigt bekommt.
Man kann auch selbst rechnen: Vom CV17 Wert 192 abziehen, das Ergebnis x 256 und den CV18 Wert hinzu addieren.
Gruß Holger

Moin Holger,

eben habe ich beides ausprobiert. Es ist so wie ich es geschrieben habe.
Ich gehe also davon aus, dass Du die beiden Zentralen nicht hast, sonst würdest Du so etwas nicht schreiben.

lg  Christian

Edit: Eines ist noch anzumerken: Bei mir handelt es sich um die MS1 von Trix.

Hallo Christian,
ich muss diese Zentralen nicht haben. Das ist in der DCC Normierung (NEM 670, 671, NMRA 9.2.0, 9.2.1 und speziell 9.2.2) festgelegt. Kurze Adressen (theoretisch bis 127) in CV1, lange Adressen (weil aus zwei Byte bestehend) in CV 17 und 18. Eine CV kann immer nur ein Byte aufnehmen. Und ein Byte kann immer nur bis zu 256 verschiedene Zahlen aufnehmen.
Wenn das deine MS1 anzeigt, dann liest sie eben diese beiden CV's (17 u.18)  aus und zeigt es dir an (sofern in CV 29 Bit 5 gesetzt ist)
Gruß Holger

😂tto,
heißt Deine Frau etwa "Lenz Compact"?😂

Gruß aus Nordertown

Nein,aber unser Rentnerbudget könnte man so nennen
😡tto

Im Lenz wird das Budget des Mannes immer sehr compact, wenn Frau eine neue Garderobe braucht.

Grüße, Peter W

@Peter W: (Meine Frau aber nicht - doppel )

Da wir bei DCC-EX faul sind (also nicht immer CV17,18,29 einzeln angeben wollen) haben wir den Befehl <W id> geschaffen wo man einfach die Lok aufs Programmiergleis stellt, dann <W 17> (kurz) oder <W 4711> (lang) ins Terminal schreibt. Dann die Nächste u.s.w. Wenn man viele Loks hat geht das Reinschreiben von Text in einem Terminalfenster viel schneller als irgendwelches Herumirren in irgendwelchen Menüs.

Grüße,
Harald.

Hallo Peter, schönes Wortspiel im Lenz!
😁tto

Das hat aber mit der "Textilblindheit" (stehen vor einem vollen Schrank und äußern sich: ich habe nichts anzuziehen) der Frauen im Allgemeinen zu tun - duck und weg

Gruß
Freddie

Mode - Männer opfern das Ersparte

Ja, wenn die vollen Schränke nicht wären, hätte ich mehr Platz für die MoBa!!!

Zurück zum Thema :
Was ich mit der Bemerkung zum Compact sagen wollte, mir erschließt sich nicht wozu lange Lokadressen gebraucht werden. Klarschrift, also komplette Lok Bezeichnung könnte ich mir noch vorstellen.
Aber vielleicht denke ich zu sehr Klein-Klein.
Gruß 🙄tto

Hallo Otto,

ich erkläre Dir einmal meine Vergabe der Adressen mit 4stelligen Ziffern:

1. Stelle ist die Antriebsart der Lok: 1 = Dampf, 2 = Diesel, 3 = Elektro, 4 = Triebwagen
2. und 3. Stelle gibt an, um was für Lok es sich handelt. Beispiel eine Dampflok BR 56 bekommt die Nummer 156., eine V60 hat die Nummer 260. usw.
Aus der 4. Stelle kannst Du ersehen, ob ich nur eine oder mehrere Lok dieses Typs habe. Nach den obigen Beispielen:
- Nur eine Dampflok BR 56 = Adresse 1560 - gibt es mehr als eine, entfällt die letzte Null und die Loks haben die (Zähl-) Nummern 1561, 1562 usw. Also 1 für Dampflok 56 für die Bauart 0 die Zählnummer (bzw. 1 ff.)
- auf die V 60 bezogen bei einer Lok 2600; sind es mehrere hat die erste Lok 2601 und die weiteren dann 2602 ff.

