THEMA: Moderne LKW

Grüss Gott alle miteinander,

also ich sehe es eigentlich so, dass für alle Epochen das meiste an Strassenfahrzeugen fehlt.
Es fehlt an PKW, LKW, Busse, Kommunalfahrzeuge, Feuerwehren, Einsatzfahrzeuge, Baufahrzeuge und und und quer durch alle Epochen.

Lemke MiNis hatte mal gut angefangen aber stark nachgelassen, leider.

Das zumindest ist meine Meinung dazu.

Schönen Gruss aus Berlin
Halil

Hallo Karl-Heinz.

Alleine deine Aufzählung der Grund- Modelle ist schon riesig, wenn nur bedenkt, was so alles in Deutschland rum fährt. Du wirst aber ganz sicher nicht bei nur einem Hersteller fündig, meiner Meinung nach würde sich dieser damit selber in den Ruin treiben. Das Problem in Spur N ist aus meiner Erfahrung (10 Jahre gewerblich Modellautos in Spur N gebaut), dass man zwar vieles anbieten kann, aber so gut wie nichts verkauft bekommt. Der durchschnittliche N-Bahner kauft Modellautos erst, wenn er mit seiner Anlage fertig ist, Loks dagegen kann er 100te haben. Dann darf bei den meisten der LKW nicht mehr als 10 € kosten, sollte dafür aber hoch detailliert sein und gut bedruckt. Alleine die Entwicklungskosten dafür scheuen die Hersteller zu Recht, denn bei den N-Bahnern gibt es kaum Modellautosammler, so wie z.B. in Spur H0.
Was die Sattelzüge angeht, wirst du wohl bei Herpa fündig. LKW- Bergelaster gibts z.B. bei Hoch- Miniaturen, Wechselpritschen- LKW Ende Epoche 4 / Anfang Epoche 5 von Lemke miNis, PKW- Abschlepper bekommst du bei etchIT usw.
Die Modelle der Großserienhersteller sind jedoch wie viele Loks und Waggons nur zeitlich begrenzt lieferbar. Da muss man zugreifen wenn es sie gibt und nicht noch ein paar Jahre warten 😉.
Ich sehe es doch selbst hier in den Kleinanzeigen, dass da kaum Interesse danach vorhanden ist. Seit über 1/4 Jahr habe ich in den Kleinanzeigen hier mehrere Modellautos aus dieser Zeit stehen, max. 5 € über Bausatzpreis, Interesse = 0. Beispiel zu den LKWs:
https://www.1zu160.net/scripte/kleinanzeigen/de...earch&search=TGX
https://www.1zu160.net/scripte/kleinanzeigen/de...ch&search=Scania
https://www.1zu160.net/scripte/kleinanzeigen/de...ch&search=Scania
Gruß,
Harald

Hallo Harald,
das nicht vorhandene Interesse an Deinen Anzeigen könnte vielleicht auch ein bißchen daran liegen, dass Überweisung ausgeschlossen ist. Für manche ist Paypal umgekehrt ein no go.
wünsche trotzdem Erfolg
keep groovin´
Arno

Hallo,
Herpa hat leider keinen Volvo gemacht, ansonsten ist dort das Angebot an Fernlastzügen für eine zeitgenössische Anlagengestaltung nicht schlecht. Vielleicht hat ja jemand Kontakte zur Firma und könnte dort einen Volvo vorschlagen?

Dem MAN F90 von Lemke fehlen halt andere Fabrikate aus seiner Zeit, da fällt mir nur noch der Mecedes von Wiking ein - die alten Roco habe ich nicht so auf dem Schirm - der Scania könnte da noch passen.

In Epoche III sieht es dann schon wieder besser aus, besonders wenn man das Glück hatte die gesuperten oder modifizierten Modelle von Harald erwerben zu dürfen, welche sich neben dem Titan und Büssing von Lemke nicht verstecken müssen.

Demnächst liegt aber der primäre Fokus auf PKW-Modelle um die DDM 915 (Lemke), DDM 916 (Arnold) und Liliput und Lemke BLS-Autoverlad zu bestücken. @ Harald, da führt kein Weg an Dir vorbei, wenn es gut werden soll.

Kleiner Wink an die Kleinserienhersteller, ich habe bereits drei Deutrans-Fahrzeuge, die in den Alpen unterwegs sind. Macht doch parallel dazu wenigstens neutrale LKW, die sich flexibler einsetzen lassen.

Arwico oder Jägerndorfer dürften sich mal mit Lemke zusammentun und in Richtung Saurer und Steyer tätig werden.

etchIT ist natürlich eine Ansage, der Ford ist ein Hingucker und die schweizer Postautos sowieso. Littke wird von mir schmerzhaft vermisst. Auch gebraucht sind die so gut wie nicht zu bekommen. Den Möbelwagen suche ich schon ewig.

3D-Druck ist für mich zwiespältig. Auf der einen Seite eine dringend notwendige Bereicherung, auf der anderen Seite führt das natürlich dazu, dass das Interesse der großen Hersteller gänzlich schwindet.

Beste Grüße
Frank

Hallo Harald,



Für mich persönlich liegt das aber nicht am Preis oder dem Desinteresse am Modell sondern an der Modellumsetzung. Ich finde zum Beispiel den TGX von Seiten der Kabine her völlig misslungen. Den Scania ist im falschen Mastab (und ehrlich gesagt auch nicht sehr schön).

