THEMA: Eisenbahndrehkran EDK 750 ÖBB - leider nur H0

Hallo,
den Kran gab es mal von Ibertren:
https://www.spurweite-n.de/ncontent/ndb/ndb-sea..._ORDERBY=Bezeichnung
Eine ÖBB-Version ist mir leider nicht bekannt. Könnte man aber aus der Modellen durch lackieren und neu beschriften herstellen.

Modelle zum Umbau findest du immer wieder bei eBay. Motorisieren dürfte allerdings nicht so einfach sein.
https://www.spurweite-n.de/NDBPics/Ibertren/471--1.jpg

Viele Grüße ÷ Udo

geniale Technik zum genialen Preis... Ob sich soviele Motoren in N realisieren lassen?

Hi Udo,

mir geht es weniger um das Modell selbst, als viel mehr um die vielen Funktionen, die dieses neue H0-Modell hat. Und das werde ich wohl kaum in das Ibertren Modell reinbekommen.


Herby

Wahnsinn! Kostet allerdings auch 3-4 Euro mehr...

Viele Grüße

Yves

Moin,

da werden gerade 10 Stück verkauft!
https://www.ebay.de/itm/362874533213

lg  Christian

Das Lichtraumprofil des spanischen EDK750 ist wesentlich niedriger.
Für einen gelungenen Umbau des Ibertren Modells auf die ÖBB/ČD Variante müsste man den Aufbau neu machen, damit die Proportionen stimmen. 3D-Druck?

vg
Gerhard

PS: das Roco Modell weist 5 Motoren auf: Drehen, Heben, Seilwinde, Teleskop und noch ein Fahrmotor im ersten Drehgestell. In N ... keine Chance, meine ich.

@ Gerhard

Tja - schau Dir mal das in diesem Thread verlinkte Video an: https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1189222

Wenn es demnach machbar ist, in ein N-Automodell (nicht LKW) einen Fahrmotor, eine Lenkung, einen Akku und eine Fernsteuerung einzubauen ... dann sollte es doch auch möglich sein, 5 Motoren in so ein vergleichsweise riesiges Modell einzubauen?


Herby

Hallo Herby,

das ist ja phanastisch! Ja, man sollte nie die Leute unterschätzen.

Übrigens, vor ca 2 Jahren habe ich mal begonnen, ein Ibertren Modell auf ÖBB im Bereich des Führerhauses umzubauen. Den hinteren hohen Aufbau würde ich gerne ganz neu machen. Auf den Bildern sieht man ganz gut den Unterschied, wie ich glaube: im Vergleich zum zur spansichen Variante geht die ČD/ÖBB/D Variante höher und gerader rauf, mit nur einem "Knick" und Deckel über dem Ausleger.
(gelber  deutscher Kran in Dresden 2001 siehe hier:
http://www.railfaneurope.net/pix/de/private/work/BBG/crane/pix.html
http://www.railfaneurope.net/pix/de/private/work/BBG/crane/EDK750_1.jpg
http://www.railfaneurope.net/pix/de/private/work/BBG/crane/EDK750_2.jpg )
Deswegen hätte ich den hinteren Aufbau am liebsten ganz neu, entweder Messing (wenn ich mal Zeit dafür hätte, da könnte man die vielen Sicken ganz gut hinbekommen) oder als 3D-Druck (da bin ich leider nicht fähig genug).

vg
Gerhard


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Hallo Herby,
es entspricht nicht ganz deinen Vorstellungen, aber vielleicht gefälts ?
Ich habe mir mal an meinen 2 MTX Kranen zu schaffen gemacht.

An dieser Stelle noch mals herzlichen Dank  für den Gittermast an
Nimmersatt !!

LG
Gernot

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Hi Zusammen,

bitte nicht falsch verstehen: mir geht es nicht um die Umsetzung eines ganz bestimmten Modells für unsere Spur - mir geht es in allererster Linie um die fernsteuerbaren Funktionen, die dieses H0-Modell bietet: Kran drehen, Ausleger rauf und runter, Teleskopausleger aus-/einfahren, Haken rauf und runter, Stützen ausfahren - und dann auch noch mit einem kleinen (manuell bedienbaren) Schalter auf der Wagenunterseite den Wagen eigenständig fahren lassen - also für mich ist das tatsächlich eine neue Dimension an Spielspaß auf der Modellbahn.