Viele spätabendliche Grüße

Christian

Spätestens ab Lok 128 braucht man die wenn man keine Doppelbelegungen haben will. Aber vielleicht will man auch einfach nur die Loknummer eingeben die auf der Lok steht? Die hat ja oft 4 Ziffern. http://www.northeast.railfan.net/images/tr_cnw6601.jpg
Grüße,
Harald.

Hi Ottto,

bei uns in der Modulgruppe (gilt ähnlich auch für andere Vereine) bezeichnen die ersten 2 Ziffern die Mitgliednummer, die beiden letzten als fortlaufende Nummern. Ich bin Mitglied 2, also habe ich bei 0201 (bei Lenz genügt die Eingabe 202) angefangen. Eine Unterscheidung nach Traktionsart finde ich unnötig, weil ich jeweils weiss (oder mir notiert habe), welche Lok sich hinter welcher Nummer vesteckt.

Heinzpeter

Hallo zusammen,

interessante Fragestellung, die ich für mich noch nicht abschließend geklärt habe.

Wie ich merke, jedoch auch epochen- und vorbildabhängig.

Ich werde die deutschen Loks der Epoche 2 und 5 fahren.
Somit Dampfloks der Epoche 2 nur 2-stellig.
Epoche 5 dann die 3-stelligen Nummern.
Mehrere Loks der gleichen Baureihe möchte ich nicht kaufen und wird deshalb in der Nummernvergabe nicht vorgesehen. Auch zur Disziplinierung

Viele Grüße
Roberto

Hallo Heinzpeter und Roberto,

ich fahre und schalte digital. Der Betrieb ist im wesentlichen auf feste Zugzusammenstellungen aufgebaut. Ich kann dann auf diesem weg Kategorisieren, Weil - wegen der vorgesehenen digital gesteuerten Innenbeleuchtung - auch jeder Zug eine Nummer hat. So lässt sich für automatische Zugfahrten vermeiden, dass E-Loks (mit entsprechenden Zügen) in Gleisabschnitte ohne Oberleitung fahren. Ist aber noch ein großer Teil Zukunftsmusik. Die Vorbereitung erspart aber spätere Änderungen.

Viele Grüße
Christian

Hallo Heinzpeter

Knapp verfehlt! Ich hätte erwartet, dass du "201" eingeben musst.

Bis Donnerstag...

Dietrich

Hallo zusammen...um auf meine ursprüngliche Frage zurückzukommen werde ich mir die LZ 100 von Lenz besorgen.
Ich brauch die Zentrale ja nur zum testen der Loks auf dem Testkreis und zum programmieren.
650 Euro für eine ECOS verkneife ich mir...

Gruß Frank

Hi Dietrich,

jaja, auch ein Schreiberling wie ich ist nicht fehlerfrei. Immerhin habe ich ziemlich rasch auch die 202 gebraucht...

Ich freu mich auf Donnerstag (für Uneingeweihte: Stuttgart, European N-Convention)

Heinzpeter

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Hi Frank,

Achtung! Nur die LZ100 nützt Dir noch nichts, denn es braucht auch noch einen Verstärker (auch von Lenz oder kompatibel) und ein Handsteuergerät (LH100 oder kompatibel), sowie Trafo. Von der Einrichtung her ist die Kombination LZV100 einfacher (nur 1 Gerät statt 2 mit Kabeln). Auch wichtig: Es sollte die Version 3.6 installiert sein. Seit der neuen Generation LZV200 etc. gibt es die 100er oft recht günstig, wohl auch bei Lenz direkt.

Heinzpeter

Hallo Zusammen,

da ich wahrscheinlich auch bald Adressen über 127 programmieren muss nochmal für Anfänger:

Wenn ich z.B. die Adresse 130 vergeben will dann CV 17 = 192, CV 18 = 130. Aber was muss ich dann bei CV 29 eintippen?

