THEMA: Welche Beleuchtung für den Modellbahnkeller ?

Hallo Jürgen,

ich habe in meinem ca. 50qm großen Hobbyraum in der Mitte 2x2 lange Neonröhren, über den Bahn 560cm x 320cm Tiefe 100cm dann noch ein Seilsystem mit insgesammt 12 weitwinkligen LED-Strahler.
Dadurch habe ich optimales Licht beim Bauen und hoffentlich später auch beim Fahren.

Außerdem nutze ich dass Seilsystem auch noch um meine Modellflugzeuge aufzuhängen.

Hier kann man das Ganze auf einigen Bildern sehen
http://www.herberts-n-projekt.de/2013/08/09/trassenbau/

Viele Grüße
Herbert
www.herberts-n-projekt.de

Hallo,
eure Modellbahnkeller sind größer als so manche Wohnung!
Horst

Hallo Horst,

ja du hast Recht Allerdings war der Modellbahnkeller auch eine entscheidende Größe bei der Auswahl des Eigenheimes

Ich habe aber auch eine Wand im Keller rausgenommen, um aus zwei Räumen einen schönen Modellbahnkeller zu gewinnen.

Viele Grüße,
Jürgen

Hallo Jürgen ,

welche Beleuchtung man wählt , ist halt sehr individuell . Ich habe mich für Leuchtstofflampen entschieden ,
da sie schatten freies Licht spenden , was halt beim bauen und basteln sehr von vorteil ist.
Sie gewinnen halt keinen "Schönheit Preis" , bieten allerdings eine große Auswahl an Lichtfarben
und Standard Leuchtstoffröhren in T16 sind auch sehr preiswert .

Viele Grüße
Ron

Hallo,

@ Ron: Gerade weil es ja soooo viele verschiedene Möglichkeiten gibt, suche ich Vorschläge, die mir bei der Entscheidung helfen könnten...

@ Herbert: Danke für den Link mit den Bildern. An ein Seilzugsystem hatte ich auch schon mal gedacht, habe bisher aber nur welche mit ziemlich zentrierten LED Spots gefunden

Viele Grüße,
Jürgen

Welche Beleuchtung für den Modellbahnkeller ? - Weiß nicht meine steh unterm Dach


Hallo Jürgen,

Ich habe Neonröhren mit warmweißem Licht über der Anlage verteilt....

Halogen , und Konsorten sind mir zu Künstlich und zu Grell.

Gruß Klaus

Servus Jürgen,


das sind ja fast ähnliche Verhältnisse wie bei mir.

Ich habe mich damals mit Spots beholfen. Allerdings bei 14 Lampen ´a 60 Watt freut sich der Stromversorger - dafür spart man sich die Heizung.

Inzwischen habe ich auf Energiesparlampen ´a 11 Warr umgestellt. Die "normalen" mit 2400 K Farbtemperatur habe ich inzwischen ziemlich rausgetauscht, da Rottöne fast schwarz bleiben. Jetzt mit rund 6000 K Farbtemperatur wirds besser.

Bei der nächsten Anlage bin ich aber am Nachdenken über Leuchtstoffröhren mit Verspiegelung (Büroleuchten) wegen Lichtstreuung.


Grüße
Christian

Hallo Jürgen,

mein Moba-Keller hat zwar nur 12qm, aber ich habe das Beleuchtungsthema "zweigeteilt" - und zwar benutze ich derzeit eine Neonlampe an der Decke und einen LED-Strahler aus dem Baumarkt, um bestmögliches Licht für den Bau zu haben.
Wie ich dann die Fertige Moba beleuchte, werde ich dann entscheiden, wenn es soweit ist - eventuell sogar mit einer DMX-Lichtsteuerung mit LED-Modulen, die auch Tag-/Nachtübergänge darstellen können.

Derzeit ist mir einfach optimales Licht zum Arbeiten wichtig.

LG Alex

Hallo,

ich improvisiere immer noch mit Leuchtstofflampen - aber ich habe jetzt weit besseres entdeckt.

Bei Stummi zeigt der User http://www.1zu160.net/scripte/nliste/detail.php?id=8549 den Bau seiner Modellbahnen: in Spur N nach US-"Vorbild" und in H0 mit deutschen Fahrzeugen.

