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THEMA: Fleischmann 881806 Porta Bohemica

THEMA: Fleischmann 881806 Porta Bohemica
Startbeitrag
Leuchtkeks - 01.02.19 22:13
Hallo,

ich bin ja noch Neuling, kann mich wer bitte aufklären:

Ich wollte mir die Fleischmann Porta Bohemica Sets bzw. Einzelwagen zulegen. Ich klapper regelmäßig diverse Shops ab, immer hieß es nicht lieferbar.

Jetzt heißt es plötzlich seitens Fleischmann Set nicht mehr lieferbar, im Google Shopping ist es nicht mehr gelistet und sämtliche Shops die ich gefunden habe heißt es entweder weiterhin Neuheit, Vorbestellung oder bereits ausverkauft, nicht mehr lieferbar.

Wieso ist das bereits ausverkauft wenn ich es noch nirgendwo bestellen konnte? Muss ich jetzt wirklich warten bis es völlig überteuert in der Bucht angeboten wird?

Gruß
Marco

Die Sets sind beim Hersteller ausverkauft, aber NOCH NICHT ausgeliefert - das soll jetzt im Februar passieren.

Das heißt, dass die Händler mit der Menge auskommen müssen, die sie (hoffentlich) schon bestellt haben. Wenn diese nun die bestellte Menge über Vorbestellungen los sind, ist eben auch da "ausverkauft". Allerdings werden in der Regel nicht alle Vorbestellungen eingelöst und einige Händler (DM-Toys etwa) machen auch generell keine.

Bei tschechischen Reisezugwagen ist das übrigens normal, dass die ganz schnell weg sind.

Zu den Wagensets noch ein kritischer Hinweis: Nur die Bmz haben ein Vorbild, welches jedoch nicht im "Porta Bohemica" eingesetzt wird! Die Amz sind eine etwas andere Wagenserie (druckertüchtigt), die WRmz haben mit dem Vorbild gar nichts zu tun. Korrekte Amz und Bmz werden dagegen in absehbarer Zukunft von LS Models kommen; in ÖBB-Version sind die bereits angekündigt.

Gruß Kai
Hallo Kai,

Danke für die Erklärung. Mit den Vorbildern nehme ich es nicht so genau. Ich habe bisher nur ein paar gebrauchte Güterwagen gekauft und wollte mich mal um einen hübschen Personenzug kümmern. Wobei in voller Länge passt das eh nicht auf meiner kleinen Anlage.

Ich halte auch schon eine Weile nach den Alex - Wagen auschau, aber 280 Euro für ein gebrauchtes Set sind mir einfach zu viel.

Alternative wäre ein Dieseltriebwagen wie der Lint von Liliput.

Gruß
Marco
Hallöle,

die beiden Einzelwagen 881808 und 881809 habe ich inzwischen bekommen, bei den beiden 3er Sets liege ich noch auf der Lauer. Anbei noch ein paar Bilder vom 09, der andere ist noch unterwegs.

Was ich noch suche wäre eine Innenbeleuchtung. Laut Fleischmann passt die 946901, die ist mir allerdings zu teuer.

Gruß
Marco

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Hallo,
im Neuheiten Thread habe ich auf obiges Set  hingewiesen - also schnell zugreifen
Gruß
Frank
Hi Marko !

Ich nutze diese hier für N und H0

https://www.ebay.de/itm/Viessmann-5050-Waggon-I...p2060353.m2749.l2649

Gruß Thomas
Für die Dreiersets im Bilde ist man da:
https://www.dm-toys.de/produktdetails/items/Fleischmann_881806.html
https://www.dm-toys.de/produktdetails/items/Fleischmann_881807.html

…bin ich jetzt eigentlich ein "böser Influencer, der Werbung macht", wenn ich das verlinke? ;)

Na dann folgt mal die Anti-Werbung: Die Wagen, deren Nummer mit '73' anfängt sehen eigentlich anders aus (beim Speisewagen sehr deutlich anders); die Wagen mit '61' vorne gibt's, fahren aber nicht im Porta Bohemica.

