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THEMA: Gleise kleben mit Buchbinderleim & Bahnkörper
THEMA: Gleise kleben mit Buchbinderleim & Bahnkörper
EagleSixty6 - 09.08.11 00:02
Hallo zusammen,
über das Thema Gleise verkleben wurde schon viel geschrieben und ich hab vieles davon die letzten Stunden gelesen *kopfschmerz*. Ich verwende Peco55 Gleise und eine Bettung aus Gummigranulatplatten. Nun suche ich einen elastischen Kleber um die Bettung auf das Holz zu kleben und die Gleise auf die Bettung. Am liebsten wäre mir natürlich einer für beides. Nun bin ich bei der Suche auch ab und zu auf Buchbinderleim gestoßen (günstig und einfach zu bekommen). Nur wird dabei nie erwähnt welcher genau benutzt wird/wurde. Immerhin gibt es haufenweise Varianten, z.B. Planatol BB, der sich auf jedenfall schon mal zum Einschottern eignet, soviel habe ich schon herausgefunden, aber auch zum Verkleben von Gleis und Bettung? Oder ist dafür z.B. Panatol AD besser geeignet? Hat jemand praktische Erfahrung mit Buchbinderleim und kann davon berichten?
Ich möchte nicht die 100ste Diskussion über alle möglichen Alternativen beginnen, mir geht es momentan erstmal um den Buchbinderleim. Vielen Dank im Vorraus,
Grüße, Daniel
über das Thema Gleise verkleben wurde schon viel geschrieben und ich hab vieles davon die letzten Stunden gelesen *kopfschmerz*. Ich verwende Peco55 Gleise und eine Bettung aus Gummigranulatplatten. Nun suche ich einen elastischen Kleber um die Bettung auf das Holz zu kleben und die Gleise auf die Bettung. Am liebsten wäre mir natürlich einer für beides. Nun bin ich bei der Suche auch ab und zu auf Buchbinderleim gestoßen (günstig und einfach zu bekommen). Nur wird dabei nie erwähnt welcher genau benutzt wird/wurde. Immerhin gibt es haufenweise Varianten, z.B. Planatol BB, der sich auf jedenfall schon mal zum Einschottern eignet, soviel habe ich schon herausgefunden, aber auch zum Verkleben von Gleis und Bettung? Oder ist dafür z.B. Panatol AD besser geeignet? Hat jemand praktische Erfahrung mit Buchbinderleim und kann davon berichten?
Ich möchte nicht die 100ste Diskussion über alle möglichen Alternativen beginnen, mir geht es momentan erstmal um den Buchbinderleim. Vielen Dank im Vorraus,
Grüße, Daniel
Beitrag editiert am 10. 08. 2011 15:29.
Hallo Daniel,
der mir aus einem Klebebinder bekannte Leim ist ein Heißleim in Granulatform. So etwas dürfte für deine Verwendung äußerst unpraktisch in der Verarbeitung sein...
meint
Roger
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der mir aus einem Klebebinder bekannte Leim ist ein Heißleim in Granulatform. So etwas dürfte für deine Verwendung äußerst unpraktisch in der Verarbeitung sein...
meint
Roger
Hallo Daniel,
Buchbinderleim ist im Grunde nichts anderes als ein Weißleim (Pornal).
Er wird aber ohne Kunstsoffanteilen erzeugt (die machen den Leim unflexibel).
Da bei Büchern aber die Verklebung beansprucht (bewegt) wird, ist Buchbinderleim zum Einschottern sicher nicht das schlechteste.
Da mein Vater Buchbinder war, hatten wir NUR Buchbinderleim und für die Landschaft Buchbindergazze (Gewebe für den Buchrücken).
Bei meinen früheren Anlagen (da noch mit farbigen Streumaterial) hat alles sehr gut gehalten.
Die Schienen konnten teilweise nicht zerstörungsfrei entfernt werden.
Gruß, Thomas
Buchbinderleim ist im Grunde nichts anderes als ein Weißleim (Pornal).
Er wird aber ohne Kunstsoffanteilen erzeugt (die machen den Leim unflexibel).
Da bei Büchern aber die Verklebung beansprucht (bewegt) wird, ist Buchbinderleim zum Einschottern sicher nicht das schlechteste.
Da mein Vater Buchbinder war, hatten wir NUR Buchbinderleim und für die Landschaft Buchbindergazze (Gewebe für den Buchrücken).