Zentrale ist Ecos.

VG Olli

Hallo Olli,

in CV 29 bei Bit 5 die 32. Siehe auch oben meinen Eintrag @5. Ich habe Decoder von D & H da kannst -du auch die einzelnen Bit - Werte zusammen rechnen und dann bei CV 29 die Summe der Bit eintragen. Welcher Wert ist denn jetzt bei CV 29?

Viele Grüße
Christian

Servus,

das mit den Bits werde ich nie kapieren. Ich weiß was ich machen muss um das Ding langsamer, schneller, Verzögerung, Lokadressen usw einzugeben. Aber CV 29 war mir schon immer suspekt. Hab das mal getestet an einer FL Lok mit DCC Decoder von Kühn. CV 17 = 192, CV 18 = 130. Wenn ich CV 29 "lesen" mache dann steht da 14. Und Lok fährt so auch nicht unter Adresse 130.

VG

Hallo,



Kann sie auch nicht. Du musst zu deinen 14 die 32 addieren und folglich 46 in die CV29 programmieren.

Gruß,
Helmut

Hallo Olli
damit die langen Adressen funktionieren muß In CV 29 Bit 5 = Wert 32 aktiviert werden.
Also CV 29 auslesen und  ausgelesenen Wert + 32
dann funktioniert das auch

gruß Detlev

Hallo Helmut,

danke für den Tipp. Werde ich testen. Aber warum genau ist das so?

Detlev hat erklärt. Alles ok.

VG

https://de.wikipedia.org/wiki/Dualsystem#/media...m_1697_(cropped).jpg

Leibnitz hat das bis 2^10 = 1024 aufgeschrieben. Doch in unsere CVs gehen nur Werte bis 8 Bit rein.
Also is 11111111 die größtmögliche duale Zahl (255). Für die nächsthöhere Zahl 11111111+1 = 100000000 (256) bräuchte man 9 Bits.

In CV29 werden die Bits als Schalter benutzt. Wenn also in CV29 00101110 drin steht dann  sind 4 Schalter "an" und zwar die Schalter in den Positionen (von rechts gerechnet) 5 3 2 1. Die Schalter 7 6 4 0 sind aus.

Wert     00101110
Pos      76543210

Schalter 1 (Wert 2): 28/128 Fahrstufen an
Schalter 2 (Wert 4): Analog an
Schalter 3 (Wert 8): RailCom an
Schalter 5 (Wert 32): Lange Adresse an

8+4+2 = 14
32+8+4+2 = 46

Grüße,
Harald.

Hallo,

das mit der CV 29 ist historisch bedingt.

Ursprünglich gab es nur ein verbindliches Byte für die Adresse (R1, später CV1) und ein Byte für die allgemeine Konfiguration (R5, später CV29). Um Platz zu sparen hat man alles erdenkliche da bitweise hinein gepackt.

Die langen Adressen wurden später dazu gebastelt, hinter das Register für die Mehrfach Traktion plus eine Umschaltung im "Konfigurator".

Das Verfahren für die Berechnung der langen Adresse ist jedoch eher unglücklich gewählt, ich denke es war so gedacht dass es möglichst wenig Rechenaufwand im Decoder erfordern hätte sollen. Wenn man es BCD codiert und auf 9999 begrenzt hätte, wäre es viel leichter zu bedienen.

Grüße, Peter W

Wenn dr Hund ned gschisse hätt.....

Mit etwas mehr Hirnschmalz damals als man lange Adressen eingeführt hat hätte man sich einiges sparen können, z.B. dadurch:

* Neuen Befehl um CV1 und CV17 gleichzeitig zu setzen (gibts ja heutzutage für CV17/18)
* CV1=0 bewirkt CV1=3 und CV17=0 (also Reset auf Default)
* Wenn CV17 = 0 dann gilt CV1 alleine sonst Bits in CV1 zusammen mit Bits in CV17
* Lange Adressen 1 bis 127 werden nie verwendet/gesendet

Dann hätte man nicht mal CV18 gebraucht. Aber jetzt ist es zu spät. Also Peter, ob das mit BCD eine Rolle gespielt hätte, wage ich zu bezweifeln. Also wer kann BCD im Kopf? Außer dir und mir

Grüße,
Harald.