Gruß Kai
Hallo,

was ich etwas seltsam finde ist wenn man nach dem Fleischmann 881807 googelt einige Händler als ein Set mit einem CD und 2 DB Wagen samt Foto gelistet haben. U.a. Lokmuseum, Härtle und noch paar mehr. Das verwirrt mich jetzt doch etwas!

VG Olli
Hallo,


auch ich warte noch auf die beiden Sets.

Bei den bereits gelieferten Einzelwagen ging  gleich einer wieder zurück!
Ein Lackfehler und das Dach schließt nicht richtig auf dem Wagenkasten,
so wie bei dem Bild 1 von Kai (der 1.Klasse in der Mitte).

Hat schon jemand die Sets?
Sind den die Drehgestelle frei beweglich?
Bei dem Speisewagen auf Bild 1 scheint dies richtig zu sein.

Beste Grüße
Simon



Hallo,

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:

was ich etwas seltsam finde ist wenn man nach dem Fleischmann 881807 googelt einige Händler als ein Set mit einem CD und 2 DB Wagen samt Foto gelistet haben



Seltsam ist eher, dass das Set offensichtlich nicht so ausgeliefert wird. Angekündigt war es mit 1 CD Bmz und 2 DB Bvmz.

Gruß Engelbert
Hallo #9,

es wurden zuerst ein CD Bmz und zwei DB Bpmz angekündigt.
Die Bpmz wären dann erstmals mit FIS erschienen - schade

Gruß
Daniel
Hallöle,

der zweite Wagen war heute in der Post. DM scheint der einzige zu sein der die 3er Sets noch hat. Fehlt noch die passende Lok, laut Fleischmann nächste Woche.

Gruß
Marco

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Hallo,

ja, dort habe ich vorhin auch noch bestellt. Bin doch überrascht, wie schnell das Set mit Speisewagen vielerorts schon vergriffen ist. Wie wird es erstmal sein, wenn L.S. mit den "richtigen" Wagen um die Ecke kommt?

Grüße,
Uli
Plünderungen, Anonyme Drohungen, zwielichtige Gestalten die die Läden belagern, Bezahlung nur gegen eine Niere oder andere wertvolle Organe, ....
Hi Uli !

Oder die sind deshalb schon alle nicht mehr vorhanden, weil vorbestellt, warte eigentlich schon auf einen Anruf / Mail von Turberg.
Upps gerade nachgesehen, meine Vorbestellung ist vom 5.2.2018

Gruß Thomas

Tschechische Wagen sind bisher ja immer weggegangen wie "geschnitten Brot". Die kommen halt einerseits massenweise nach Deutschland und Österreich und andererseits gibt es inzwischen in Tschechien inzwischen auch einen relevanten Markt.

LS Models braucht halt genau wie für aktuelle ÖBB-Züge erstmal einen Speisewagen. Die druckertüchtigten Wagen (CD WRmz 815, ÖBB WRmz 88-91.3) unterscheiden sich allerdings deutlich. Dagegen sind die CD WRmz 817 ehemalige ÖBB-Wagen, die es zudem auch bei Regiojet gibt. Das wäre eventuell ein gangbarer Kompromiss…

Darüber hinaus gibt es noch zwei umgebaute Exoten, Bdmpz 227 (Fahrräder) und Bhmpz 228 (Rolli). Die werden aber wohl - wie auch der ÖBB Bbvmz 28-91.1 beim Nightjet unbeachtet bleiben. Alle drei sind übrigens nicht druckertüchtigt.

Regulär sind die Züge nach Berlin gereiht: 1 Ampz (2017 noch zwei), WRmz, 4-5 Bmz und eben den beiden Exoten. Die fallen freilich auch mal aus und werden durch andere Bmz (auch nicht druckertüchtigte!) ersetzt.

Was bereits jetzt geht: Seit diesem Jahr fährt der "EC Porta Bohemica" ja von Prag nach Leipzig (die Züge nach Berlin und darüber hinaus heißen "EC Berliner"). Das ist regulär ein fünfteiliger Zug: Ampz WRmh Bmz Bmz Bmz. An Samstagen und einigen Feiertagen fällt jedoch der Speisewagen weg. Dieser vierteilige Zug ginge jetzt schon, is aber halt schon knapp…

Gruß Kai
Hi Kai !