Viele Grüße

Dirk

Hallo Arno #3

Die Antwort ist etwas unpassend.
Was ist denn an Paypal schlecht, verglichen mit Banküberweisung? Das Procedere und die Folgen bei Nicht Lieferung sind gleich: das Geld ist weg. Es sei denn, man hat Kaeuferschutz, den gibt's bei Paypal.

Jedem Verkäufer sollte doch die Wahl des Zahlungsverkehr frei gestellt sein. Und bei Paypal geht es halt schneller.

Ansonsten kann ich der Argumentation von Harald zu 100 % folgen. Autos, egal ob PKW oder LKW, sind im Vergleich zu Waggons doch teuer und stehen daher oft am Ende der Nahrungskette. Und das dürfte der Grund für die Zurückhaltung der Hersteller sein.

Vg

Pardon VG,
Pardon, ich meinte ja nicht dass paypal irgendwie schlecht ist. Nur dass es halt Interessenten geben könnte für die Paypal warum auch immer ein no go ist. OK? Könnte ja auch sein dass nicht 100% aller Interessenten überhaupt bei Paypal gemeldet sind.
Gruß
Arno

Moin Matthias!

Da hast Du Dir viel Arbeit gemacht! Danke für den Überblick.

lg  Christian

Moin,



Wieso, er hat doch recht. Ein F90 ist nicht modern, Oxford ein andere Maßstab, Herpa kann nur riesig (mit speckigen Platik und hässlichen Felgen),da bleibt dann nicht mehr viel. Aber einfach mal nen ordentlichen 7,5tonner mit Koffer, Fehlanzeige.

Also hier nix schönreden. Und es kann auch sein, dass das sich für die Hersteller nicht lohnt, oder was auch immer für ein Argument jetzt von Dir kommt. Zumindest für den interessierten Kunden ist die Situation nicht zufriedenstellend. Und es ist auch völlig legitim, wenn Epoche III-oder DR-Freunde auch das Problem haben, das ändert für mich als Freund der modernen Anlage erstmal nichts

Viele Grüße
Dirk

Moin!

Eigentlich ist Modellbahnern ja auch eine Bastelhobby, oder? Wie ist es mit Basteln? Ein Herpa Atego und ein Wiking Koffer sollten doch schon ein hübsches Modell ergeben.

lg  Christian

Hallo,
in diesem Thema kann ich so einiges nachvollziehen.
Als begeisterter LKW Sammler habe ich mir sehr viele Modelle selbst gebaut, unter Nutzung von Basismodellen der Großserienhersteller und 3 D-Druck.
Optimiert wurden die Modelle mittels filigraner Zurüstteilen von FKS. z.Bsp. tolle Spiegel, Scheibenwischer, usw.
Wenn man dann noch feine extra hergestellte  Decals mit einbezieht, werden solche Modelle schon recht authentisch.
Ich verkaufe, oder versuche solche Modelle auch mal zu verkaufen, allerdings mit mäßigem Erfolg.
Modelle im Preisangebot über 30 € sind nur bei echten Kennern und Freunden solcher Modelle zu veräußern.
Bei Preisen zwischen 20 und 30 € ist es immer noch schwer.
Erst bei Preisen, die zwischen 10 und 20 € liegen geht der Verkauf besser.
Für viele Modelle, die ich selbst gebaut, optimiert habe, musste ich mit reinen Rohbau. oder Basismodellbeschaffungskosten von teilweise um 25 € rechnen, dann noch mal die Zurüstteile und evtl spezielle Decals liegen dann die Eigenbeschaffungskosten locker zwischen 30 und 4 €, zumal da ja oft noch ein anhänger, beweglicher Kipper, oder Lenkvorderachsen dabei sind.
Lackierungskosten, Nummernschilder, usw. aufbringen darf man nicht einbeziehen..
Wenn dann ein Verkaufspreis von 40€ oder auch mal 45 € aufgerufen wird, läuft nichts.
Dann kommen die Preisvorschläge unter 30 Euro, oder die Aussage, viel zu teuer, bei Herpa, Minis, o. ä kosten die Modelle weniger.
Ich vermute mal. bei den Großserienherstellern würde solch optimierte Fahrzeug nicht unter 50 -60 €über die Ladentheke gehen.
Aber solche Modelle gibt es da nicht.
Die Kaufinteressenten sollten mal überdenken, was so alles für den Bau, solcher feinen Modelle etc. unbedingt erforderlich ist.
Gruß
H-W

Moin moin,
Matthias, du hast recht, ich habe mit Absicht das Interesse auf die Epochen V + VI eingeschränkt, da mich für eine eventuelle Ausgestaltung einer Anlage und dem Sammeln nur an Fahrzeugen aus dieser Zeit Interesse habe.

Die Herpa sind zu teuer, für das was diese bieten. Im Vergleich dazu sind die Oxford wunderschön und aufwendig bedruckt. Hier ist aber der Maßstab nicht passend.
Dazu kommt, daß Herpa mehr oder weniger LKWs produziert hat, welche so gut wie nie auf einer Rola zu finden sind. Mit wenigen Ausnahmen sind auch die Sattelauflieger, nicht die, die auf den KLV-Züge zu sehen sind.

Die 3d-druck Modelle von Modellbahn-Union sind super empfindlich und teuer, im Vergleich zu den panzer-shop Modellen können diese nicht mithalten.

Meine Idee war eigentlich die, sollten anderen N-Bahner die gleichen Modelle wie ich vermissen, das man den Kevin von panzer-shop unsere Modell-Vorschläge zu unterbreiten. Es wären sicherlich auch N-Bahner dabei, die Fertigmodelle haben möchten. Denn ich habe weder die technischen, noch die handwerklichen Fähigkeiten, um aus 3d-Drucken perfekte Modelle zu erstellen.

