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THEMA: MS2-Gleisbox reparieren
THEMA: MS2-Gleisbox reparieren
msfrog - 03.06.15 13:31
Hallo zusammen,
ich habe hier eine MS2-Gleisbox, die nicht mehr so tut wie sie soll. Es kommt zwar noch irgendwas am Gleis an, aber ein gültiges Gleissignal ist es nicht. Das letzte, was ich damit gemacht habe war ein Firmware-Update, allerdings ist der Fehler vermutlich nur zufällig nach dem Update aufgetreten. Die angeschlossene MS2 funktioniert jedenfalls problemlos, auch die Version der Gleisbox lässt sich auslesen und ohne Fehlermeldung schreiben. Hat jemand ne Idee, wie ich herausfinden kann, was da defekt ist (Ausgangstreiber?) und was ich tauschen müsste?
Viele Grüße
Carsten
ich habe hier eine MS2-Gleisbox, die nicht mehr so tut wie sie soll. Es kommt zwar noch irgendwas am Gleis an, aber ein gültiges Gleissignal ist es nicht. Das letzte, was ich damit gemacht habe war ein Firmware-Update, allerdings ist der Fehler vermutlich nur zufällig nach dem Update aufgetreten. Die angeschlossene MS2 funktioniert jedenfalls problemlos, auch die Version der Gleisbox lässt sich auslesen und ohne Fehlermeldung schreiben. Hat jemand ne Idee, wie ich herausfinden kann, was da defekt ist (Ausgangstreiber?) und was ich tauschen müsste?
Viele Grüße
Carsten
Mach mal zwei LED antiparallel ans Gleis, mit einem ca. 1.5k bis 2.2k Vorwiderstand. Etwa so:
http://k.f.geering.info/modellbahn/technik/polaritaetsanzeige.htm
Wenn beide LED leuchten, kommen der positiv gepolte und der negativ gepolte Teil des DCC Signals am Gleis an.
Wenn eine LED dunkel ist, kommt der betreffende Teil des DCC Signals nicht mehr am Gleis an. Dann wäre der Teil des Ausgangstreibers defekt.
*Nachdenk*
Die MS2 hat ein Schaltnetzteil. Das heisst, in der Gleisbox müsste eine H-Brücke als Ausgangstreiber stecken. Die kann man wechseln, wenn man einen Lötkolben an der rechten Seite anzufassen weiss.
Das Leistrungsteil (also hier die H-Brücke) ist i.d.R. mit Abstand das grösste Bauteil auf der Platine.
Mehr kann ich aus dem Stegreif nicht sagen, will sagen: Ein wenig "selber basteln" ist unumgänglich.
Felix
http://k.f.geering.info/modellbahn/technik/polaritaetsanzeige.htm
Wenn beide LED leuchten, kommen der positiv gepolte und der negativ gepolte Teil des DCC Signals am Gleis an.
Wenn eine LED dunkel ist, kommt der betreffende Teil des DCC Signals nicht mehr am Gleis an. Dann wäre der Teil des Ausgangstreibers defekt.
*Nachdenk*
Die MS2 hat ein Schaltnetzteil. Das heisst, in der Gleisbox müsste eine H-Brücke als Ausgangstreiber stecken. Die kann man wechseln, wenn man einen Lötkolben an der rechten Seite anzufassen weiss.
Das Leistrungsteil (also hier die H-Brücke) ist i.d.R. mit Abstand das grösste Bauteil auf der Platine.
Mehr kann ich aus dem Stegreif nicht sagen, will sagen: Ein wenig "selber basteln" ist unumgänglich.
Felix
Hallo Carsten,
schick mir mal ein Foto. Kannst Du mal messtechnisch näher analysieren was genau noch heraus kommt?
Mir ist ja erst am letzten WE die Endstufe MS1 Gleisbox gestorben. Die MS2 Gleisbox kenne ich zwar selbst nicht, habe aber das Bild gefunden;
http://www.nidido.de/ms2-und-gleisbox/gleisbox-oben-2.jpg
Und da ist exakt dieselbe berühmte Kombination aus einem Standard Dual-PMOS drin. Hier IR und wieder der zweifelhafte "fully autoprotected" Dual-NMOS von ST (siehe Fred zur MS1 Gleisbox). Ich persönlich finde es nicht gut, mit unmatched Kombinationen von P und NMOS ins Rennen zu gehen. Bei dem riesigen Platzangebot hätte es auch ein robuster Brückentreiber getan. Allerdings vermute ich, dass ein Hauptgrund für die Ausfälle die bei FETs allgemein meist mit +/- 20 V beschränkte Gatespannung ist, auch wenn sie sonst Vds 50...60 V ab können und hier sehe ich noch einen anderen, nämlich dass die internen Schutzmaßnahmen des 3NV04D mit 50 Ohm vom Source gegen GND möglicherweise ausgehebelt werden.
Grüße, Peter W.
PS: Der SAA6579 in der Mitte des Bildes ist übrigens der RDS-Radiodecoder für Mfx.
schick mir mal ein Foto. Kannst Du mal messtechnisch näher analysieren was genau noch heraus kommt?