Herby

Hi,
wenn wer anfangen will zu basteln:
In der Bucht habe ich Schrittmotoren mit 3,3mm Durchmesser und 4,5mm Länge gefunden, die über ein Gewinde 7,5mm Linearbewegung bieten. Da haben doch einige in dem Kran Platz
Einfach Micromotor 3mm suchen (Miniature-screw-stepper-motor-3-3mm-diameter-micro-stepper-motor-DD-Y4, der Link wäre hier zu lange)
Der Preis ist mit unter €2,- für 10 Stk auch gut.
Leider bin ich für sowas zu grobmotorisch

LG
Thomas

Hallo Thomas,

interessantes Teil. Fürs bequemere Finden: https://www.ebay.de/itm/Miniature-screw-steppe...5:g:IQEAAOSwcLBfCVy9 (ist doch egal, wie lang der Link ist - und er wird ohnehin kürzer dargestellt als du ihn eingibst).

Da denke ich fast darüber nach, einfach mal so einen zu bestellen (bei dem Preis) ...

Viele Grüße
Frank

Edit: "denke ich fast darüber nach" bitte streichen, für 1,66€ pro Motor *) habe ich jetzt zwei gekauft. Mal sehen, wofür ich sie verwende
*) oder sogar pro 10 Stück, wenn ich die Beschreibung richtig verstehe - in jedem Fall schreit das jetzt danach, eine Anwendung zu finden

Wenn ihr dabei seid, erzählt mir bitte wie man bei dem Ibertrenkran den drehbaren farbigen Teil vom schwarzen Unterteil trennt ohne dass die Fetzen fliegen. Soll ja danach wieder zusammen.

Danke,
Harald.

Hallo,

Sehen schon sehr interessant aus diese kleinen Motoren. Doch wie verhält es sich mit der Endabschaltung bzw. wie schnell drehen sie?
Vielleicht hat jemand dazu schon Erfahrung, oder Du Frank müsstes bitte dann berichten!

MfG
Rene

Hallo,

angenommen die Minimotoren könnte man einbauen: wie sollen die denn angesteuert werden?

Rudi

Hallo Rudi,

der DH06 sollte ein Kandidat sein, leider sind keine Spezifikationen beim verlinkten Motor angegeben:

https://doehler-haass.de/cms/pages/produkte/fahrzeugdecoder/dh06a.php

Wobei der natürlich auch irgendwo hin muss, vor allem wenn mehrere Motoren geplant sind...

Viele Grüße,

Simon

Leute - diese verlinkten ebay-Motoren sind so genannte Schritt-/Stepper-Motoren. Zum Ansteuern braucht es eine Software und damit einen Mikro-Controller (beispielsweise einen Arduino). Nur einfach Saft drauf geben, nützt nichts. Zumal ja diese Motoren 4 Anschlüsse haben. Damit ist das Ansteuern über einen Lok-Decoder mit Sicherheit nicht möglich.

Die Funktionsweise ist - laienhaft ausgedrückt - so: an die 4 Anschlüsse kommen 2 gegenphasige Gleichspannungen. Bei jedem Polaritätswechsel dreht der Motor einen vom Hersteller vorgegebenen Wert weiter. So kann der Hersteller beispielsweise den Motor so konstruieren, dass 100 derartige Schritte eine komplette Umdrehung des Motors bewirkt. Bei so einem Motor würde bei einer gegenphasigen Spannungsversorgung der Motor um exakt 3,6° drehen. Soll der Motor darüber hinaus bewegt werden, müssen beide Polaritäten wechseln, wodurch der Motor weitere 3,6° - also insgesamt 7,2° - dreht. Das macht man so oft, bis der Motor den gewünschten Wert erreicht hat.