Bei meinen früheren Anlagen (da noch mit farbigen Streumaterial) hat alles sehr gut gehalten.
Die Schienen konnten teilweise nicht zerstörungsfrei entfernt werden.
Gruß, Thomas
EagleSixty6 - 09.08.11 10:11
Hallo Thomas,
Ok dann werde ich mich für die Gleise schon mal nach etwas anderem umsehen, obwohl ich auch mal gelesen habe, dass es auch wasserlöslichen Buchbinderleim gibt. Mal schauen.
PS: Obwohl ich mitlerweile glaube, dass in dem Fall einige Kollegen falsch interpretiert haben. Die Wasserlöslichkeit bezieht sich bei allem was ich gefunden habe auf den Leim vor der Verarbeitung. Leim der dannach wasserlöslich bleibt konnte ich nicht finden.
Grüße, Daniel
Zitat
Die Schienen konnten teilweise nicht zerstörungsfrei entfernt werden.
Ok dann werde ich mich für die Gleise schon mal nach etwas anderem umsehen, obwohl ich auch mal gelesen habe, dass es auch wasserlöslichen Buchbinderleim gibt. Mal schauen.
PS: Obwohl ich mitlerweile glaube, dass in dem Fall einige Kollegen falsch interpretiert haben. Die Wasserlöslichkeit bezieht sich bei allem was ich gefunden habe auf den Leim vor der Verarbeitung. Leim der dannach wasserlöslich bleibt konnte ich nicht finden.
Grüße, Daniel
Beitrag editiert am 09. 08. 2011 10:22.
Hi!
Suche mal hier im Forum nach dem user poetrandy (MoBa-Atelier Henschen). Ich habe von ihm Resorb als Schalldämmunterlage und einen entsprechenden, flexiblen Kleber der dauerelastisch bleibt und ohne Rückstände ablösbar ist.
Kann ich nur empfehlen!
gruss,
Micha
edit:
Beitrag 9
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show....b1=poetrandy#x499086
Suche mal hier im Forum nach dem user poetrandy (MoBa-Atelier Henschen). Ich habe von ihm Resorb als Schalldämmunterlage und einen entsprechenden, flexiblen Kleber der dauerelastisch bleibt und ohne Rückstände ablösbar ist.
Kann ich nur empfehlen!
gruss,
Micha
edit:
Beitrag 9
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show....b1=poetrandy#x499086
Beitrag editiert am 09. 08. 2011 23:41.
EagleSixty6 - 09.08.11 23:54
Hallo Micha,
vielen Dank für die Info. Ich hatte poetrandy bereits kontaktiert. Das von ihm angebotene Resorb ist mir persönlich zu teuer. Ich denke ich habe ein relativ ähnliches Produkt (wenn die Dämmeigenschaften nicht heranreichen finde ich das nicht so schlimm, in erster Linie geht es mir um den Aufbau eines Bahndamms, wenn das mit Schalldämmung einhergeht um so besser) auf einer 30m Rolle bestellt. super Preis und wird u.U. bis an mein Lebensende reichen. Mit dem Kleber verhält es sich ähnlich. Mir zu teuer und Versandkosten rechnen sich für mich nicht. Ich denke ich werde es jetzt erstmal mit Acryl versuchen. Den Buchbinderleim werde ich aber spätestens fürs Schottern mal testen.
Grüße, Daniel
vielen Dank für die Info. Ich hatte poetrandy bereits kontaktiert. Das von ihm angebotene Resorb ist mir persönlich zu teuer. Ich denke ich habe ein relativ ähnliches Produkt (wenn die Dämmeigenschaften nicht heranreichen finde ich das nicht so schlimm, in erster Linie geht es mir um den Aufbau eines Bahndamms, wenn das mit Schalldämmung einhergeht um so besser) auf einer 30m Rolle bestellt. super Preis und wird u.U. bis an mein Lebensende reichen. Mit dem Kleber verhält es sich ähnlich. Mir zu teuer und Versandkosten rechnen sich für mich nicht. Ich denke ich werde es jetzt erstmal mit Acryl versuchen. Den Buchbinderleim werde ich aber spätestens fürs Schottern mal testen.
Grüße, Daniel
Beitrag editiert am 10. 08. 2011 00:03.
Hallo DAniel,
was für eine 30 mtr Rolle ist das denn ? und wo hast du sie denn bestellt ?