Wie auch immer, alle von mir getätigten Aussagen sind ausschließlich meine private Meinung.

Fast vergessen, es gibt wirklich welche, die kein PayPal haben und möchten und ich gehöre auch dazu.

Gruß Karl-Heinz

P. S. Die Mars-Modelle habe ich mir selbst machen lassen, auf Basis der von Herpa-Modellen. Das neuste ist ein Waberers-Modell.

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Hi,
bei den Fahrzeugen Epoche 5 -6 wird es eventuell schwierig sein diese ohne Lizenzauflagen, etc. zum Verkauf zu fertigen, anzubieten.
Könnte sein, dass dann Lizenzgebühren. o. ä. fällig werden.
Ich nehme daher auch an, dass die Minis von Lemke auch so etwa mit dem MAN F90, F 2000 enden.
Neuere Modelle, egal ob MAN, MB, Volvo, Scania, Iveco, usw. könnten vielleicht an Lizenzauflagen, usw. vorerst scheitern.
Kevin hat ja auch nicht die neuesten Fahrzeuge im Programm.
Gruß
H-W

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Hallo,

es ist richtig, dass es bei modernen LKW an modernen Fahrzeugen hapert ist richtig. Aber nicht nur dort bei PKW erst recht in EP 5 und 6 bis aktuell und teilweise auch 4. Es sind immer die Stückzahlen, damit es sich mehr lohnt. Ich kann mich nur immer da wiederholen. Mehr junge Leute für das Hobby Modelleisenbahn begeistern insbesondere auch in Spur N und für das Sammeln in diesem Maßstab. Dann werden sicher auch mehr Modellneuheiten geben bei Herpa, etc.. Bei LKW leider nicht möglich, aber bei PKW bieten Spur N Fahrzeuge auch als Sticker für die Pinnwand an. Als Werbegeschenk in Autohäusern, ließen sich sicher größere Stückzahlen machen.

Hallo.
Sehen qwir es doch einfach mal vom wirtschaftlichen Standpunkt. Die Industrie und auch die KSH überlegen sich meist ganz genau, womit und ob man mit manchen Produkten auch wirklich Geld verdienen kann. Schließlich kann man nicht davon existieren, wenn man anderen nur ihr Hobby finanziert bzw. alles für jeden nach besonderen Wünschen herstellt. In dem Fall muss es ja erst mal entwickelt und produziert werden. Dann auch noch sehr breit beworben damit auch wirklich jeder Modellbahner weiß, was es auch wirklich gibt. Wir sehen ja immer wieder hier im Forum, dass vieles erwartet wird, was es eigentlich schon gibt, nur der entsprechende Modellbahner weiß es nicht und darum gibt es hier im Forum auch so viele Anfragen nach lieferbaren Produkten. Dann sollte es vielleicht auch noch im Handel permanent zur Verfügung stehen, wer soll das alles bezahlen bzw. dafür in Vorkasse gehen? Wenn das wirklich so ein gutes Geschäft ist, würden es auch mehrere machen, ist es scheinbar aber nicht.

Nur wer bezahlt die Werbegeschenke? Wer heute ein Auto kauft, erwartet eher einen Preisnachlass statt ein billiges Werbegeschenk. Klar, solche Werbegeschenke gab es mal, da stürmten aber die Modellbahner nur die Autohäuser, nahmen diese Werbegeschenke mit und kamen dann nie wieder. Die Autohersteller haben daraus schnell gelernt und bieten so was aus genau dem o.g. Grund nicht mehr an.

Bis vor ca. 1 Jahr bot ich auch andere Bezahlweisen an, 99 % der Anfragen waren: "Kann ich nicht mit PayPal bezahlen?"
Das Problem ist doch heute nur noch, dass jeder sein eigenes Bezahlsystem möchte. Der eine erwartet Kauf auf Rechnung (Zahlungsziel ca. 1/2 Jahr und dann noch 3 Mahnungen ohne Gebühr), der nächste Banküberweisung, ein anderer Kreditkarte, der nächste Klarna, Western Union haben auch schon einige bei mir angefragt und Anfragen nach Nachnahme gabs auch schon, wofür ich aber alle Gebühren selber bezahlen soll. Bei PayPal muss man nicht zwingend angemeldet sein, um z.B. mit Kreditkarte zu bezahlen.

Da gibt es inzwischen genug Gerichtsurteile dazu, dass die Lizenzen dafür nicht gebraucht werden. Auch hier im Forum gibts da genug Beiträge dazu.
Gruß,
Harald
PS: Jeder der meint, dass dies ein gutes Geschäft ist, kann sich damit gerne selbständig machen.

Hallo Zusammen,

ich habe bisweilen den Eindruck, dass sich doch inzwischen "Jeder" seine Laster selber druckt und selbst ich muss zugeben, dass dabei richtig gute und glatte Oberflächen lieferbar sind. Selbst der letzte gewerbliche 3D-Drucker hat inzwischen Lösungen gefunden die Fenster nicht mehr mit Kristallklar, Kleister etcpp. verfüllen zu müssen.
Sonst kauft das berechtigterweise keiner mehr.

Kleine Hersteller und Kunststoff-Spritzgusshersteller wie Gabor kommen oft gar nicht in der Denkwelt mancher Sammler vor. Aber genau die sind es, die noch stabile Sortimente führen und liefern können, ……natürlich auch nur im wirtschaftlichen Rahmen unter Weglassung von Details und in Epochen, die gerade gut verkauft werden und das ist gerade die Epoche IV.