Hallo,

hätte hätte Fahrradkette.

Die Situation mit dem Adresswirrwarr ist leider nicht mehr zu retten. Und leider noch komplexer als es auf den ersten Blick aussieht.

Bei den Bits in CV29 tanzen manche Hersteller bei der Nummerierung aus der Reihe und zählen nicht von 0 bis 7, sondern von 1 bis 8. Das macht Angaben wie "CV29 Bit 5" manchmal etwas unscharf.

Die Funktion zum Schreiben langer Adressen, gerne auch mit CV29 Bit 5, die moderne Zentralen anbieten, klappt leider nicht bei jedem Decoder. Sofern die jeweilige Zentrale versucht, das Bit in CV29 auch als Bit zu programmieren anstelle das ganze Byte zu lesen und zurückzuschreiben kommt bei manchen Decodern leider ein Mischmasch an. Der Kunde fragt sich dann, was er nur falsch gemacht hat.

Nicht nur bei den Bediengeräten, sondern auch bei manchen Decodern ist bei 9999 Schluss, nicht bei 10239.

Die Adressen 100-127 sind eine Grauzone. Manche Decoder können sie als kurze Adresse, manche als lange oder gar nicht, manche nur bis 119 statt 127, manche Zentrale betrachtet den Bereich noch als kurze Adresse, manche als lange.

Fußangel über Fußangel, nur weil jeder sein eigenes Süppchen kocht und man sich nicht abstimmt. Der Kunde als Dschungelforscher.

Gruß,
Helmut

Hallo Olli,
Hallo Kollegen,

muss man sich bei der ECos (und anderen) wirklich mit den CVs 1, 17/18 und 29 herumschlagen bei der Eingabe von Adressen? Wie ich oben geschrieben habe, geht das mit Lenz eleganter... Es ist natürlich richtig mit den genannten CVs, aber für die Praxis sollte das doch allmählich keine Rolle mehr spielen.

Heinzpeter

Eine gute Möglichkeit das totale Adresswirrwarr zu vermeiden ist den "Decoder-Zoo" so klein wie möglich zu halten. Also sich möglichst auf einen Decoderhersteller festzulegen. So weit zur Theorie. Inzwischen habe ich außer einer dreistelligen Zahl D&H auch ein paar Fleischmann-Loks mit fest verbauten Zimo-Decoder und eine ältere Arnold Lok mit einem Lenz-Decoder. Der Lenz-Decoder und viele der alten Selectrix-Decoder verstehen nur die zweistelligen Adressen. Alle neueren D&H- und die Zimo-Decoder habe ich mit langen DCC- oder Selectrix2-Adressen belegt. Das Programmieren der langen DCC-Adressen ist mit der PC-Zentrale der RMX ein Kinderspiel da hier recht easy lange Adressen programmiert werden können ohne sich mit irgendwelchen separatem CV herumzuschlagen müssen.

Grüße
Markus

Moin,

ich lese hier sehr interessiert mit und staune. Ich nutze schon sehr lange die langen Lokadressen und so lange es sie gibt und ich sie nutzen kann habe ich da noch nie mit der CV17/CV18 gemacht.  
Genutzte Zentralen: DR5000 ( Verein) mit Z21 App oder Multimäusen, Z21 Start mit Multimäusen, LZV100 mit LH100, LH 90 und Multimäusen ( Zu Hause alt) und BiDiB GBM Master mit Multimäusen, LH100 und Software ( ITrain, BiDiB Monitor, Rocrail etc.).
Ich gehe immer auf die Funktion "lange Adresse", programmiere diese und gut.
Verwende Hauptsächlich Zimo und D&H Decoder, seltener Lenz und Esu.
CV29 wird vorher auf meinen persönlichen Standard eingestellt bei dem natürlich lange Adresse mit vorhanden ist.