Wer gut beobachten kann, bemerkt die Unterschiede (LEDs über Spur N und Leuchstofflampen über der H0-Baustelle):

http://www.gamrailroad.com/images/N/2013/2013_09_14_02.jpg
http://www.gamrailroad.com/images/N/2014/2014_11_21_04.jpg
http://www.gamrailroad.com/images/HO/2014/2014_05_10_01.jpg

( http://www.gamrailroad.com/ho_log.html )

gaga

Ich verwende ausschließlich Neoröhren in meinem Modellbahnkeller, da ich eine gut ausgeleuchtete Anlage und ausreichend Licht zum Basteln haben möchte.
Bei der Verwendung von Punktförmigen Lichtquellen entstehen Schatten, die in unnatürlicher Weise nicht parallel verlaufen.
Gruß
Klaus

Hallo zusammen !

Danke an alle für Eure Antworten.

@ Christian: Ich glaub, ich muss mal die 7 km auf mich nehmen und bei Dir vorbeischneien um mir live einen Eindruck zu verschaffen

@ gaga: Danke für die Links - ich habe heute die Bucht gesurft und einige flexible LED Lichtleisten gefunden... Könnte eine Idee sein

@ Klaus: Hast du evtl ein Bild von Deiner Beleuchtung ?

Viele Grüße,
Jürgen

Hallo Jürgen,

mein Moba-Keller hat ca. 20 qm. Als "normaler" Keller genutzt, baumelte eine 100W-Lampe herab, das war schrecklich dunkel.

Bevor die Anlage reinkam (Wände/Decke weiß, das reflektiert auch noch einmal), habe ich an der Decke 10 Leuchtstoffröhren in Form einer "Acht" verlegt. Hier habe ich normale Kabelkanäle (4x4qcm) verlegt, in die die Stromkabel kamen. Auf die nur aufgeklipsten Deckel kamen die (leichten) Leuchtstoffröhren. Hält super, auch wenn es nicht belastbar klingt. Das Licht ist schön gleichmäßig und ich empfinde es als nicht zu weiß.
Zwischen den Leuchtstoffröhren habe ich Strahler angebracht, damit "sonnige" Stellen entstehen. Bringt allerdings nicht viel, heute würde ich darauf verzichten. Auch, wenn die Strahler nur allein brennen, ist es zwar ein deutlich wärmeres Licht, aber eben nicht flächig.

Ich habe das Ganze an nur einen Deckenauslass angeschlossen. Dort habe ich an die Decke einen kleinen Holzkasten gesetzt, auf dem zwei Doppelschalter (schalten also 4fach unabhängig die Außenseiten) und ein Einfachschalter (schaltet unabhängig die mittlere Kante) sitzen, die jeweils zwei Leuchtstoffröhren schalten. So kann ich auch einfach mal nur die Ecke, in der ich gerade baue, ausleuchten oder eben alles. Ein weiterer Schalter schaltet die Spots.

D.h. also der Schalter des Raumes schaltet Strom in den Kasten, wo wiederum die Stellung der Schalter bestimmt, welche Leuchtengruppe an ist.

Mir gefiel an dieser Bauweise, dass die Kabel gut versteckt sind und das Ganze noch einigermaßen "ästhetisch" aussieht.

Auf dem Bild ist das hoffentlich einigermaßen zu erkennen, der Kasten ist etwa in Bildmitte hinter dem Spot zu sehen (weiß, Schalter braun, lagen halt noch rum, sonst wären sie weiß geworden). Die Deckenhöhe ist 2,17m, so dass ich sehr gut an die Schalter heran komme bei ca. 1.90m Körpergröße.

Viele Grüße
Frank

Tante Edit hat noch ein paar Erklärungen ergänzt.

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Hallo

Bei LEDs und Leuchtstoffröhren unbedingt auf die Farbtemperatur und den Farbwiedergabeindex achten.
Billige Leuchtmittel haben einen miesen Farbwiedergabeindex. Vor allem das Zeug das man im Baumarkt für die Keller und Garagenbeleuchtung bekommt taugt nichts. Der Farbwiedergabeindex sollte höher als 0.9 sein. Bei der Leuchtstoffröhre sollte der dreistellige Code mit einer 9 anfangen. Die zwei folgenden Ziffern * 100 geben dann die Farbtemperatur in Kelvin.


Die Farbtemperatur ist eher Geschmacksfrage und muss zur Anlage passen.


Gruss,
Matthias

Hallo Matthias,

du hast sicher Recht.

