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THEMA: Hauptzettel in der Epoch II
THEMA: Hauptzettel in der Epoch II
Andreas Spring - 11.11.14 09:01
Hallo,
ich habe eine Frage zum Aussehen der Hauptzettel zur Zeit der DRG (Epoche II). Leider kann ich im Internet keine Bilder aus dieser Zeit finden. Ein paar wenige Bilder gibt es zu DB Zeiten unter folgendem Link:
http://www.modellbahnanlagendesign.de/forum/viewthread.php?thread_id=81
Gab es vielleicht eine Dienstvorschrift, wo Vorlagen abgebildet waren? Oder gibt es ein Buch/Internetseite zu diesem Thema?
Ich möchte Rangierbetrieb mit vorbildgerechtem Material machen und würde mich über Hinweise freuen.
http://www.modellbahnanlagendesign.de/forum/viewthread.php?thread_id=119
Gruß,
Andreas
ich habe eine Frage zum Aussehen der Hauptzettel zur Zeit der DRG (Epoche II). Leider kann ich im Internet keine Bilder aus dieser Zeit finden. Ein paar wenige Bilder gibt es zu DB Zeiten unter folgendem Link:
http://www.modellbahnanlagendesign.de/forum/viewthread.php?thread_id=81
Gab es vielleicht eine Dienstvorschrift, wo Vorlagen abgebildet waren? Oder gibt es ein Buch/Internetseite zu diesem Thema?
Ich möchte Rangierbetrieb mit vorbildgerechtem Material machen und würde mich über Hinweise freuen.
http://www.modellbahnanlagendesign.de/forum/viewthread.php?thread_id=119
Gruß,
Andreas
Hallo Andreas,
1 Stück aus der Puzzle ?
user sieben_k am 21.04.2010 21:53 : http://157949.homepagemodules.de/t430f84-Rangi...grossen-Vorbild.html .
LG aus NL,
StaNi
1 Stück aus der Puzzle ?
Zitat
Bei der alten DRG hieß das "Wagenzettel", obwohl es schon immer eine Liste war. Das Druckbild ist frappierend ähnlich, wenn ich Exemplare aus den dreißiger Jahren mit einem kürzlich erbeuteten druckfrischen vergleiche.
In der 408 (Fahrdienstvoschrift) der DRG (von 1944) ist der Wagenzettel im §47 sehr ausführlich beschrieben.
user sieben_k am 21.04.2010 21:53 : http://157949.homepagemodules.de/t430f84-Rangi...grossen-Vorbild.html .
LG aus NL,
StaNi
Andreas Spring - 11.11.14 12:41
Hallo StaNi,
das ist nicht das, was ich suche. Es gibt einen Unterschied zwischen Wagenzettel und Hauptzettel.
Wagenzettel
http://img560.imageshack.us/img560/5787/betriebzuswgztdrg.jpg
Hauptzettel
http://img19.imageshack.us/img19/8909/ng83304400170.jpg
Vielleicht steht etwas in dieser Vorschrift (oder es ist doch nur der Wagenzettel drin...), aber es gibt momentan keine alten Ausgaben.
Vergriffen: Deutsche Reichsbahn (Hrsg.): DV 408. Fahrdienstvorschriften (FV) gültig vom 1. April 1944 an. - Ausgabe 1944. 285 S. mit zahlr. Abb. und 32 Anlagen, Sachverzeichnis (S. 257-283). - 21 x 15 cm. Kt. (Reichsbahn-Zentralamt, Berlin : Dumjahn-Nr. 0018126)
Gruß,
Andreas
das ist nicht das, was ich suche. Es gibt einen Unterschied zwischen Wagenzettel und Hauptzettel.
Wagenzettel
http://img560.imageshack.us/img560/5787/betriebzuswgztdrg.jpg
Hauptzettel
http://img19.imageshack.us/img19/8909/ng83304400170.jpg
Vielleicht steht etwas in dieser Vorschrift (oder es ist doch nur der Wagenzettel drin...), aber es gibt momentan keine alten Ausgaben.