Gruß aus Hamburg
Thorsten

Hallo,



Du schreibst es selbst. Theorie. Bei einer historisch gewachsenen Sammlung klappt das nicht, weil im Lauf der Zeit mal der eine oder andere Hersteller hinsichtlich Decodergröße und/oder -preis die Nase vorn hatte. z.B. Tran, dessen Decoder damals revolutionär klein und günstig waren aber keine bitweise Programmierung konnten. Railcom sowieso nicht.
Im Zeitalter der Zwangsdecoder und hauseigenen proprietären Schnittstellen hieße Festlegung auf einen Hersteller grundsätzlicher Verzicht auf bestimmte Fahrzeugmarken, egal wie toll die Modelle im Katalog aussehen. Kann man machen. Mach ich auch so. Aber macht das jeder so?
Viele werden einfach kaufen, was sie anspricht und sie haben wollen. Wenn dann was nicht geht, läuft man zum Händler oder schreibt den Support an. Der sagt dann, für den problemfreien Betrieb der hauseigenen Lok muss man natürlich die hauseigene Zentrale verwenden, was denn sonst, ist doch völlig klar. Damit es mit der hauseigenen Zentrale keine Probleme gibt, darf man natürlich auch keine Fahrzeuge, Weichendecoder, Signale etc von anderen Herstellern verwenden. Auch kein anderes Gleis. Ist doch auch völlig klar. Was es im hauseigenen Sortiment nicht gibt, das braucht man auch nicht.
War in den 70ern so. Wird immer so sein. Wenn sich ein Hersteller auf seinem hohen Roß in die Pleite reitet, dann ist der Markt schuld, die Kunden, das Wetter und die Spurweite an sich. Die Heuschrecke oder der "Investor" der die Trümmer dann aufsammelt reitet mit der gleichen Logik weiter, Kurs auf die nächste Wand.
Statt den Kuchen sinnvoll aufzuteilen, will jeder das größte Stück oder noch lieber gleich alles allein für sich und versucht, dass der andere nichts abbekommen kann..
Wer als Kunde den Quatsch nicht mitmachen will, muss einfach eine Menge Arbeit investieren.

Wurde jetzt etwas lang, aber >30 Jahre Bastelei haben ins Freie gedrängt.

Gruß,
Helmut

hallo in die Runde,

es gibt eine kleine App für Android :
DCC-Calc  oder DCC-Rechner
damit ist es ganz einfach die nötigen Einstellungen berechnen zu lassen.
Auf Wunsch wird auch CV 29 grafisch dargestellt,
damit wird dann die Schalterfunktion dieser CV, die haba in #42 erklärt hat, angezeigt.
Ist ein kleiner Helfer der manchmal ganz nützlich ist...

Gruß,
Günter



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Hallo Günter

Diese App funkt leider NICHT mit neueren Android !
Geht nicht zu installieren - Bsp.: Android 13

https://play.google.com/store/apps/details?id=c...campaignid=web_share

Grüße Johnny

Hey Johnny,

kann ich so nicht bestätigen!
Funktioniert bei mir auf "13" einwandfrei
und ebenso auf "12" und sogar auf einem UraltTablet mit "5"
da klemmt wohl etwas anderes...

Gruß,
Günter

Welche Decoder können das nicht richtig trotz Umschalten in cv29?

Lenz hat den Blödsinn ab der Einerstelle die Bits von 1 anstelle von 0 zu zählen angefangen.

Grüße,
Harald.

Hallo Günter

Guckst Du ...
Galaxy S21 Ultra 5G

Grüße Johnny

P.S.: Jetzt kommst Du wieder ...

Die von JPS zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Hallo Günter,


Das Klemmen fängt damit an, dass der PlayStore in rot schreibt:
"Diese App ist für dein Gerät nicht verfügbar, weil sie für eine ältere Android-Version entwickelt wurde."