Aber ich habe ohne viel nachzudenken tatsächlich Baumarktware gekauft. Die Leuchtstoffröhren kosteten vor 8 Jahren nach meiner Erinnerung etwa 4 Euro das Stück einschließlich Leuchtmittel. Gefallen hatte mir damals die leichte und schlanke Bauart (siehe Kabelkanäle) und dass sie ohne Starter auskommen (kein Flackern, ich kann sie wie Glühlampen schalten).
Ich sagte mir: wenn dir die Leuchtmittel nicht gefallen, kannst du sie ja später immer noch austauchen. Entweder, ich sehe nicht mehr, dass sie zu grell/zu weiß/zu ... sind, weil ich mich daran gewöhnt habe, oder es ist auch objektiv nicht schlecht. Wie auch immer, "Geschmacksfrage", wie du schon richtig geschrieben hattest.

Viele Grüße
Frank

Hallo,

... fast wie auf Kommando

Michael schreibt heute um 20:54 h : >>Ich habe mich dazu durchgerungen die beleuchtung fuer die Georgetown-Anlagenzunge zu komplettieren. In diesem Bild sind 1092 handgeloetete SMD LEDs zu sehen...<<

http://www.gamrailroad.com/images/N/2014/2014_11_30_01.jpg
( http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?p=1298273#p1298273 )

... so sehen die Teile aus : http://www.gamrailroad.com/images/N/2014/2014_11_23_06.jpg
( http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?p=1294289#p1294289 )

gaga

Hallo zusammen

Ich bin zwar noch nicht so weit, werde aber meine FL-Röhren-Beleuchtung für die Arbeit belassen, aber für die Anlagenbeleuchtung wohl sowas einsetzen:
http://www.digikeijs.de/dr4050-rgb-modelbaanverlichting-controller.html

Natürlich über Computer synchron zum Fahrplan

Gruss Rossi

Hi,
interessanter Artikel, aber was ich suche ist eine saubere und flackerfreie, dimmbare (0-100%) Beleuchtung.
Früher hatte ich 6 100W Kryptons an der Decke hängen und mit einen sehr guten Dimmer vom "C" mit einer Steuerspannung von 5V bis zu 10 Minuten dimmen können und hat nacheinander 3 Beleuchtungsstromkreise eingeschaltet. Eine blaue Birne zusätzlich imitierte Mondlicht!
Aber ich fürchte, dass auch die s.g. dimmbaren LED-Lampen nicht flackerfrei funktionieren, oder doch?

LG

Micha B.

Hallo,

ich hatte es vor Jahren hier schon mal gepostet:

ca. 60 cm über meiner Anlage hinter Sichtschutzblenden befinden sich Leuchtstofflampen mit Gitterreflektoren und Hallogenlampem im Abstand von einem halben Meter.
Es ist fast Tageslicht hell und sehr Augenfreundlich, Fotos habe ich ohne Zusätzliche Lampen erstellt. Aber ca. 2300 Watt nur für Licht sind schon heftig.... Werde daher die Hallogen gegen LED tauschen.

Gruß
Gabriel

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Hm,

bei dem Thema scheiden sich die Geister. Die einen meinen einfach nur genug Beleuchtung an die Decke, die anderen gehen mit der "Beleuchtung der Anlage" aufwendigere Wege.

In diversen Modellbahnfachliteraturen sind Beispiele von "Modellbahnbeleuchtung".
Hierbei wird von Hintergrundbeleuchtung, Grundbeleuchtung, "Sonne", Nachtbeleuchtung und Tag/Nacht-Übergangsbeleuchtung gesprochen.

Eine reelle Tag/Nacht Darstellung bedarf der Dimmbarkeit/Steuerbarkeit der normalen Anlagenbeleuchtung, eine steuerbare Blau+Rot Beleuchtung über der Anlage und eine steuerbare Blau+Rot+Gelb Beleuchtung zwischen Anlagenkulissenende und Hintergrund (=Sonnenuntergang, Abendrot, Morgenrot, Sonnenaufgang)

Generell sind diese Punkte bereits vor dem Bau der Anlage zu klären und ein zu bauen, denn nachher ist es fast nicht mehr möglich.

