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THEMA: Magnetartikel schalten mit Digitalstrom?

THEMA: Magnetartikel schalten mit Digitalstrom?
Startbeitrag
AtomMan - 20.02.09 21:23
Hallo alle,

hoffe es geht euch gut?
Auf meiner sich im Aufbau befindenden Anlage wurden bis jetzt
Loks digital, Weichen etc. analog gesteuert.
Nun erfolgt der Umbau der Weichensteuerung nach digital.

Meine Schattenbahnhöfe sind mit Weichenantrieben von Minitrix
ausgestattet und ich möchte sie mit einem halb automatischen
Betrieb ausrüsten. Alle Gleise der Sch.-Bfe sind bereits
mit Gleisbesetzung, realisiert durch Gleisbesetztmelder 43500
von Uhlenbrock, versehen. Diese wollte ich nun auch zur Ansteuerung
der Weichen hernehmen. Bedingt dadurch würde die Versorgung der
Weichenantriebe durch Strom aus der Digitalzentrale erfolgen,
Intellibox, da ja die GBM ebenfalls mit Digitalspannng versorgt
werden wollen.

Nun das Problem: werden die Weichenantriebe mit Strom aus der
Digitalzentrale versorgt, kommt es zu Fehlfunktionen. Sie schalten
zwar, es kommt aber nicht anschließend zu der Endabschaltung!
Und ein Rückstellen ist dann nur noch manuell möglich.
Versuche ich ein Relais von Roco mit dem Digitalstrom zu
betreiben, so quitiert die Intellibox einen Schaltversuch
sogar mit einem Kurzschluß!

Daher stellt dich mir nun die Frage,
kann man Magnetartikel mit Digitalspannung schalten ohne einen Decoder?
Wenn ja, wie geht man vor?
Bin für alle Tips sehr dankbar.


Grüße,
Atom

Hallo,
ich bin nie auf die Idee gekommen, das zu versuchen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass funktionieren könnte.
Die Kurzschlussmeldung ist aus meiner Sicht einfach zu erklären: Die Spule hat einen so geringen Widerstand, dass die Zentrale abschaltet. Also nimm Decoder zum Schalten der Weichen.
Gruß
Friedhelm
Hallo Atom,

ich verstehe bzw. sehe keinen Sinn darin, die Weichen mit "Digitalstrom" zu schalten. Was hast du denn eigentlich vor? Analog schalten - eine extra Trafo und fertig. Digital schalten - dann sollten Decodr verwendet werden, so wie es Friedhelm schon schreibt.
Also, ein paar mehr Details und Dir wird geholfen.

Gruß,Raimond
Hallo,
wenn Du unbedingt mit Digitalstrom schalten möchtest.....

Empfehle ich einen "g'scheiten" Booster!!

Versuche es doch mit dem Power 4 von Uhlenbrock.

Aber wenn Du das dazu zu kaufende Netzeil
gleich zum Schalten benutzt wird´s etwas preisgünstiger.

Ansonsten mach Dir die Mühe und ziehe ein paar neue Leitungen hin.


Viel Erfolg

wünscht
Hans-G.




Hallo,

auch ich stand vor einem ähnlichen Problem: ich wollte die Weiche einer Wendeschleife über Kontaktgleise mit Digitalspannnung schalten, der Tixantrieb kann die Digitalspannung aber nicht verwerten. Mein Kumpel hat mir dann eine einfache Relaikarte mit je einem Gleichrichter und einem Relais für beide Schaltvorgänge, also Abzweig und Gerade, gebaut.

Viele Grüße
Kai

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Moin,

einmal zum Nachdenken:

Viele Digitalbahner, (wie ich auch) schalten die Weichen nicht mit Digitalstrom, d.h. die Weichendecoder habe extra einen zusätzlichen Eingang für den Schaltstrom, damit der kostbare Digitalstrom nicht dafür vergeudet wird.

Meine Meinung: Digitalstrom für die Weichenstellung sollte nicht verwendet werden.