#15

Also in Regel ist der Berliner EC der CD  immer 7 teilig.

https://www.youtube.com/watch?v=UGwQPEmNJfw&t=420s

https://www.youtube.com/watch?v=UGwQPEmNJfw&t=695s

https://www.youtube.com/watch?v=rklv_5_8pr0&t=337s

https://www.youtube.com/watch?v=Gz6ZAgy_dkc&t=600s

https://www.youtube.com/watch?v=VujaXVcF_8Q&t=273s


Und hier dann noch mein goldener Nachtzug gebildet aus CD Schlafwagen und ungarischen Wagen.

https://www.youtube.com/watch?v=mkcRedG6okA
Gruß Thomas


@Kai,

die druckertüchtigten Wagen samt Speisewagen waren glaube ich schon einmal 2011 von L.S. angekündigt (noch in der Farbgebung weiß/rot). Mal sehen, es wurde ja diesbezüglich schon das ein oder andere "abgearbeitet".

Bdmpz 227 und Bhmpz 228 dazu wäre natürlich top!

Grüße,
Uli
Ah, das kommt auf die Tageszeit an - zur Hauptverkehrszeit hängt hinten noch ein weiterer Bmz dran.
Hallo,

habe heute die Sets 881806 und 881807 von dm-toys bekommen. Fleischmann wirbt damit, dass dies die Wagen für den "Porta Bohemica" von Prag nach Kiel seien. Wer jedoch auf Vorbildtreue hofft, wird enttäuscht werden, siehe Beitrag von Kai oben. Insbesondere der Speisewagen weicht deutlich ab. Zudem wirkt die Bedruckung der seitlichen Wagenkästen rauh und in der Aufsicht glänzend. Das alles relativiert sich natürlich mit der Entfernung des Betrachters. Ich habe zugeschlagen weil mir LS-Wagen mit 50 Euro pro Stück zu teuer wären und ich jetzt Wagen für meine Zuglok CD Vectron von Hobbytrain brauche. Die Blautöne zwischen Fleischmann-Wagen und Hobbytrain Lok stimmen wie zu erwarten war auch nicht ganz überein. Für meine Ansprüche reicht es aber. Wer perfekte Farbübereinstimmung haben will, sollte sich an die Fleischmann-Lok halten

Seinerzeit ist das ALEX-Wagenset hier im Forum verrissen worden und ich habe mich dadurch vom Kauf abschrecken lassen. Jetzt wird es mit 280 Euro in Ebay gehandelt. Hätte nicht dagegen, wenn es mit diesen Sets genauso kommt.

Gruß,
Olli
@ Olli:
schön zu hören, dass du die Sets schon hast.
MIch wundert es jedoch, da Fleischmann ein Set für die KW07 das zweite für die KW09 angekündigt hat.

Und wir sind jetzt in KW07 :-o

Ich muss nich warten, bis mich mein Händler anruft. Die beiden Einzele+Wagenheber ich auch schon.

Grüße
Markus
Hallo,

hat jemand von den ausgelieferten Sets ein paar Bilder?


Gruß
Simon
Hi Simon !

Bis auf den Speisewagen sowie den erste Klasse Wagen, auf die ich noch warte,

habe ich hier ein Video. https://www.youtube.com/watch?v=LACKx97rRy0

Gruß Thomas
Hallo,

Fleischmann hat ja für den Speisewagen offenbar die Farbgebung eines "WRmz815" (graues Dach, graue Schürze) verwendet (Bilder auf https://www.vagonweb.cz -> Fotogalerie -> Tschechien -> České dráhy -> Speisewagen). Mir hätte die neuere Version der CD-Lackierung Najbrt WRmz817 (blaues Dach,blaue Schürze) besser gefallen - davon ab, dass der Speisewagen ja sowieso Vorbildfrei ist.
Meine Frage: Im Netz habe ich nur vage Hinweise auf die korrekte Farbe gefunden. Hier auf 1zu160 gab es einen Thread https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=241641 von 2007.
Ist es korrekt, dass ich jetzt nach der Farbe "Saphirblau" (RAL 5003) suchen muß, wenn ich das Dach bzw. Schürze ändern will (die CD benutzen laut Internet keine RAL Farbtöne)?
Vielen Dank im voraus
MfG
Frank
Also eigentlich haben auch die 815 (von einen davon ist ja auch die Nummer) inzwischen blaue Dächer haben - das Foto bei vagonweb ist ja schon von 2010.