Man ist ja auch immer auf der Suche nach Alternativen - also her damit.png)
Grüße
Patrik
was für eine 30 mtr Rolle ist das denn ? und wo hast du sie denn bestellt ?
Man ist ja auch immer auf der Suche nach Alternativen - also her damit
Grüße
Patrik
EagleSixty6 - 10.08.11 00:22
Hallo Patrik,
Ich verrate meine Quellen nicht... nein quatsch. Gerade nachgeschaut und festgestellt, dass es nur 20m sind und hier hab ichs her:
http://www.esska.de/esska_de_s/anti-rutsch-matt...reich-bis-315-t.html
Wenn gewünscht kann ich gerne berichten, wenn es getestet ist.
Grüße
Ich verrate meine Quellen nicht... nein quatsch. Gerade nachgeschaut und festgestellt, dass es nur 20m sind und hier hab ichs her:
http://www.esska.de/esska_de_s/anti-rutsch-matt...reich-bis-315-t.html
Wenn gewünscht kann ich gerne berichten, wenn es getestet ist.
Grüße
Hallo,
man müsste mal erfragen wann der Verkauf stratet.
http://www.ladungssicherung.eu/antirutschmatte-mt-premium-rollenware-3-mm.html
Gruß
Andy
man müsste mal erfragen wann der Verkauf stratet.
http://www.ladungssicherung.eu/antirutschmatte-mt-premium-rollenware-3-mm.html
Gruß
Andy
EagleSixty6 - 10.08.11 00:36
Ja da hab ichs zuerst erfolglos versucht
Hatten die Dir mal mitgeteilt wann die mit dem Verkauf loslegen wollen?
EagleSixty6 - 10.08.11 00:46
Nein leider nicht. Für eine Antwort war meine mail auch glaube ich ein wenig zu forsch. Habe mich halt aufgeregt, dass ein nicht funktionierender online-shop online geht. War sauer weil ich Schwierigkeiten hatte eine andere gute Bezugsquelle zu finden
Junge; junge...in der Ruhe liegt die Kraft...da hilft auch gemotze nicht weiter.
Sonst hätte man wenigstens ne Antwort bekommen.
Sonst hätte man wenigstens ne Antwort bekommen.
EagleSixty6 - 10.08.11 00:52
Ja ich weiß, hört sich nach meinem Vater an :-D. Es geht halt manchmal mit mir durch und dann muss ich mir Luft mit Beschwerdemails machen. Bringt keinem was, aber die Luft is raus. (wenn die sich doch noch melden werde ich berichten. So schlimm war meine mail nun auch nicht)
Beitrag editiert am 10. 08. 2011 00:59.
Du musst Deinen Testosteron-Haushalt mal unter Kontrolle kriegen
Oder Du schnüffelst hier noch ein wenig dran, dann kannste Gleise nageln bis zum Mond
http://www.supermass.com/Static/Products/alpha_...mpaign=googlebase-de
Oder Du schnüffelst hier noch ein wenig dran, dann kannste Gleise nageln bis zum Mond
http://www.supermass.com/Static/Products/alpha_...mpaign=googlebase-de
EagleSixty6 - 10.08.11 01:10
Was es nicht alles gibt
Wenn ich richtig Kopfgerechnet habe ist der Händler bei dem ich bestellt hab aber auch nur ca. 2€ teurer pro qm (6 zu 8 € ohne Gewähr) und die Versandkosten sind für das Gewicht sehr human finde ich. Was natürlich nicht heißt, dass ich nicht bei dem zweiten Händler gekauft hätte, wenn es möglich gewesen wäre.
Wenn ich richtig Kopfgerechnet habe ist der Händler bei dem ich bestellt hab aber auch nur ca. 2€ teurer pro qm (6 zu 8 € ohne Gewähr) und die Versandkosten sind für das Gewicht sehr human finde ich. Was natürlich nicht heißt, dass ich nicht bei dem zweiten Händler gekauft hätte, wenn es möglich gewesen wäre.
Moin,
@14 - lol Andy - deine Kommentare erzeugen oft ein Schmunzeln...
Gruß Tom
@14 - lol Andy - deine Kommentare erzeugen oft ein Schmunzeln...
Gruß Tom
EagleSixty6 - 10.08.11 12:01
Sooo, das ging sehr schnell. Gestern Nachmittag bestellt heute Vormittag da.
