THEMA: Zimo App

Hallo Peter!

Ohne Fahrpult / Zentrale von Zimo ist die App ziemlich nutzlos ....

Schönen Feiertag und beste Grüße

Boris

Hallo Peter

Wie Boris schreibt, arbeitet die Zimo App nur an Zimo Geräten. Schade eigentlich, ist aber so.

Gruß Johnny

Hallo Boris und Johnny





Auch logisch, da habt Ihr irgendwie recht.
Dann werden mir die 82km zur Modellbahn wohl nicht erspart bleiben, wenn ich wissen will, was die kann!
Lg Peter

Hi!
Verstehe nicht weshalb man dafür ein anderes ZIMO Fahrpult brauchen sollte. Zentrale ist klar, da die schon lange existierenden RailCom Features die in der App präsentiert werdenb, andere Zentralen noch viel zögerlicher umsetzen als ZIMO.

Zum Nutzen der Dinge? Hmm, ich schaue lieber auf die Anlage und nicht auf fuzelig kleine GUI Details die ich ohne starker Brille eeh nicht sehen kann. Also alle ohne MX10, nur mit guten Augen, wenn Streichelphone nahe am Gesicht ist und den Blick auf die Anlage verstellt sieht man was. Kurz zu viel Zeugs in zu kleiner Größe. Selbst auf großen Tablet ähnlichen Phones sieht man nix.
-AH-

Es gibt schon einige Apps....

* EngineDriver und andere die das Withrottle Protokoll (IP/TCP) benützen. Digitrax LNwi glaube auch.

* Z21 App und andre die XpressNet über IP/UDP benützen

Dann gibts noch DCCEX über IP/TCP aber das ist eher marginell.

So, jetzt welches Protokoll nimmt die App? Eines der großen (WiThrottle, XpressNet über IP, LocoNet über IP) oder was andres? Welche Zielgruppe hat die App? Soll die durch die Zimogeräte finanziert werden oder will man die verkaufen? Nur so zum Vergleich: ED ist open source und hat >50K downloads bei Google.

Achja, die Zimo Webseite macht ein redirect von https auf http und bietet denn den Downloadlink als http an. Soll ich jetzt wirklich ein APK auf meinem Gerät installieren das weder beim Googleshop war noch über HTTPS ankommt? Sagen wir mal so: Zum Glück ist Modellbahnsoftware noch nicht die primäre Zielgruppe von Attacken.

Grüße,
Harald.

PS: Will man die App wirklich auf Handy holen dann kann man die URL mit https so bilden: https://www.zimo.at/update/zimo_app/zimoapp-16_12_2022.apk

Hallo,


Wozu denn bitte macht man ein Redirect von https auf http? Das ist doch Unsinn, wenn man das Zertifikat schon hat braucht man doch nicht auf insecure zurück steigen. Liebe Zimo Leute, bitte unbedingt ändern!

Betreffend Installation eines APK von externen Webseiten sollte man in der Anleitung auch anmerken, dass die Installation außerhalb des Play Store standardmäßig gesperrt ist. Also einfach nur auf den Download Link drauf klicken und bestätigen geht eigentlich gar nicht.

Grüße, Peter W

Die APP nutzt ein ZIMO eigenes Protokoll.

An der HTTPS Sache wird gearbeitet. Leider gibt es bei ZIMO kein Bewusstsein für die Dringlichkeit.



Diese Version ist von Dezember 22 und funktionierte auf meinem Moto G8 noch überhaupt nicht. Ich würde fürs Ausprobieren auf den angekündigten Release warten.

Hallo,

wünsche endlich auf https umzustellen könnt ihr an die Geschäftsführung schrieben:
http://www.zimo.at/web2010/aboutus/kontakt.htm

Vielleicht wird es dann eine viel höhere Priorität bekommen ….

LG
Markus

Ist das dann zumindest gut?

Ich kann euch verraten dass 2023 manche Browser http ohne s einfach in die Kälte stellen. Also verliert man Kunden wenn man so eine Webpräsenz hat. Immer noch keine Aufmerksamkeit der Geschäftsleitung?

Grüße,
Harald.

Ich sage es mal so. Manches realisiert der Geschäftsführer erst dann wenn sich die Kunden bei ihm melden/beschweren.

LG
Markus

Hier is angeblich die Doku dazu:
http://www.zimo.at/web2010/documents/ZIMO_CAN_Protokoll_4.20_Public.pdf



Das ist mir bewusst.

Hallo,

schade dass es keine Zimo Stammtische mehr gibt das war eine nette Gesprächsplattform.