Am Tablet eben mal verglichen (einen richtigen Farbfächer muss ich mir mal besorgen…): Für den Schlafwagen von LSM kommt Saphirblau gut hin; bei den Fleischmann-Wagen scheint mit da ein etwas höherer Grün-Anteil - aber das möge bitte jemand nochmal abgleichen…

Gruß Kai
Hallo Thomas,

danke für das Video, ich suche aber Aufnahmen von den Sets.
Mich würde es interessieren ob die Drehgestelle frei beweglich sind.

Hat jemand ein Set und kann bescheid geben?

Gruß
Simon
Hi Simon !

Bei dem Video ist zu sehen, dass der letzte Wagen, einer ist der von Flm als Rückholaktion Wagen ist.
Ich habe diesen selbst fahrbar gemacht.
Die beiden anderen sind schon die überarbeiteten Wagen.

Gruß Thomas
Hallo N-Freund,

ich hoffe die Fotos reichen.


http://www.mtr-exclusive.de/epages/63834499.sf/...hop%22/Personenwagen

Fleischmann 881807 CD 3teil Set Porta Bohemica
http://www.mtr-exclusive.de/epages/63834499.sf/...20Bohemica%5B1%5D%22

Fleischmann 881806 CD 3teil Set Porta Bohemica
http://www.mtr-exclusive.de/epages/63834499.sf/...0Porta%20Bohemica%22

Grüsse
Michael
Interessant, die in den Sets haben jetzt alle Fiat-Drehgestelle; sogar der Speisewagen…
Hallo Michael,


herzliche Dank für die perfekten Bilder!

Viele Grüße
Simon
Moin ,

Ich habe meine beiden Sets auch gestern bekommen .
Die Druckqualität der Wagen finde allerdings nicht  so brillant.
Ist das nur bei mir so , oder hat dies mit dem Digitaldruck zu tun ?

Wagenbeschriftung sind nicht wirklich lesbar .

Gruß Rainer
@ : Rainer

ähnlich schlechte Druckqualität habe ich bei den 5 neu ausgelieferten ÖBB Wagen 814492-96 auch feststellen müssen.

Gruß Andreas
Hi Rainer !

#30

Hier noch mal mein Video, wie schon von Dir erwähnt sind die Beschriftungen zumindest die kleineren nicht zu lesen bzw. zuerkennen, dass ist bei den LS Wagen nicht der Fall das ist wirklich alles lesbar na gut fast alles.

https://www.youtube.com/watch?v=LACKx97rRy0

Gruß Thomas
Hallo zusammen,
ich habe heute bei meinem Händler auch die beiden Sets in Empfang nehmen können.
Qualitativ bin ich von den Wagen schon enttäuscht.
Der Druck ist sehr grob, typisch Digitaldruck.
Tampondruck wäre deutlich besser finde ich.
Vorbildgerteu bedruckt sieht hier anders aus.

Die Kupplungsmechanik hat teilweise knapp 1 mm Spielraum, was natürlich schön aussieht. Kurzkupplung geht hier anders.

Wie sehen denn eure Wagen aus.
Lediglich auf einem Wagen ist der hellgraue Aufdruck mit dem DB Zeichen und dem Text "in Kooperation mit...."

Die Drehgestellblenden sind sind bei der 1. klasse und dem "pseudo" Speisewagen auch falsch. Die Bilder sind anders dargestellt.

881806:
https://www.fleischmann.de/responsebinary.asp?id=287915627240763.jpg

881807
https://www.fleischmann.de/responsebinary.asp?id=287915627240781.jpg

Wo könnte man die richtigen Drehgestelle herbekommen?

Was macht Fleischmann hier?