Mir ist ja erst am letzten WE die Endstufe MS1 Gleisbox gestorben. Die MS2 Gleisbox kenne ich zwar selbst nicht, habe aber das Bild gefunden;
http://www.nidido.de/ms2-und-gleisbox/gleisbox-oben-2.jpg
Und da ist exakt dieselbe berühmte Kombination aus einem Standard Dual-PMOS drin. Hier IR und wieder der zweifelhafte "fully autoprotected" Dual-NMOS von ST (siehe Fred zur MS1 Gleisbox). Ich persönlich finde es nicht gut, mit unmatched Kombinationen von P und NMOS ins Rennen zu gehen. Bei dem riesigen Platzangebot hätte es auch ein robuster Brückentreiber getan. Allerdings vermute ich, dass ein Hauptgrund für die Ausfälle die bei FETs allgemein meist mit +/- 20 V beschränkte Gatespannung ist, auch wenn sie sonst Vds 50...60 V ab können und hier sehe ich noch einen anderen, nämlich dass die internen Schutzmaßnahmen des 3NV04D mit 50 Ohm vom Source gegen GND möglicherweise ausgehebelt werden.
Grüße, Peter W.
PS: Der SAA6579 in der Mitte des Bildes ist übrigens der RDS-Radiodecoder für Mfx.
Hallo Felix,
auf dem ESU-Decodertester ist so eine Schaltung drauf. Beide LEDs leuchten, allerdings fangen die im (ungefähr) Sekundentakt an kurz zu flackern.
Hallo Peter,
meine Platine sieht auch so aus wie auf dem von dir verlinkten Foto. Soll ich trotzdem nochmal ein komplettes machen? Deins ist ja ein Stück beschnitten. Leider hab ich kein Oszi um das was rauskommt mal näher zu betrachten. Wenn du noch ne andere Idee hast, die auch mit nem Multimeter machbar ist, nur raus damit :)
Viele Grüße
Carsten
auf dem ESU-Decodertester ist so eine Schaltung drauf. Beide LEDs leuchten, allerdings fangen die im (ungefähr) Sekundentakt an kurz zu flackern.
Hallo Peter,
meine Platine sieht auch so aus wie auf dem von dir verlinkten Foto. Soll ich trotzdem nochmal ein komplettes machen? Deins ist ja ein Stück beschnitten. Leider hab ich kein Oszi um das was rauskommt mal näher zu betrachten. Wenn du noch ne andere Idee hast, die auch mit nem Multimeter machbar ist, nur raus damit :)
Viele Grüße
Carsten
Der Puls ist nix neues.
https://youtu.be/Z2lRKm79d6U
Schalte MM und am besten auch mfx als Protokoll ab, und es pulst nicht mehr (was deine Gleisbox natürlich nicht repariert).
https://youtu.be/Z2lRKm79d6U
Schalte MM und am besten auch mfx als Protokoll ab, und es pulst nicht mehr (was deine Gleisbox natürlich nicht repariert).
Hallo AnTic,
ach, stimmt.. Ich hatte die MS2 mal resettet, deswegen war der Krempel wieder an :)
Allerdings... Die MS2 funktioniert jetzt wieder. Ich hab spaßeshalber noch einen Reset gemacht, auf DCC only umgeschaltet, Lok mit Adresse 3 angelegt -> Geht wieder. Am Multiprotokoll kanns nicht gelegen haben, das hab ich grad mal testweise wieder angeschaltet. Sehr eigenartig...
Viele Grüße
Carsten
ach, stimmt.. Ich hatte die MS2 mal resettet, deswegen war der Krempel wieder an :)
Allerdings... Die MS2 funktioniert jetzt wieder. Ich hab spaßeshalber noch einen Reset gemacht, auf DCC only umgeschaltet, Lok mit Adresse 3 angelegt -> Geht wieder. Am Multiprotokoll kanns nicht gelegen haben, das hab ich grad mal testweise wieder angeschaltet. Sehr eigenartig...
Viele Grüße
Carsten
HaNsebahNer - 03.06.15 17:46
Ist eben wie ein Computer.........braucht hin und wieder mal einen Neustart. .png)
Gruß Kai
Gruß Kai
Hauptsache sie tut wieder ihre Arbeit.
Ich habe auch noch nicht oft von defekten MS2-Boxen gehört (eigentlich nur ein Mal). Der Hersteller hat wohl aus der MS1 gelernt und die Hardware und/oder die Selbstabschaltung verbessert.
Von abgerauchten MS1 Boxen liest man hier ja regelmäßig. Kenn ich auch aus eigener Erfahrung.
Ich habe auch noch nicht oft von defekten MS2-Boxen gehört (eigentlich nur ein Mal). Der Hersteller hat wohl aus der MS1 gelernt und die Hardware und/oder die Selbstabschaltung verbessert.
Von abgerauchten MS1 Boxen liest man hier ja regelmäßig. Kenn ich auch aus eigener Erfahrung.
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