Zunächst meinte ich zu lesen, dass die Iveco Dingsbumms, Crafter plapla usw zur Diskussion stehen, aber dann wandelte sich das. Was ich als Unterton nun las war, dass tatsächlich aber Modelle in Sammlerqualität gewünscht werden, die überdies mindestens auch noch motorisierbar sein müssten.

Irgendein Foto zeigt einen - im Verhältnis betrachtet - grottigen Sattelzug vor hochdetaillierten Eanos.
Man stelle sich nur vor, ein Hersteller würde einen solchen Sattelzug in der gleichen Qualität wie einen,….sagen wir VT98 herausbringen und ihn wahlweise mit Motor und Fernbedienungsmodul, oder gar unmotorisiert anbieten.
Da sind wir in der Highend - Version bei vielleicht mindestens 150,-Euro oder mehr und ohne Motor mehr als Hundert, ….da die Anzahl der funktionsfähigen Einzelteile und deren Verwindungssteifigkeit bessere und eine ganz andere Planung, Teile, Montagen und auch Materialien benötigen.

Das kauft doch keiner!

Wie Harald richtig schreibt: Nein, es gibt keine wirkliche Modellauto Sammlerszene in der Spur N und die Modelle sind Beiwerk, Ladegut, Erinnerung, weil man es mit zunehmenden Alter ohnehin nicht mehr sieht und machen wir uns nichts vor:
Das schlimmste ist, wenn die Bahn fährt und auf einer Autobahn eine Fahrzeugkolonne vorgibt zu fahren, Menschen erstarrt hasten und alte Radfahrer Stehversuche machen.

Gruß Sven

Das ist auch nach meiner der Kenntnis der Hauptgrund warum bei den in 1/160 zu erwartenden Stückzahlen fast keine Epoche  6 Straßenfahrzeuge existieren - auch sehr wenig bei den Nischenanbietern.

Gruß
Eglod

Hallo zusammen,

Natürlich lese ich mit. Und die Nachfrage nach moderneren Autos kehrt häufig zurück. Aufgrund der möglichen Lizenzkosten beschränke ich das Angebot auf mindestens 20 Jahre alte Fahrzeuge.

Was mir in der Praxis jedoch auffällt, ist, dass ältere Automodelle eindeutig beliebter sind als modernere Autos. Und das ist ein Trend, den ich in den letzten Jahren beobachtet habe.

Deshalb sehen Sie, dass das Angebot an moderneren Automodellen nicht so stark wächst, wie Sie es sich erhoffen.
So wird beispielsweise bald der Volvo V70 der zweiten Generation auf den Markt kommen. Und ich hoffe dass das Modell doch akzeptabel verkauft.

Obwohl weniger aktiv, bietet RAILNSCALE auch LKWs und Busse an. Es ist beabsichtigt, auch fertig bemalte Modelle anzubieten. Von diesen bemalten RAILNSCALE Collectibles Fertigmodellen kann man sagen, dass sie absolut nicht spröde sind. Und das liegt daran, dass sie mit völlig unterschiedlichen Druckern gedruckt werden.
Siehe: https://railnscale.com/vehicles-collectibles/

Genauso wichtig ist aber auch, dass eine ausreichende Nachfrage nach modernen Lkw vorhanden sein muss, um die Investitionsrisiken tragen zu können. Und auch beim 3D-Druck möchte man möglichst vernünftige Serien herstellen können.

Mit freundlichen Grüßen,
Maurice | RAILNSCALE | https://railnscale.com/

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Genau so habe ich mir das gedacht...

Für mich überraschend ist zudem die Tatsache, dass z.B. Wikings B6 Passat oder  Wikings VW T5 - beides durchaus sehr respektable Modelle zu einem angemessenen Preis, "sicher" zwischen Epoche 5 und 6 positioniert nur für sehr kurze Zeit verfügbar waren und nun nicht mehr wirklich erhältlich ganz im Gegensatz zu anderen (Uralt)-Wikingmodellen, die nach wie vor leicht neu am Markt erworben werden können. Und dass die "Serie" "B6 Passat, VW T5" auch nicht weitergeführt wurde... sind das nicht auch Aussagen über die Absatzmöglichkeiten von Epoche 5/6-Verkehrsmodellen?

Gruß
Eglod

Moin zusammen,
also ich beende hiermit für mich diesen Beitrag, denn es läuft wieder mal aus dem Ruder.
Ich hatte weder eine wirtschaftliche Diskussion anregen wollen, noch habe ich Modelle in "Museumsqualität" gefordert.
Ich dachte, es gibt mehr Menschen wie mich, die sich für Modelle einer Epoche interessieren und qualifizierte Hersteller, nicht belästigen, sondern einfach höflich Vorschläge unterbreiten. Aber ich habe wohl falsch gedacht.
Gruß Karl-Heinz

Maurice hat dir begründet, warum die Umsetzung von modernen Modellen problematischer ist als die aus früheren Epochen.

Dann hast Du uns mit Halbvorschlägen bombardiert, was alles fehlt: ohne darauf einzugehen, was wirklich fehlt, weil es so etwas z.B. noch nie im N-Markt gab. Denn Auflieger und Fahrzeuge der von Dir aufgezählten Art gibt es in 1/160 tatsächlich schon am Markt - auch solche die in den Epcoehn 5 und 6 (noch) herumfahren..

Du musst schon sehr viel konkreter werden, wenn daraus ein Vorschlag für einen Hersteller werden sollte. Ein "ich wünsch mir alles, was es nicht gibt, weiß aber nicht so genau, was konkret ich wollen soll", hilft da eher nicht.