Frustrierte Grüße
Markus
Hallo Markus,

die Bilder sind leider, wie so oft bei Fleischmann, retuschierte H0-Modelle. N-Modelle sehen oft anders aus als abgebildet
MfG
Frank

Hallo,

grad gesehen: auf der Fleischmann Homepage ist jetzt ein Bild der tatsächlichen Lok drin:

https://www.fleischmann.de/de/product/241045-0-0-0-0-0-0-002002-0/products.html

Die Bedruckung sieht etwas seltsam körnig aus.

Und für das 3er Set mit Speisewagen gibt es schon die ersten Angebote in der Bucht für 150 €

Gruß
Marco
Wieder mal der Klassiker: Digitaldruck mit einer schlecht an den Drucker angepassten Farbe - also pixelt der sich was zusammen…
Hallo,

wäre es eurer Sicht diese Lok hier vielleicht die bessere Alternative statt der Fleischmann-Lok?

https://www.menzels-lokschuppen.de/Modellbahnen...vectron%20cd%20porta

Gruß
Markus
Also das Druckbild ist bei Hobbytrain definitiv besser - dafür hat Fleischmann die Front leicht graviert (bei HT topfeben, weil man auch die SNCB-Version damit macht) und auch sonst hier und da ein Detail mehr. Zudem zahlt man bei Fleischmann annähernd 50€ mehr…

Gruß Kai
# 33
Wo könnte man die richtigen Drehgestelle herbekommen?

Hallo Markus, dass ist jetzt nicht dein ERNST?

Solange die Kunden auf eigene Kosten Nachrüsten ändert sich in der Branche gar nix!

Ich habe meine Sets und die Einzelwagen sofort meinem Händler zurück gesendet.
Soll der sich doch drum kümmern.
(schlechte Bedruckung, Dach mit Wölbung, z:T. falsche Drehgestelle und Kupplungsabstand zu groß)

Ich habe auch sofort meine gesamte Neuheitenbestellung storniert!

Beste Grüße
Simon
Hallo,

wobei sich ja bei dem Wagenset die Frage stellt, welche Dregestelle die "richtigen" sein sollen, nachdem alle drei Wagen Kompromissmodelle sind.

Die beim EC "Berliner" eingesetzten Wagen haben weder Fiatdrehgestelle noch die in der Ankündigung gezeigten Drehgestelle.

Ärgerlich ist, dass Fleischmann sich nicht zu einem einheitlichen Design durchringen konnte. Da geht in zeitlicher Hinsicht einiges durcheinander...

Grüße,
Uli
Hallo,

nur zur Info für alle, die noch die Einzelwagen suchen. Gestern noch auf der Fleischmannseite Liefertermin Woche 11 (also jetzt)  -> heute geändert auf Woche 21 ! Also ist mal wieder warten angesagt
MfG
Frank
Hallo Frank.

Meine Einzelwagen 881808 und 881809 hab ich schon seit dem 26.01.2019 und die zwei 3er Set's 881806 und 881807 seit 26.02.2019 im Bestand. Oder sollen die Einzelwagen überarbeitete Modelle sein?

Gruß Rainer
Hallo Rainer,
ich hatte meinen Einzelwagen Ende letzten Jahres zurückgegeben (s. https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1073521 ). Die Drehgestelle klemmten bei kleineren Radien. Angeblich hat Fleischmann alle neueren Wagen überarbeitet  (s. https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1085969 ). Die Frage woran man denn nun erkennen kann, ob man einen "überarbeiteten" Waggon hat ist leider nicht beantwortet
MfG
Frank
Hallo Frank.

Da gehören meine Einzelwagen wohl schon zu den überarbeiteten. Rollen ohne Beanstandungen bei mir  auch durch Flm R1 und R2. Da lass ich mich mal überraschen was der Unterschied zu diesen Wagen ist, da ich mir den Zug doppelt vorbestellt habe.

Gruß Rainer
Moin,

im Thread zu den CD-Modellen von ASM ging es im Zusammenhang mit deren Kuppelbarkeit nebenbei auch um die Wagen der Fleischmann´schen Porta Bohemica-Serie. Dabei hatte ich Probleme bei der Verwendung der Peho-Magnetkupplung an den GFN-Wagen festgestellt. Thomas/twingo hatte hier keine merklichen Schwierigkeiten. Dieser Aspekt passt besser hierher als nebenan bei den ASM-Wagen.