MfG

Jens
Die Minitrix-Antriebe sind Stromfresser. Schalte sie mit Analogstrom und fertig.
Alles Andere ist Quatsch.
Hallo,

@ Kai,
deine Lösung klingt sehr vielversprechend! Genau nach sowas suche ich, eine einfache und
preislich günstige Möglichkeit mit der Digitalspannung im Gleis Weichen zu schalten.
Wenn ich es richtig verstehe, was Du machst ist erstmal den Digitalstrom durch einen
Gleichrichter jagen, mit einem Widerstand die Spannung anpassen und mit dem so gewonnenen
Gleichstrom Relais schalten. Und die Weichen selber werden dann ja wieder mit dem gewohnten
Strom vom Trafo versorgt. Das ist es

Zum besseren verständnis was ich damit bezwecke:

Man nehme einen Sch.-Bf. mit mindestens zwei Gleisen.
Alle Gleise werden nur in eine Richtug benutzt.
Alle Gleise sind ausgestattet mit Besetztmeldung von Uhlenbrock (GBM 43500).
Diese Bausteine geben aber eben eine Digitalspannung zur Besetztmeldung aus!
Alle Bf. Gleise sind in der Stromversorgung in zwei Teile unterteilt.
Teil A etwas 1,5m, Teil B etwa 0,5m.

Fährt ein Zug in ein Gleis ein, so gibt der GBM das "Gleis besetzt"-signal aus
sobald der Zug Teil B des Gleises erreicht.
Diese Digitalspannung soll folgende Schaltvorgänge auslösen:

- Stromversorgung des ganzen Gleises, Teil A und B, abschalten.
(Ich fahre oft Güterzüge mit Schiebeloks.)
- Einfahrts- und Ausfahrtsweichen des Sch.-Bfs. umstellen.
- Einen wartenden Zug auf einem Nachbargleis ausfahren lassen.

Umbauarbeiten an den Gleisen, um z.b. optische/ magnetische  Kontakte einzubauen,
möchte ich nicht, da das ohne ein teilweises Zerlegen der darüber liegenden Ebenen
nicht möglich wäre. Andererseits möchte ich auch nicht evtl. in eine größere
Kostenfalle tappen, und anfangen alles auf andere Digitalbausteine umzurüsten.


Schöne Grüße,
Atom

Edit: Habe mich damals beim Bau der Schattenbahnhöfe für die GBM von Uhlenbrock
entschieden, da es in der Gebrauchsanleitung so schön heißt:
"Schaltet Lampen, LEDs, Signale, Weichen, Relais oder andere Bausteine."
Tja, was man nicht selber probiert, dem sollte man wohl nicht immer trauen.


@ 7

Hallo Atom,

ist ist eigentlich noch einfacher: der Widerstand ist nur für die LED gedacht, die den Schaltzustand des Relais anzeigt. Das Relais ist ein 24 Volt Reelais, welches bei der für Spur N eingestellten Digitalspannung der Intellibox noch zuverlässin anzieht.

Viele Grüße
Kai
Hallo, ihr nehmt von der einen Schiene, nehmen wir mal J,  mit einem Kabel den Digistrom ab und lötet eine 4007 Diode an ! Nach der Diode einen ELKO 4,7 Uf 25 Volt und die Masse des Elko an die andere Schiene, mit Kabel, an K !

Nun das Relais mit Masse an K und mit der Diode an die Eingangspinne des Relais zum schalten.

Lieben Gruss
Frank
Für kleinere Lasten kann man mit Einweggleichrichtung arbeiten, für größere Lasten noch ein paar Cent mehr für einen Brückengleichrichter investieren, die man gleich wieder zurückbekommt weil man dann den Kondensator viel kleiner wählen kann (oder ganz weglassen).

Atom: Ich würde die Spannung die du von den Uhlenbrockteilen bekommst gleichrichten und damit dann Relais ansteuern, die schalten was du schalten willst (monostabile oder bistabile Relais, je nachdem was du willst).

Gruß,
Harald.
So wie du das vor hast, solltest du auf jeden Fall Weichendecoder einsetzen.

LDT Weichendecoder DCC.

Die Uhlenbrock Besetztmelder kann man meines Wissens nach so programmieren, dass sie Weichen schalten wenn sie "besetzt" sind.

Also Deine Weichen an einen Decoder anschließen, Adresse vergeben, Adresse mit richtung der Weiche entsprechend in den Belegtmelder eingeben und fertig.

Als Stromversorgung der Weichenantriebe benutzt du einen einfachen Modellbahntrafo. (das geht mit den LDTs Problemlos).

Gruß,
Basti


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