Vergriffen: Deutsche Reichsbahn (Hrsg.): DV 408. Fahrdienstvorschriften (FV) gültig vom 1. April 1944 an. - Ausgabe 1944. 285 S. mit zahlr. Abb. und 32 Anlagen, Sachverzeichnis (S. 257-283). - 21 x 15 cm. Kt. (Reichsbahn-Zentralamt, Berlin : Dumjahn-Nr. 0018126)
Gruß,
Andreas
Andreas Spring - 27.11.14 08:09
Hallo allerseits,
es gibt etwas Neues. Ich habe vom DB-Museum den Hinweis auf folgendes Buch bekommen:
Richard Couvé : Die Eisenbahn-Güterabfertigung
Kennt jemand dieses Werk und kann bestätigen, daß dort tatsächlich die Infos drin sind?
Gruß,
Andreas
es gibt etwas Neues. Ich habe vom DB-Museum den Hinweis auf folgendes Buch bekommen:
Richard Couvé : Die Eisenbahn-Güterabfertigung
Kennt jemand dieses Werk und kann bestätigen, daß dort tatsächlich die Infos drin sind?
Gruß,
Andreas
Moin Andreas,
es gibt auch etwas altes! Nämlich die Geschichte.
Wenn man sich die nämlich mal vor Augen hält, löst sich die Haarspalterei um die Bezeichnungen ganz schnell in Rauch auf...
In der DDR hatte man den erklärten Ehrgeiz, sich vom Klassenfeind abzugrenzen - auch im Sprachgebrauch. Das wird bei der DRo also kaum anders gewesen sein.
Auf der anderen Seite der Mauer hatte man dieses Bedürfnis weniger und ist (weitgehend) bei gewohntem Sprachgebrauch geblieben - lediglich die Staatsbezeichnung "DDR" anstelle wie gewohnt den Namen auszusprechen, fällt mir da ein (und das war umgekehrt ja genauso).
Bei der DB hat man (zu Beamtenbahnzeiten) die Dienstvorschriften der DRG also inhaltlich wie sprachlich praktisch übernommen und nur neu gedruckt. Selbst die Bezeichnungen und Nummern der Vorschriften blieben weitestgehend erhalten.
Damit haben sich die Begrifflichkeiten also nicht geändert und so klärt sich die Bezeichnungshaarspalterei auch ganz schnell:
Die "Wagenzettel" sind die/alle Zettel am Wagen. Der "Hauptzettel" ist einer davon, nämlich der mit dem Fahrziel drauf. Das als Ganzes betrachtet nennt sich in den Vorschriften teilweise auch "Wagenbezettelung".
Die "Wagenliste" ist das, was der Name schon sagt: eine Liste. Auf der sind die Wagen des Zuges gelistet. (Auch wenn sie mal auf einem Blatt Papier - umgangssprachlich Zettel - gestanden haben mag...)
Wie sich das inzwischen aber bei der DB-AG verhält, kann ich allerdings nicht sagen - da wurden die Dienstvorschriften ja mal im großen Stil auf Richtlinien umgestellt.
Gruß
Roger
Tante Edith hat ein überflüssiges Wort entfernt.
es gibt auch etwas altes! Nämlich die Geschichte.
Wenn man sich die nämlich mal vor Augen hält, löst sich die Haarspalterei um die Bezeichnungen ganz schnell in Rauch auf...
In der DDR hatte man den erklärten Ehrgeiz, sich vom Klassenfeind abzugrenzen - auch im Sprachgebrauch. Das wird bei der DRo also kaum anders gewesen sein.
Auf der anderen Seite der Mauer hatte man dieses Bedürfnis weniger und ist (weitgehend) bei gewohntem Sprachgebrauch geblieben - lediglich die Staatsbezeichnung "DDR" anstelle wie gewohnt den Namen auszusprechen, fällt mir da ein (und das war umgekehrt ja genauso).