Zitat - Antwort-Nr.: | Name: Mö

aus https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1198311#aw98
(...)Achtung: die Peho-Köpfe lassen sich bei den GFN-Tschechen nicht ohne Weiteres einsetzen. Deren Kupplungsschacht muß vorher innen geglättet werden, sonst passt der Peho-Kopf nicht hinein. Versucht man es trotzdem mit roher Gewalt, würde der Schacht wahrscheinlich gesprengt werden.(...)



Zitat - Antwort-Nr.: | Name: twingo

aus https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1209430#aw2
(...)Ich hatte bei den Flm. Wagen keine Probleme beim Einbau der zweipoligen Magnetkupplung von Peho.

Das einstecken der Kupplung war bei allen Wagen, sage ich mal normal.(...)


Der Kupplungsschacht der Deichsel hat bei meinen drei Fleischmann-Modellen oben innen eine Führung für den Kupplungskopf. GFN-Klaue und -Erbse weisen eine dazu passende Aussparung auf. Die Aussparung fehlt beim Peho-Magnetkopf. Deswegen passte bei mir die Magnetkupplung nicht ohne Nachbearbeitung des Kupplungschachtes. Ein paar Züge mit einer Schlüsselfeile lösten das Problem. Diese Variante war weniger aufwendig als in den Magnetkopf eine Rille einzuarbeiten. Das es auch Modelle gibt, bei denen keine Nacharbeiten erforderlich sind, ist natürlich umso erfreulicher. Oder es hat Überarbeitungen gegeben? Woraus sich die Frage ergeben würde: an den Wagen oder an den Magnetköpfen?

Gruß, Carsten

Edith hat irgendwann aufgegeben, verschachtelte Zitierebenen über verschiedene Threads hinzubekommen. Früher hat das schonmal geklappt...

Die von Mö zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login



Hallo Carsten,

eigentlich sollte es doch in den Kupplungsköpfen NEM 357 / NEM-Schächten NEM 355, die ja auf die Konstruktion von Fleischmann zurückgehen bei Fleischmann keine Unterschiede geben. Scheinbar hat dort ein Konstrukteur mal was anders gesehen und neu gemacht. Ich vermute sogar, er hat die eigentlich dort an der Oberseite des Schachtes sitzende kleine Federzunge zum Senken der Kupplung nach dem Einkuppeln falsch/zu tief eingebaut und dadurch den vermeintlichen Führungs-Steg für die Kulisse gemacht, der bei Formenbau und Fertigung wohl ohne Probleme durchlief. Aber die Federzunge zum Senken der Kupplung fehlt nun.

https://www.morop.org/downloads/nem/de/nem355_d.pdf

Viele Grüße,
Danilo
Moin Danilo,

die Federzunge ist noch vorhanden und sie federt auch. Auf dem Bild oben ist sie nicht zu sehen und auch mit einem neuen Fotoversuch bekomme ich es nicht viel besser hin. Mysterien des Moba-Alltags...

Gruß, Carsten

Die von Mö zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Hallo Carsten,

ich habe bei meinem Porta Bohemica mal nachgesehen.
Bei den Kupplungsaufnahmen von meinen Wagen ist kein "Führungssteg" zu sehen.

Anscheinend gibt es hier auch eine große Bandbreite von Fertigungstolleranzen bei Fleischmann

Grüße
Markus
Hi Carsten !

Anbei 3 Bilder von meinen Wagen, wie ja schon erwähnt musste ich nichts ändern.


Gruß Thomas

Die von twingo zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Hallo Carsten,

tatsächlich ist so etwas wie eine Federzunge zu erkennen. Tatsächlich Mysterien, zumal Fleischmann ja auch solche Steif-Kupplungsstangen anbietet (Leig-Garnitur, etc.) die würden dann doch auch den Schlitz brauchen um mit diesen Schächten passend zu sein. Ist das etwa eine Art Herstellerbindung?

Bei solchen einfachen Mitteln wie der Schlüsselfeile zum Entfernen des Steges ist es ja nicht so schlimm.

Viele Grüße,
Danilo
Die Fleischmann Wagen sind doch alte Roco Formen, stammt das eventuell von Roco?
Gruß Björn


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