Beste MobaGrüße
Gerhard
Android 12

P.S.
Natürlich gibt es noch Onlinerechner ...
https://www.maerklin.de/de/service/technische-informationen/dcc-rechner
https://www.gotthardmodell.ch/digitales/cv-rechner
https://www.opendcc.de/info/decoder/dcc_cv.html
usw. ...

Hallo,



Die letzte Generation der Arnold-Decoder konnten - obwohl lastgeregelt und mit CV-Programmierung - keine langen Adressen und die kurzen Adressen nur bis 119.
Diese Decoder verbaut zwar schon lange keiner mehr, aber da sie auch in einer Reihe von "Arnold Digital Loks" ab Werk verbaut wurden, dürften noch etliche im Umlauf sein. Im Regal und auf Ebay.
Im Gegensatz zu ihren Vorgängern, die keine CV-Programmierung konnten, kommt man bei dieser Generation leicht auf den Holzweg, weil ein Auslesen der CVs auch erst einmal ganz normal beginnt, aber man dann eben an der Adress-Programmierung bzw. dem Auslesen scheitert. Leider können sie auch nicht per CV8 identifiziert werden. Wird also auch bei Batchlösungen wie Trainprogrammer oder DecoderPro zum Problem. Nur der Blick auf die Schachtel hilft.

Gruß,
Helmut

Hallo Gerhard

Sag ich ja, glaubt mir ja keiner.🤷‍♂️

Liegt wahrscheinlich an 5G, ist zu modern.😀

Gruß Johnny

Moin Helmut,

Mein Name ist Jens und nicht keiner! 😉

Liebe Grüße von Jens

Der die Arnold 81210 und 81220 Decoder immer noch gerne verwendet (und ab und zu verbaut)

Hallo Zusammen,

ich hab mich gestern Abend mal etwas an der Ecos bzgl. der Thematik gespielt und dabei Folgendes festgestellt:

Ich habe Loks bei denen es genügt in die CV 1 eine Adresse über 127 reinzuschreiben. Beispiel FL Lok mit Zimo Sounddecoder ab Werk. CV 1 = 150 geschrieben Lok fährt ohne weitere Programmierung auf Adresse 150.

Dann Minitrix BR 101 ebenfalls Sound ab Werk. Hier ist es so dass ich in die CV 18 die entsprechende Adresse eintippen muss. Z.B. CV 18 = 140. CV 17 bleibt bei 192. Dann läuft die Lok auf Adresse 140.

Dann hab ich eine FL ER 20 Alex die einen Kühn Decoder bekommen hat. Soll Adresse 132 bekommen. Hier ist es so dass ich die CV = 18 ändern muss und die CV 29 so wie weiter oben beschrieben. Nur dann fährt die Lok.

Also ich weiss jetzt ehrlich gesagt auch nicht mehr ob das decoderabhängig ist oder von der Zentrale oder sogar von Beidem.

VG Oli

Nabend,

zunächst vielen Dank für die Hinweise bis hier hin, das war genau mein Problem, dass ich vor einiger Zeit bei 126 erfassten Loks in meiner Ecos angekommen war und weitere Loks mit höheren Adressen nicht zum Fahren bekommen habe. Mit einigen Loks hat es nun geklappt (BR 210 Trix mit Werks-Sounddecoder, BR 193 Nightpiercer Flm. ebenfalls mit Werks-Sounddecoder oder einigen mit PD10MU oder PD18MU).

Probleme hab ich allerdings noch mit den beiden neuen Trix BB 9200 (Artikel 16693 und 16694). Habe nun CV1: 127, CV 17: 192, CV 18: 127 und CV 29: 54 programmiert, aber nichts tut sich, auch mit anderen Lokadressen nicht. Bei der zweiten Lok erscheint sogar, wenn ich CV1 mit z.B. 132 programmieren möchte, „Fehler“ und bleibt bei 3. Was muss ich noch beachten?