Das aber ist unerlässlich für eine Debatte um die Realisierungsmöglichkeiten konkreter Modellumsetzungen.

Gruß
Eglod

Moin Eglod,
da muss ich mich doch noch einmal melden, denn ich möchte mir nichts unterstellen lassen, was nicht zutrifft.
Ich habe nicht von Fahrzeugen gesprochen, die noch in den Epochen 5 + 6 herum fahren, sondern Modelle dieser Epochen.
Dazu habe ich niemanden "bombardiert", wen es stört, der muss es nicht lesen.
Halbvorschläge, ich wusste bis jetzt gar nicht, daß es ein solches Wort gibt. Ich habe keine konkretere Definitionen benannt, da ich flexibel bin. Mir wäre es egal, ob es ein Modell von MB, MAN, Volvo, Scania etc ist, egal bei welchem meiner Vorschläge, es ging um die Typen und nicht um ein konkretes Modell.
Eine Debatte um die Wirtschaftlichkeit eines Modells muss nicht sein, wenn dies ist den Herstellern ihr Ding, diese entscheiden nicht allgemein über eine Rentabilität eines Modells, sondern nur für ihr Unternehmen.
Karl-Heinz

@Harald

Hallo,

was Du schreibst. Die Modellbahner stürmten die Autohäuser, ist zumindest in Spur N, wenn überhaupt nur sehr eingeschränkt richtig. In erster Linie wären solche Sticker, bei Modellneuheitenpräsentationen oder bei konkreten Verkaufsverträgen interessant. So kann man durchaus auch eine gewisse Kundenbindung erreichen. Ein Preisnachlass und ein Werbegeschenk stehen nicht im Widerspruch zueinander.
Auch bei Werksbesichtigungen wären solche Sticker interessant als nette Erinnerung für die Besucher.

Hallo Maurice,

Du beobachtest, dass jüngere Autos nicht ganz so oft gekauft werden wie ältere. Das liegt sicher auch daran, dass es unter den jungen Leuten im Moment nicht ganz so viele Modelleisenbahner gibt. Deshalb mehr junge Leute für das Hobby Modelleisenbahn in Spur N und das Sammeln in dieser Spurgröße.

Ich kann Karl-Heinz verstehen. Mich stört das Fehlen auch. Auch wenn sich hier einige wieder als Finazexperten outen ist es für mich auch unverständlich, warum viele Modelle nicht mehr angeboten werden, die es mal gab. Mir kann niemand erzählen, dass das an Entwicklungskosten liegt. Es gab die Citaros von Rietze, es gab halbwegsmoderne Tankwagen. Wenn man die zumindest vanbieten würde. Die MAN F 90 stammen aus den 80ern. Aber immer noch moderner als die alten 1632 Mercedes oder uralte Magirus. Wenn Mitropa mal genauer nachschauen würde könnte er sehen, dass viele nicht mehr leferbar sind. Dann kann man sich das Auflisten auch schenken.  

Und wenn sich Forummitglieder dazu nicht mal äußern können kommt man zur Erkenntnis, dass die Spur N offenbar die falsche Baugröße ist. Ohne passende PKW und LKW ist das wohl wenig zukunftsträchtig. Neuste Loks, Wagen etc. müssen überperfekt sein und dann stellt man sich einen VW Golf aus den 70er Jahren daneben oder betankt die Dieseltankstelle im Bw mit einem Magirus Shell Tankzug aus den 60ern. Da passt irgendetwas nicht.

Ich weiß, warum ich mit meiner Anlage im Jahr 2004 stehengeblieben bin.

Gruß
Jürgen

Hallo zusammen,

auch ich würde mir mehr moderne LKW und PKW wünschen. Bei den Herstellern für PKW und LKW meint man unsere Spur N ist in den 50iger bzw 60iger Jahren stehen geblieben. Während die Rollmaterialhersteller mit der Zeit gehen und moderne Loks und Wagen auf den Markt bringen.

Gruß

Markus

Hallo.
Weiter oben habe ich gelesen, dass in den Epochen 6 & 7 das Rollmaterial sich gut verkauft. Das glaub ich sogar. Aaaaaaber selbst die Modellbahner mit der kleinsten Anlage haben im Durchschnitt meist mehr Züge als Gleise auf ihrer Anlage. Loks und Wagen kann man ja auch schön in die Vitrine stellen. Autos dagegen werden ein mal an der dafür vorgesehenen Stelle angeklebt und da bleiben sie über viele Jahre. Ist der verfügbare Platz für Autos voll, werden keine mehr nachgekauft, bei Loks und Waggons ist das aber anders. Da wird zur Not noch eine weitere Vitrine aufgestellt.
Aber schauen wir uns doch mal hier im Forum und auf Ausstellungen die Spur N- Anlagen der Epochen 3 & 4 an. Alles ist wunderbar gestaltet, die Häuser sind stimmig, die Figuren erzählen fast kleine Geschichten, die Bäume sind handgefertigte Einzelstücke, einfach alles stimmt. Aber jetzt kommts: Für diese Epochen gibt es seit Jahren schon recht viele Autos, aber man sieht da neben Ü-Ei-Autos auch MB Actros- Sattelzüge, MB L2500 und MB L10000  von Wiking, dazu alte IMU- Autos ohne Fensterscheiben und nicht mal entgratet, bei alten Wiking- und Fleischmann- Autos sind die Reifen silbern und der Kühlergrill und die Lampen sind in Wagenfarbe. Der Actros wurde aber erst ab 1998 gebaut, vom MB L2500 gab es nach dem Krieg keine 300 Stück in Deutschland, vom MB L10000 überhaupt keinen mehr, die 150 gebauten Stück wurden alle im Krieg zerstört. Wenn man dann die entsprechenden Besitzer der Anlagen darauf anspricht, sagen 90 %, Autos sind ihnen nicht wichtig, und wenn müssen sie billig sein.