Ich habe direkt mal einen dünnen Streifen abgeschnitten, wie ich ihn im Schattenbahnhof verlegen würde. In enge Radien biegen lässte es sich schon mal sehr gut. Dann, alles unverklebt, Felxgleis drauf und für den schnellen ersten Eindruck einen Wagen drüber geschoben. Der Vergleich zum ebenfalls nicht verklebten Flexgleis direkt auf der Platte, war schon sehr groß. Man hört nur ein sehr angenehmes (wie ich finde) Rollgeräusch. Naja all zu viel kann man daraus noch nicht schließen. Ich werde weiter berichten
Im Anhang sind noch ein Bild von der Rolle (entschuldigt die schlechte Qualität, Foto auf die Schnelle verwackelt) und dem losen "Testaufbau" auf der Testplatte.
Grüße, Daniel
Die von EagleSixty6 zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Ich habe direkt mal einen dünnen Streifen abgeschnitten, wie ich ihn im Schattenbahnhof verlegen würde. In enge Radien biegen lässte es sich schon mal sehr gut. Dann, alles unverklebt, Felxgleis drauf und für den schnellen ersten Eindruck einen Wagen drüber geschoben. Der Vergleich zum ebenfalls nicht verklebten Flexgleis direkt auf der Platte, war schon sehr groß. Man hört nur ein sehr angenehmes (wie ich finde) Rollgeräusch. Naja all zu viel kann man daraus noch nicht schließen. Ich werde weiter berichten
Im Anhang sind noch ein Bild von der Rolle (entschuldigt die schlechte Qualität, Foto auf die Schnelle verwackelt) und dem losen "Testaufbau" auf der Testplatte.
Grüße, Daniel
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Döppenauer - 10.08.11 14:55
Moin Tom,
hast Du schon mal einen Bahnkörper gesehen? Schau mal in die NEM 122 oder geh mal an die Strecke. Aber nicht zuviel Sauerstoff einatmen .
Gruß Herbert
hast Du schon mal einen Bahnkörper gesehen? Schau mal in die NEM 122 oder geh mal an die Strecke. Aber nicht zuviel Sauerstoff einatmen
.Gruß Herbert
Daniel,
schau mal hier:
http://www.miba.de/morop/nem122-d.pdf
Ich würde einen Streifen 38 mm breit zuschneiden, als Planum.
Dadrauf einen Streifen 22mm breit, als Schotterbett.
Gruß
Andy
schau mal hier:
http://www.miba.de/morop/nem122-d.pdf
Ich würde einen Streifen 38 mm breit zuschneiden, als Planum.
Dadrauf einen Streifen 22mm breit, als Schotterbett.
Gruß
Andy
EagleSixty6 - 10.08.11 15:17
Jungs, jungs, immer mit der Ruhe, muss ich diesmal sagen . Ich hab doch geschrieben, dass ich so im Schattenbahnhof verlegen werde. Ich weiß schon wie ein Bahnkörper aussieht . Da habt ihr wohl mehr Bildchen geschaut wie gelesen :-D
@Andy. Ja ich überlege noch ob ich es im sichtbaren Bereich so mache oder die Planumsschicht weg lasse. Ich weiß, dann liegt der Schotter direkt auf dem Untergund, aber mit elastischem Kleber geht bestinmt nicht der ganze Dämmeffekt verloren. Ich muss es mir mal anschauen, wenn ich am sichtbaren Bereich bin. Im Schattenbahnhof und den Wendeln werde ich schon mal nur mit einer Schicht arbeiten schon alleine um 3mm in den Wendeln zu sparen.
Grüße, Daniel
. Ich hab doch geschrieben, dass ich so im Schattenbahnhof verlegen werde. Ich weiß schon wie ein Bahnkörper aussieht . Da habt ihr wohl mehr Bildchen geschaut wie gelesen :-D@Andy. Ja ich überlege noch ob ich es im sichtbaren Bereich so mache oder die Planumsschicht weg lasse. Ich weiß, dann liegt der Schotter direkt auf dem Untergund, aber mit elastischem Kleber geht bestinmt nicht der ganze Dämmeffekt verloren. Ich muss es mir mal anschauen, wenn ich am sichtbaren Bereich bin. Im Schattenbahnhof und den Wendeln werde ich schon mal nur mit einer Schicht arbeiten schon alleine um 3mm in den Wendeln zu sparen.
Grüße, Daniel
Beitrag editiert am 10. 08. 2011 15:45.
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