Viele Grüße
Alex

Hallo,

1. versuche es mal mit Cv1 auf einem vernünftigen Wert < 100, z.B. 3. Der Wert sollte zwar nicht ausgewertet werden, wenn CV 29 auf lange Adresse eingestellt ist, aber wer weiß...

2. versuche es mit CV18 >= 128.

Grüße, Peter W.

Hallo Peter,

Danke schonmal für Deine Antwort. Bei der zweiten Lok steht CV1 auf 3, aber CV 18 auf 132.  Nichts tut sich. Bei der ersten Lok habe ich einige Adressen ausprobiert, auch über 128, zB 130 oder 133. Geht auch nicht… CV29 stand vorher auf 22, hier programmiere ich dann 54, richtig?

Viele Grüße
Alex

Hallo Alex, hast du eine Anleitung zu den verbauten Decodern? Dort steht drin, wo du die CV29 programmieren musst. Mit kommt der Wert 54 sehr hoch vor.

VG Roberto

Hallo,

die Werte von CV 29 sind genormt, es gibt dafür auch CV-Rechner im Netz.

54 = 28 Fahrstufen, Analog ein, lange Adresse.

Mit langer Adresse werden die Werte um 32 höher.

Grüße, Peter W

Die einzigen Zentralen von denen ich weis das sie keine vierstelligen Adressen können sind Lenz Starter, Lenz Compact und ansonsten die ganzen Zentralen aus dem USA (die i.d.r. auch kein Railcom können).

#59
Hallo Oli,
Beim ESU Lokprogrammer kann ich am PC einfach über die CV1 beliebig bis zu vierstellige Lokadressen vergeben, unabhängig vom Hersteller des Decoders, die Nummer wird dann akzeptiert und auf dem Decoder geschrieben.

Grüße
Steffen

Moin,

wenn ich hier so lese, wie mit den CVs gewürfelt wird.... da bin ich froh, dass ich mir das alles erleichtern kann mit JMRI am PC (über einen SPROG3) und einer Minibox als Zentrale ...

Ok, ich brauche noch einen Booster, aber den benötige ich sowieso.

LG
Wilfried

Bei mir wird auch nicht viel mit der CV29 gewürfelt. Ich vergebe dort den Wert 42, wenn der Decoder Railcom kann.
2=126 Fahrstufen
8=Rückmeldung erlaubt
32= lange Adresse

Wenn er kein Railcom hat, dann CV29=34.

Welche Bits sollen das sein, dass es bis zur 54 reicht?

VG Roberto

Hallo
Roberto
Bit 4 (wert 16) = immer an
wer oder was dann immer an ist --großes ?

https://static.maerklin.de/damcontent/80/0c/800...0b01331678696241.pdf

gruß Detlev

Hallo,

Bit 4 = Speed Table, d.h. der Decoder kann keine Dreipunkt-Kennlinie CV2/5/6.

Grüße, Peter W

Hallo Frank,
ich nehme mal an du hast zu der z21 Start auch die Rocomaus oder Fleischmann Multimaus.
Bei Adressen bis 9999  setze CV 29 auf Wert 38.dann immer noch im Programmiermodus,Rechtscursor so lange drücken bis lange Adresse erscheint.Mit OK bestätigen und gewünschte Adresse eingeben.Sollte so funktionieren.
Gruß
wolfgang

Moin zusammen,

kam gerade nochmal dazu, mich aufgrund Eurer Hinweise mit meinen beiden neuen BB9200 zu beschäftigen, bin allerdings keinen Millimeter weitergekommen. CV 17 192, CV 18 132 bzw. 135 und CV 1 jeweils auf 3 und lässt sich nicht ändern („Fehler“) erscheint. CV 29 habe ich einiges ausprobiert, aber keine Ahnung, was richtig ist. Werkseinstellung ist 22, daher hatte ich 54 genommen (22 plus 32).