Statt hier im Forum immer die gleichen Sprüche zu schreiben, begeistere doch mal die Jugend mit den Idee. Hier im Forum klappt das natürlich nicht, denn hier ist diese uninteressierte Jugend nicht. Darum bringe doch bitte endlich mal ein Beispiel was du so außer hier immer wieder fordern machst.
Nebenbei kannst du ja auch einen Modellbahnladen eröffnen und bei der Industrie die erforderliche Menge dieser Modellautos ordern und dann versuchen diese so billig wie möglich zu verkaufen. Ich wünsche dir wirklich viel Glück dabei, denn deiner Meinung nach muss man das ja nur so anbieten, dann läuft das Geschäft ja auch.
Wenn das wirklich so ein gutes Geschäft ist, warum macht es dann keiner?

Und ein Großteil der Werksbesucher bei VW, MB, Opel & Co. wird dann automatisch Spur-N- Bahner? Ja sicher, und der Osterhase drückt jetzt schon ein Ei nach dem anderen hinten raus, damit er dann zu Ostern genug hat zum verschenken😎.
Gruß,
Harald

Ganz ehrlich ist die Spur N auch zurückgeblieben, wenn man sich die Vielfalt in H0 anschaut.
Das geht bei den Gebäuden los und endet eben bei den Fahrzeugen.
Im Jahr 2024 gibt es nichtmal einen gescheiten Containerkran in N während in der Spur H0 mehrere angeboten werden. Bei den Häusern wird das gleiche Modell mal als Gasthaus dann als Büro und ein drittes Mal als noch was anderes rausgebracht und dann auch noch als Neuheit beschimpft. Für die Loks gibt es Gehäuse ohne Ende (siehe Vectron) aber ne neue Baureihe ist dann schon eher Seltenheit. Ich weiß nicht wie oft auch die 103er von x Herstellern herausgebracht wurde. Die LKW von Herpa sind finde ich ganz gut. Auch die Bausätze bekommt man noch ganz gut zu kaufen. Aber die sind dann halt auch nicht zu Ende gedacht, denn einige Teile sind halt doch bereits fest verbunden und somit ist das Modell schwerer zu lackieren. Was neue PKW anbelangt kommt ja bspw. von Wiking überhaupt nichts mehr. Da muss man dann auf die 3D Druck Hersteller zuruckgreifen. Die Jugend wird sich für die Modellbahn auch nicht interessieren. Wenn ich mittlerweile für einen Wagen bis zu 60 € hinlegen muss dann ist das auch alles andere als verhältnismäßig. Wer soll sich das leisten können? Die Kids die sich sowas leisten können, haben dann im Jahr 2024 schon ganz andere Hobbies. Und da braucht man einem nicht mit Entwicklungskosten usw. kommen. Früher hat das auch geklappt. Bei der Spritzgussform für die PKW oder LKW hat man natürlich die Kosten für die Form und die Lizenzgebühren. Die sind nicht unerheblich, aber wenn man sich dann als Hersteller selbst mit ner gewissen Stückzahl limitiert wird es halt auch nicht günstiger. Der 3D Druck bietet mittlerweile so viele Möglichkeiten, aber da ist man bei den Herstellern einfach zu unflexibel oder scheut ganz einfach die Investition. Ob ich nämlich ein Modell in 1:87 oder in 1:160 drucke ist grad egal Nochmals würde ich mich nicht für die Spur N entscheiden und hätte ich nicht bereits so viel Zeug dann würde ich zu H0 wechseln. Da gibt es dann eine erheblich größere Palette an Modellen sowohl auf der Schiene als auch abseits. Grad auch was den östlichen Teil von Europa anbelangt.

Insofern bleibe ich bei der Meinung das die Spur N aber sowas von zuruückgeblieben ist.

Gruß Thomas

Hallo,

vielleicht geht es bei den Absatzzahlen nicht nur um das Alter von Modelleisenbahnern, sondern fehlt einfach der nötige Prozentsatz an Modelleisenbahnern, der sich in sein MoBa-Zimmer all das stellen möchte, was er ohnehin im Alltag sieht und hört oder sehen und hören muss.

Photovoltaikanlagen, Solarpanels, maßstäbliche Windräder (in 1:160 dann bis zu 150 cm hoch), Graffitis auf Mauern, Gebäuden und Waggons, Lärmschutzbauten?

- Und wenn schon 150 cm hoch bauen, dann doch lieber die Schweizer Bergstrecke oder das Tiroler Bergdorf mit kleinem Endbahnhof?
- Die 2x4 spurige Autobahn plus Pannenstreifen vor Glasfassade oder doch lieber Kopfsteinpflaster vor Mauer mit Efeubewuchs?
- Bahnhofsviertel mit 90 % orientalisch aussehenden Preiserlein vor einem Minarett oder doch lieber die gute alte Blasmusikkapelle vor der Dorfkirche?

Etliches moderne kommt zwar auf Modelleisenbahnanlagen vor, aber in welchem Ausmaß und folgerichtig mit welchem Umsatzpotential?