Grüße, Peter W

Hallo,
Peter (nspurbodi) und ich haben es am Samstag versucht mit der App und leider habe ich für Apple nichts gefunden.
Scheinbar gibt es die Vorabversion nur für Android?

Finde ich auch etwas merkwürdig, aber eventuell will man zuerst die Kinderkrankheiten auskurieren, bevor man auf eine zweite Plattform geht?
Oder ich bin nicht in der Lage gewesen, den Link zu finden?

SG
Manuel

Aktuell Android only, ich weiß nicht ob ein IOS Release geplant ist.

Hallo Manuel,

an sich sind das zwei komplett unterschiedliche Entwicklungssysteme. Es gibt aber Lösungen für Multi-Plattform, am besten ist es wenn es gleich von Anfang an entsprechend plant und die entsprechenden Werkzeuge benutzt, wie z.B. Xamarin (-> Piko) oder QT. Programmiert man es mit dem Android SDK in Java, ist man ziemlich auf die eine Plattform festgelegt.

Grüße, Peter W.

Es handelt sich um eine React Native App, eine Veröffentlichung unter IOS wäre also schon denkbar. Der ganze Prozess ist bei Apple halt wesentlich aufwendiger, sowohl monetär als auch zeitlich.

YEP!
Werd' wieder mal was organisieren, die Stammtische sind während der Covid Zeit irgendwie aus der "Mode" gekommen.

Zum Thema und anderem:
Die APP will, so ich das richtig verstanden habe, die Möglichkeiten die man heutzutage hätte mal umsetzen. Viele andere APPs gehen ja nur unwesentlich über das was vor 40 Jahren die 6020 und 6021 von Märklin machte hinaus. Gefahr ist halt daß die Abmitionen für eine 1.0 Version so hoch sind daß das nicht erreicht wird. Konkret: man stell die Lok auf's Gleis und bekommt das GUI von der Lok ausgeliefert; Lokbild, Piktogramme der F-Tasten udglm.

Fallobst oder grüne Männchen Version: hier hat eindeutig der Markt und die beiden Plattformanbieter entschieden. Android ist weiter verbreitet, daher das zuerst und vor allem flexibler bei der Auslieferung. Es gibt zwar auch bei Apple die Möglichkeit via testflight ohne Apple APPs auf ein Phone zu bringen ist aber relativ unbekannt. Das will man bei Apple nicht, hat sicher finanzielle Gründe.

Schließlich halte ich es für extremen Unfug in einigen Browsern HTTPS für jede "Pimplerlseite" erzwingen zu wollen. Zu viele Anwender gewöhnen sich daran die Warnungen weg zu klicken. Damit werden auch andere Warnungen wie Viren, Tracking oder Phishing udglm. in einen Topf geschmissen und die eigentlich hut gemeinte Sach' wird zum Boomerang. Was ist so schlecht dran eine statische Seite mit HTTP auszuliefern? Zumal es mit Let'sEncrypt ohnehin jedem "bösen Buben" möglich ist für beliebige DomainNames sich ein Zertifikat zu erstellen. Damit kann ich https WEB Zugänge faken ohne Aufwand. Wer eine APP via APK installiert verzichtet auf die Prüfung durch Google. Ob das APK via HTTP oder HTTPS geliefert wird ist egal, das Zertifikat einer HTTPS Seite bringt da keinerlei zusätzliche Sicherheit.
-AH-

Via HTTP kann jeder der Zugang zum Netz hat den Inhalt austauschen.
Via HTTPS kommt es darauf an ob der Anwender oder der Browser das Zertifikat angeguckt hat und für gut befindet.
Schon ein Unterschied.


Aber hier müsste sich der böse Bube erst mal ein Zertifikat für zimo.at besorgen. Da ist die Schwelle schon etwas höher.


Weil es leider genug Löcher in den Programmen gibt die das HTTP herzeigen gibt.
Auch für was du als "statische Seite" ansiehst, z.B. mit TIFF Bildern.
Hier ein etwas älteres Beispiel:
https://www.bitdefender.com/blog/hotforsecurit...ered-by-image-files/

So der Attacker der sich Zugang zum lokalen Netz geschafft hat versucht während der Browser lädt den Inhalt in irgend einen http auszutauchen (geht ja) und dann z.B. ein solches "Bild" einzuschleusen.

Dann zum Thema App. Wer ist jetzt die Zielgruppe?

*  Die schon eine Zimo-Zentrale haben, damit sie nicht so viele teure Handreger kaufen müssen und nicht neidisch auf die Z21 App gucken?

*  Neukunden denen man dann eine App mit mehr Features als bei der Konkurrenz anbieten kann und die deswegen dann eine Zimo-Zentrale kaufen?

Umsteiger sind wahrscheinlich schwer zu bekommen wenn man "alles neu" anschaffen muss.