Habe leider keine Ideen mehr. Wenn jemand einen Tipp hat, würde ich mich freuen.

Danke + viele Grüße
Alex

Hallo Alex
meine 16694 läuft mit der Betriebsnummer 9259 als Adresse ganz prima
dazu
CV 17 = 0228
CV 18 = 0043
CV 29 = 0054

gruß Detlev

Zentralen aus den USA können vierstellig weil die Kunden die vierstelligen Nummern auf ihren Loks eintippen wollen.

Digitrax macht kein RailCom weil eigene Lösung.

TCS macht sehr wohl RailCom.

Grüße,
Harald.

Moin Detlev,

43 ist aber eine kurze Adresse, oder zählen die beiden Nullen mit?
Und was hast du auf CV1 dann?

Kann die CV1 auch bei beiden Loks nicht ändern, es erscheint immer eine Fehlermeldung…

Viele Grüße
Alex

CVs mit zwei einleitenden Nullen anzugeben kann man machen, aber ändert nix an der Sache dass der Wertebereich von 0 bis 255 geht aber bei manchen CV nur gewisse Werte zugelassen sind, z.B. bei CV1 nur 1 bis 127.


Der Decoder rechnet die lange Adresse aus CV17 zusammen mit CV18 aus.


Spielt keine Rolle weil CV29 angibt dass CV1 nicht beachtet wird.

Grüße,
Harald.

Moin Harald,

Danke für deine Antwort. So langsam verstehe ich, was zu tun ist und warum, aber egal was ich mache, die beiden Loks fahren keinen mm, obwohl andere das mit exakt der gleichen Vorgehensweise tun. Habe jetzt am Ende ermittelt, dass
CV 1 = 3 (aber unerheblich),
CV 17 = 192
CV 18 = 136
CV 29 = 54
funktionieren müssten. Leider ist das nicht der Fall. Werde die Loks wohl wegwerfen müssen (Spaß ;))

Viele Grüße
Alex

Warum angepasste Geschwindigkeitskurve an? Da muss man die doch auch noch kontrollieren. Ich würde eher mit CV29=34 testen. Dann sollte die Lok mit CV 17 = 192 CV 18 = 136 auf 136 reagieren. Wenn nicht noch was in CV19 steht. CV19=0. Die beiden Werte in CV29 zum Testen sind 2 (28 Stufen, kurz bitte) und 34 (28 Stufen, lang bitte).
Und was für ein Decoder ist drin?

Grüße,
Harald.

Moin Harald,

danke, probiere ich am Wochenende, bin diese Woche unterwegs.

Trix-Werksdecoder sind dort eingebaut, welche das genau sind weiß ich nicht.

Viele Grüße
Alex

Moin Harald,

kam eben endlich dazu, weiter zu testen. CV17 = 192, CV18 = 136, CV19 = 0. Jetzt kommts: CV 29 überschreibe ich mit 34, die Zentrale bestätigt ‚ok‘. Lese ich CV29 aber unmittelbar danach aus, wird ‚50‘ bestätigt… wieso? Fährt natürlich auch nach wie vor nicht.

Viele Grüße
Alex

Mit Bit4 (50-34=16) will der Decoder uns sagen dass er keine Dreipunktkennlinie hat. Ob er eine andere Kennlinie hat? Keine Ahnung. Wenn die Lok auf Adresse 3 fährt mit CV29 = 2 (oder 2+16=18) dann sollte er auch mit CV29=50 und deinen Werten auf Adresse 136 fahren.

Ich hab das Gefühl, die Firmware hat einen Fehler.

Sieht aus wie ein Fall für den Service

Grüße,
Harald.

PS: Wenn sie auf Adresse 449 (das ist CV17 = Cv18 = 193) fahren würde, dann wärs ein ganz blöder Bug.

Danke für Deine Mühen, Harald. Ich schätze, ich mache mich mal auf dem Weg zum Händler…

Viele Grüße
Alex