Bei Lokomotiven und Waggons sind Epochen 6 & 7 sicher auch gefragt, weil ja eine spezielle Faszination für Eisenbahnmodelle schon mal vorhanden ist…. aber ob das für den weltlichen Rest von Epoche 6 & 7 gleichermaßen gilt ???

Mit anderen Worten müsste man auch über die psychosoziale (oder im Fall des Modelleisenbahnzimmers eher die psychoasoziale?) Funktion einer Modelleisenbahnanlage nachdenken, bevor man Schlüsse zieht, warum sich was mehr oder weniger gut verkauft lässt.

VG Freetrack

Der gute Pierre hat einen einfachen Umbausatz für die Herpa LKW auf Wechselpritschen-Hängerzug. Gibt sowohl Drehschemel- wie auch Tandemanhänger.
https://ptlbahn-shop.de/ptlshop.php
Gruß Björn

Moin zusammen,

auch wenn einige hier begründen wollen, warum es keine zeitgemäßen Fahrzeuge gibt, sollte es doch ein Mindestangebot geben. Und wie ich schon schrieb, es gab sie teilweise ja bereits.

Noch einmal die Beispiele: es gab bereits moderne Busse, wie den Citaro. Es gab Tanklastzüge. Die gibt es heute nicht mehr. Bei mir fahren auch noch Merdeces O302 und O305 und SL240 Busse. Am Tanklager steht ein alter Magirus Tanklastzug. Mein Betonmischer ist auf einem Henschel HS261 aufgesetzt. Es gibt zwar Absetzcontainer aber keine Absetzkipper. Weil ich selbst mal einen besaß habe ich von Wiking einen VW Passat. Einen VW Passat B6. Einen neueren gibt es nicht. Immerhin bis 2010 gebaut!

Glücklicherweise gibt es tatsächlich wieder einige Fahrzeuge, aber zum bemalen. Da muss man sich erst einmal einen Satz Farbe besorgen und versucht dann die Fahrzeuge ordentlich zu bemalen. Bei der Größe teilweise eine Herausforderung. Erfreut bin ich, dass inzwischen auch wieder Fertigmodelle verkauft werden. Die Fahrzeuge von Harald schaue ich mir auch regelmäßig an. Aber Tatra, IFA, MAN F8, Büssing, Magirus, Skoda etc. gehören jetzt nicht zu den gesuchten Fahrzeugen. Die einzig interessanten sind der MAN TGX und der Scania 124.

Tasächlich werden die Fahrzeuge eher als Beiwerk gesehen, damit halt irgendwie Leben auf die Straßen kommt. Aber moderner könnte es schon sein.

Und der Vergleich mit H0 hinkt. Wenn man sieht, was z.B. Viessmann inzwischen anbietet kann man vermuten, dass jüngere Leute nur Starßensysteme statt Modellbahn bauen. Das gibt es ja teilweise auch schon. Was PKW und LKW anbelangt schaue ich teilweise neidisch auf diese Baugröße.

Hallo zusammen,

Natürlich lese ich das auch und die einfache Antwort ist, dass Maurice (#20) Recht hat!

Einfach ausgedrückt sind die sehr modernen Fahrzeuge nicht so beliebt wie die etwas älteren. Wir haben zum Beispiel den Mercedes-Benz Axor im Angebot, der ein sehr moderner Lkw ist, sowie viele Bundeswehrfahrzeuge, die in den letzten 10-15 Jahren im Einsatz waren.

Wenn man sich die Verkaufszahlen anschaut, liegen sie einfach hinter älteren Serien zurück. Das ist in Ordnung, es bedeutet, dass einiges daran weiterentwickelt werden kann, aber es bedeutet auch, dass der Hauptfokus die meiste Zeit des Jahres nicht darauf liegt.

Es ist wichtig, eine gute Balance zwischen moderneren und etwas älteren Fahrzeugen zu haben, also stellen wir beide her, aber wir entwickeln eindeutig auch mehr ältere als hypermoderne Fahrzeuge. In Epoche 5 stellen wir ziemlich viel her (Amarok, A4, Passat, F2000, Berlingo, Focus, usw usw.) was auch perfekt in 6 verwendet werden kann, aber Fahrzeuge, die nur für 6 verwendbar sind, machen nicht so viel Sinn. Der Markt ist zu begrenzt. Und das außerhalb der Lizenzprobleme, die hier bereits von mehreren Themenautoren erwähnt wurden.

Mit freundlichen Grüßen,

Kevin Boogaard
https://www.panzer-shopnl.de/

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Hallo Kevin #38,

warum ich da eher zurückhaltend bin ist der Umstand, dass ich keine Fahrzeuge lackieren möchte. Das ist mir zu filigran. Daher greife ich eher auf ältere Fertigmodelle zurück. Es gibt auch viele Epoche III und IV Fahrer, für die ältere Fahrzeuge besser geeignet sind.

Und was ist wirklich modern? Euer Audi A4 ist ein B5.

Ich gebe zu, das ist alles sehr schwierig. Das Spektrum wird mit fortschreitender Zeit immer größer.

Gruß
Jürgen

Hallo Harald,

was du schreibt, wenn Du die Besitzer von Moba Anlagen fragts und für 90 % sind sie nicht so wichtig, nur Beiwerk, mag es zunächst stimmen. Aber hier eine Allgemeinverbindlichkeit daraus abzuleiten, ist jedoch nicht richtig. In den 70er, 80er Jahren war dieses noch zutreffend. Schon seit mehr als 20 Jahren haben wir wesentlich mehr Individualisierung unter Modelleisenbahnern. Es gibt mittlerweile durchaus einige, die realistische Züge und auch Szenerien bis in Detail in der jeweiligen Zeit nachstellen wollen.