Bei der DB hat man (zu Beamtenbahnzeiten) die Dienstvorschriften der DRG also inhaltlich wie sprachlich praktisch übernommen und nur neu gedruckt. Selbst die Bezeichnungen und Nummern der Vorschriften blieben weitestgehend erhalten.
Damit haben sich die Begrifflichkeiten also nicht geändert und so klärt sich die Bezeichnungshaarspalterei auch ganz schnell:
Die "Wagenzettel" sind die/alle Zettel am Wagen. Der "Hauptzettel" ist einer davon, nämlich der mit dem Fahrziel drauf. Das als Ganzes betrachtet nennt sich in den Vorschriften teilweise auch "Wagenbezettelung".
Die "Wagenliste" ist das, was der Name schon sagt: eine Liste. Auf der sind die Wagen des Zuges gelistet. (Auch wenn sie mal auf einem Blatt Papier - umgangssprachlich Zettel - gestanden haben mag...)
Wie sich das inzwischen aber bei der DB-AG verhält, kann ich allerdings nicht sagen - da wurden die Dienstvorschriften ja mal im großen Stil auf Richtlinien umgestellt.
Gruß
Roger
Tante Edith hat ein überflüssiges Wort entfernt.
Beitrag editiert am 27. 11. 2014 10:19.
Andreas Spring - 28.11.14 07:46
Hallo Roger,
ich habe jemanden mit Unterlagen von 1959 gefunden:
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,6933758
Güterbeförderungsvorschriften Sonderheft 4/5
Vorschriften für die Bezeichnung und Bezettlung (GBV Sdh 4/5)
Ausgabe 1959 gültig vom 1. Januar 1960 an
Du hast natürlich Recht, daß viele Vorschriften weitgehend übernommen wurden. Daher wäre ich auch an dieser Ausgabe interessiert und habe dem Autor eine PN geschrieben. Im Antiquariat konnte ich bisher nichts finden. Ich werde es noch im DB-Museum versuchen; vielleicht haben die ja noch ein Exemplar.
Die Interessanten Informationen sollten in der Dienstvorschrift der Deutschen Reichsbahn (Gruppe 6, Verkehr und Tarif) 605 stehen:
Kundmachung 4
Vorschriften für die Annahme, Verladung, Beförderung, Ausladung und Auslieferung von Leichen, lebenden Tieren, Gütern und Milch
Teil I Ortsdienst
(Güterbeförderungsvorschriften Teil I)
Abkürzung: GBV I
Ausgaben: 10/1938 und 06/1942
Quelle: http://web.hs-merseburg.de/~nosske/EpocheII/dv/e2d_9816.html
Gruß,
Andreas
ich habe jemanden mit Unterlagen von 1959 gefunden:
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,6933758
Güterbeförderungsvorschriften Sonderheft 4/5
Vorschriften für die Bezeichnung und Bezettlung (GBV Sdh 4/5)
Ausgabe 1959 gültig vom 1. Januar 1960 an
Du hast natürlich Recht, daß viele Vorschriften weitgehend übernommen wurden. Daher wäre ich auch an dieser Ausgabe interessiert und habe dem Autor eine PN geschrieben. Im Antiquariat konnte ich bisher nichts finden. Ich werde es noch im DB-Museum versuchen; vielleicht haben die ja noch ein Exemplar.
Die Interessanten Informationen sollten in der Dienstvorschrift der Deutschen Reichsbahn (Gruppe 6, Verkehr und Tarif) 605 stehen:
Kundmachung 4
Vorschriften für die Annahme, Verladung, Beförderung, Ausladung und Auslieferung von Leichen, lebenden Tieren, Gütern und Milch
Teil I Ortsdienst
(Güterbeförderungsvorschriften Teil I)
Abkürzung: GBV I
Ausgaben: 10/1938 und 06/1942
Quelle: http://web.hs-merseburg.de/~nosske/EpocheII/dv/e2d_9816.html
Gruß,
Andreas
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