Meine Anlagenbeleuchtung:
Anmerkung:
(LED war noch zu teuer und Dimmbare Neon-Beleuchungskörper einfach zu teuer [ca. 2000,- alleine nur  für alle Beleuchtungskörper als Dimmbar])
Darum verzichte ich bewußt auf Tag/Nacht (= meist nur Showeffekt für Publikum) und kann damit auch auf verschiedenes anders verzichten (Beleuchtete PKW,LKW, ect., belebt beleuchtete Häuser inkl. Inneneinrichtung, beleuchtete Waggons inkl. Passagiere, ect.)

Zuerst habe ich die hinterlüftete und in den Ecken ausgerundete Hintergrundkulisse montiert und mit Himmel (inkl. dunkel-hell Verlauf) bemalt.
Dann die notwendige Beleuchtungs-Tragekonstruktion an der Decke montiert.

1.) ca. 30 cm vom Hintergrund ist die Hintergrundbeleuchtung (=Aufhellung des Himmels und abschwächung von Schlagschatten) inkl. Blende [ Reihe an Leuchtstoffröhren in kaltweiß]

2.) ca. 5 cm von Anlagenrand ist die Anlagengrundbeleuchtung (=Grundbeleuchtung der Anlage)
[Reihe an Leuchtstoffröhren in Taglicht und Museumsqualität]

3.) ca. 5 cm von Anlagenrand ist die "Sonne" (= bildet leichte Schatten [Sonne] und gibt der Grundbeleuchtung einen Touch Sonne)
[Anzahl an Hallogenspot´s warmweiß]

2.) und 3.) sind mittels breiter Blende verdeckt.

Der Anlagenraum selbst hat an der Decke eine ganz normale Raumbeleuchtung aus einem Neon-Doppelbalken.
Diese Beleuchtung ist aktiv wenn ich nicht an der Anlage agiere.

mfG.
"tattoo"

Hallo,

Leuchtstoffröhren sind doch schon wieder out. Die sind zwar preiswert, aber brauchen auch ordentlich Energie. Ich tausche nach und nach gegen LED-Röhrenlampen um. Die flimmern nicht, die flackern nicht und sind sofort an. 22W gegen 58W ist ein Wort, wenn man viel Zeit in dem Raum verbringt.

Es gibt auch dimmbare Varianten für Abendstimmung etc. Ich würde grundsätzlich eine hohe Farbtemperatur "kaltweiß" wählen, damit sieht man am Besten.

Viele Grüße
Zwengelmann

http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=796171

Da hier noch nicht genannt: Man achte nicht nur auf die Farbtemperatur sondern auch auf den "RA" Wert. Rest siehe verlinkten Thread, hatten wir ja alles schon vor kurzem... Suchfunktion benutzen?

Gruß
Klaus

Hm,

anbei ein paar Foto´s.


mfG.
"tattoo"

.... die Anlagenvorderseite und die Blende sind schwarz, nicht photoshop bearbeitet.  

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Hallo Leute,

danke für Eure Antworten und die Bilder.

Ihr habt mir schon mal geholfen, bzw den ein oder anderen Denkanstoß gegeben.
Wenn Ihr noch weitere Tipps habt, nur zu....

Ich hab erfahren, dass noch vor Weihnachten meine Rahmen von Frank Henschen geliefert werden. Es geht als los und ich muss mir doch baldmöglichst  was mit der Beleuchtung einfallen lassen. Denn mit den beiden vorhandenen Funzeln im Keller ist nicht viel anzufangen

Viele Grüße, Jürgen

#18
hallo,
welche analogen amperemeter hast du auf deinem stellwerk verbaut?
-500mA, 1A oder höher
mfg
braeuer

Hallo Braeuer,

1 Ampere

Gruß
Gabriel

edit......

hallo jürgen,
ich habe nur die Fotos der alten Anlage,
die neue hat zwar Beleuchtung, aber noch keinen Hintergrund

diehabe ich auf dem pc..... werde sie dann noch einstellen...

gruss klaus

noch die Fotos

Die Röhren waren unter den Boards angebracht und ein Blendschutz vorne dran....

Später mit Hintergund sah es dann gut auch ( finde ich )



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Hallo,

dimmt denn Niemand außer mir?

LG

Micha B.

mhhhh.......

also wenn ich raus gehe mach ich ganz dunkel ... ist das auch gedimmt

Spass bei seite,
ich habe ja auch noc eine Deckenlampe mit LED beleuchtung , wenn ich Abendstimmung haben will mach ich nur diese an....
Die ist nicht so hell

Gruß Klaus