Die App als "bessere App als die Konkurrenz" zu verkaufen wird schwer, vor allem bei dem was die Konkurrenz verlangt Bei Appleanwendern geht das ja vielleicht noch, auf Android wohl kaum.

Das Protokoll ist vom Inhalt ungefähr das was schon über CAN geschickt wird. Allerdings über UDP, also ohne sichere Lieferung von CAN. Binär und damit etwas schwerer zu debuggen wenn man nicht ein Plugin für Wireshark oder so hat. Ob alle Informationen die man braucht in der Doku sind merkt man meistens erst wenn man es ausprobiert.

Grüße,
Harald.

Hallo.


Wenn du eine Antwort haben willst, frage unseren Geschäftsführer. Die App wollte er unbedingt haben. Ich kann dir nur so viel sagen, dass wir keinen Gewinn damit machen werden, da uns die externen Entwickler von dieser App sehr viel kosten.


Die letzten zwei Jahre (und auch schon in den Jahren vor Corona) gab es im Herbst bei ZIMO einen Tag der offenen Tür.

Vom 8. bis 10. März 2024 werden wir erstmals bei der Eisenbahnmesse in Liesing ausstellen:
http://www.eisenbahnmesse.at/eisenbahnmesse-start.htm
Falls der ZIMO-Stand gut besucht wird, werden wir auch die darauffolgenden Jahre in Liesing ausstellen.

LG
Markus

Hallo zusammen

@Harald

  

Du weisst aber schon dass das Z bei z/Z21 für Zimo steht und die Z21 app auch mit der MX 10 funktioniert?
Lg Peter

Hallo Peter,

das ist ein Irrglaube, dem ich auch einmal aufgesessen bin. Die zZ21 wurden offenbar von HKE entwickelt.

Bei der schwarzen Z21 ist auch ein CAN Bus vorhanden, der offenbar das Zimo Protokoll unterstützt.

Die Z21 App und WLAN Maus funktioniert an der MX10, nachdem Zimo das XBUS Protokoll implementiert hat.

Ob die Z21 umgekehrt auch das Zimo Protokoll über LAN kann, weiß ich nicht.

Grüße, Peter W

Hallo Markus,


Vielen Dank für die Ankündigung!

Grüße, Peter W.

Also keine Teilnahme an der Faszination Modellbahn in Mannheim (selbiger Zeitraum)?

Gruß, Micha

In Mannheim wird es auch einen kleinen ZIMO-Messestand geben. Dort wird unser Geschäftsführer mit ein paar ZIMO-Partnern anwesend sein.
http://www.zimo.at/web2010/events/events.htm

LG
Markus

Hello!
Die zZ21 wurde von HKE gemacht, ZIMO hat damals realistisch Roco wegen zu engem Zeit Horizont abgesagt. HKE hat dann auch nur eine leere schwarze Kiste mit einer blauen LED in Nürnberg auf den Stand gestellt, Das hätte ZIMO sicher auch geschafft. SCNR
Die Z21 haben das ZIMO CAN Bus 2 Protokoll am Kabel aber nicht auf der Ethernet Schnittstelle. Es war sinnvoll nicht noch ein weiteres CAN Bus Protokoll zu machen. So kann man die ZIMO Peripherie auf an der schwarzen Z21 nutzen Fahrpult udglm. Alternative zum Protokoll von ZIMO wären Märklin oder ESU gewesen, marketingmäßig etwas "schwierig" für Roco.
Umgekehrt hat ZIMO das XPRESSnet Protokoll auf der MX10 angedacht, angekündigt und tw. aber nur rudimentär nicht funktionierend implementiert. Man kann mit Hendl-APP und den Multimäusen dran es hat aber viele Fehler. Verbindung via Kabel vorne an der MX10 als auch über Ethernet.

Liesing: die ja seit Jahren auch als Digitalmesse wirbt, aber davon nix vorzuweisen hatte,  ist das sicher ein Gewinn wenn ZIMO da ausstellt. Ich werd' in Mannheim ausstellen ist kommerziell sinnvoller. In .at werde ich mal schauen ob Tulln was kann, die haben sich ja für heuer entschlossen die Kollision mit Dortmund zu vermeiden. Verstehe überhaupt nicht warum die Veranstalter in .at so genau drauf schauen mit anderen Messen zeitlich zu konkurrieren siehe St. Pölten oder Wels die dran gescheitert sind. Für Besucher auch oft ein Konflikt, da sind viele auf den Messen in .de weil da mehr Aussteller sind. Ich bin da immer verwundert wie viele Österreicher zu mir am Stand kommen und was kaufen.
-AH-