Was die Werbegeschenke betrifft für Besucher. Es geht mir zunächst gar nicht darum, dass daraus mehr N-Bahner werden, sondern um entsprechende Stückzahlen. Je größer, die Stückzahlen, desto weniger fallen die Entwicklungskosten ins Gewicht. Würde z.B. VW für ein bestimmtes Modell eine 5 stellige Zahl ordern, wird sicher auch ein Großserienhersteller eher bereit sein ein entsprechendes Modell herzustellen.

Bei den Umsätzen, Gewinnen, die Autofirmen machen, sind die Kosten für Werbegeschenke eine Kleine Größe. Zudem können sie Ausgaben für Werbegeschenke in der Steuererklärung geltend machen. So dass sie die Ausgaben sogar teilweise über die Steuer zurück erstattet bekommen.

Hallo Jürgen #38,

Dann könnte Sie unser Malerservice interessieren. Wir können jedes unserer Modelle für Sie lackieren, sofern die Bestellung 3 oder mehr Fahrzeuge umfasst. Schicken Sie uns gerne eine E-Mail an info@panzer-shop.nl, damit wir uns Ihre Wünsche ansehen können!

Kevin
https://www.panzer-shopnl.de/

Auf die Tour ist nach meiner Erinnerung der Busch Smart entstanden, da der als Ansteckerpin für die Smart-Kunden "verteilt" wurde...

B5 (egal ob Passat oder Audi) passt präzise zur Ep. V
B6 liegt auf der Grenze von Ep. V zu Ep. VI.

Reine Ep. VI Verkehrsmodelle gibt es nicht.
Halt. Der Wiking Tiguan I (2007–2016) ist mehrheitlich ein Ep. VI-Modell.

Gruß
Eglod

Hallo.

Mag richtig sein, aber genau das hier immer wieder rein zu schreiben bringt doch nicht. Oder lesen VW, Audi, Opel, BMW, MB, Renault, Toyota ..... etc. hier mit? Ich bin mir zu 100% sicher, dass das nicht so ist. Dann sollte doch jemand, der Interesse daran hat die Auto- Hersteller im Original auch dazu ermutigen, sie direkt anschreiben und ihnen die Gründe dafür erklären, hier immer wieder nur rum zu jammern bringt dagegen nichts. Also lieber Pascal, da du so tolle Ideen hast, dann setze sie auch um und schreibe mal alle diese großen Autohersteller an und verklicker es denen.
Zu den Modellen von Großserienherstellern, die es heute nicht mehr gibt sollte man auch wissen, dass da einige (nicht alle) als s.g. Industrieaufträge durch die Originalhersteller für diese Werbezwecke bestellt wurden, da teilweise auch die Entwicklungskosten von den Originalherstellern übernommen wurden. Oft war in diesen Verträgen aber auch eine maximale Produktionsmenge festgeschrieben, wurde diese erreicht, wurde die Produktion eingestellt. Ich glaube mal, dass sich da kein Modellhersteller nicht dran hält und mehr als vereinbart produziert, weil da sicher dann Vertragsstrafen drohen.
Gruß,
Harald

@enemy

Was due im Zusammenhang mit der Jugend schreibst ist teilweise richtig, teilweise auch nicht. Smartphone und Modelleisenbahn lassen sich gut kombinieren. Dieses müsste man mal stärker bewerben. Zudem, wenn ich sehe wofür Geld ausgegeben wird, da könnte ein Teil  junger Leute auch schon eine Modellbahn haben.


@ Harald

Habe ich auch vor zu tun.

Hallo,

ich habe mal einen Lehrgang zum 3 D Druck besucht. Dennoch fühle ich mich noch nicht fit genug ein Modell zu erstellen.
bei der Software für 3 D Druck gibt es auch noch Optimierungspotential. Man könnte z.B. sie so gestalten, dass ein Auto leichter wird zu konstruieren.

Hallo Jürgen,
ein Tipp, du solltest das Angebot von Kevin annehmen, denn seine Fertigmodelle sind das Geld wert.
Gruß Karl-Heinz

Hallo Kevin, hallo Karl-Heinz,

das hört sich tatsächlich interessant an.

Gruß
Jürgen

Hallo zusammen,

Im Gegensatz zu H0 ist der N-Maßstab eine echte Nische, wenn es um Automodelle geht. Die Vorstellung, dass ein Automobilhersteller zehntausend maßstabsgetreue Modelle bestellen würde, ist äußerst unwahrscheinlich.
Wenn Sie Ihr Bestes geben, kann sich ein Modell hundertfach verkaufen. Aber rechnen Sie mit Dutzenden.

Wenn selbst Minichamps (Modellautohersteller Nummer 1 in Europa, mit einem Umsatz von rund 3 Millionen Automodellen) im N-Maßstab tatsächlich nicht über unlackierte 3D-Druckbausätze hinausgeht, dann stehen Panzer-Shop, RAILNSCALE und Co. gar nicht so schlecht da.

Es ist ziemlich vulgär: Kaufen Sie einfach mehr Modellautos im N-Maßstab. Werben Sie im Freundes- und Bekanntenkreis. Erst dann kommt Bewegung in die Sache. Es gibt einiges zu bieten: Fertig lackiert: https://railnscale.com/vehicles-collectibles/

Und unlackiert sogar viel mehr: https://railnscale.com/vehicles-select-a-category/

Mit freundlichen Grüßen,
Maurice | RAILNSCALE | https://railnscale.com/

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