Wie soll das über einen Lok-Decoder funktionieren?

Herby

Hallo Herby,

das funktioniert dann natürlich nicht mit einem Lokdecoder.

Ich dachte das wäre vergleichbar mit so einem Motor - der aber etwas größer ist:

https://www.ebay.de/itm/L37-1-Stk-Miniatur-Moto...9:g:hMQAAOSwKRJZbGRZ

Viele Grüße,

Simon

Hallo,


In dem man einen Lokdecoder mit 2 Motorbrücken baut, der einen Stepper ansprechen kann.

Grüße, Peter W.

Hi Peter,

von der Theorie her wäre das sicher möglich. Aber die Frage ist dann: wie groß wird dann so ein Decoder und passt der dann noch in ein N-Fahrzeug rein? Und wie viel Strom soll diese Motorbrücke dann bereitstellen können - immerhin kann ein Stepper-Motor bis zu 1,5A ziehen. Und: reichen 2 solcher Motorbrücken oder will ich auch mal einen zweiten Stepper-Motor einbauen? Oder gar einen dritten, vierten, fünften ...?

Wie gesagt: von der Theorie her sicher machbar - praktisch sehe ich eher keine Chance.

Herby

Hi !

Hier noch ein Beispiel in H0 von Roco, was ich auch gerne in Serie in N hätte haben wollen.

https://www.youtube.com/watch?v=9-xEdq9DfOk&t=176s

Gruß Thomas

Ja, wie Herby schon schrieb, sind es Schrittmotoren (und genau auf diese "fahre ich ab"). Ich bin einfach neugierig darauf, so einen Winzling zu verwenden und zu sehen, was er kann. Ein erster Gedanke für das Experimentieren wäre ein Formsignalantrieb oder ein Weichenantrieb. DIe 7,5mm Stellweg würden softwaremäßig im ESP8266 oder ESP32 begrenzt werden. Mal sehen, ob das funktioniert (jetzt ist erst einmal Geduld angesagt, bis das Ganze aus China da ist).

Viele Grüße
Frank

Da bin ich neugierig, was Du dann darüber zu berichten weißt. Was mich im Moment noch davon abhält ist die Schnecke, die fix montiert zu sein scheint. Das schränkt dann die Möglichkeiten doch ein wenig ein.

Herby

Hallo

Es gibt doch hier im Forum einen Alleskönner und Allwissenden. Wäre doch ne Aufgabe für ihn.

Wenn man den Fahrmotor weg läßt ist es für einen versierten Tüftler sicher möglich die funktionen einzubauen. So etwas ähnliches gibt es auch schon. Das Wichtigste ist, die passenden Teile in der entsprechenden Größe, oder besser Kleinheit zu bekommen.

Brummi

fast 800 Euro - dafür kriegt man manchmal sogar ein altes gebrauchtes Auto - also ein echtes

bin mal gespannt wie lange es dauert bis sich die Fäden verheddern und das Stück zur Reparatur muss?

Ein Kran für Kinder (und junggebliebene) im passenden Preisegment wäre sinnvoller gewesen

In N nur was für Freaks - und ja bleibt ein Traum oder Aufwand/Ertrag =

wird es das nur als Einzelmodell geben

Hallo,
OT: zu den o.g. winzigen Schrittmotoren: hat jemand Erfahrung mit dieser Steuerung ?
https://www.ebay.de/itm/2-phase-4-phase-5-wire-...4:g:2joAAOSwEVpbmxoR
Die soll dafür geeignet sein. Stimmt das ?
Schönen Gruß
ANdreas

Hallo,

die Motoren (es waren wirklich 2x10 Stück, krass) sind heute schon nach 10 Tagen da. Habe noch nichts weiter untersucht, aber kann sich jemand denken, was es mit dem Kunststoffteil aufsich hat (der Kollege zeigt drauf) - es ist keine Mutter, die sich durch Drehung der Welle auf/ab bewegt, wie ich gehofft hatte (ist lose drehbar). Sie weist aber eine Form auf, über die vielleicht etwas einzuklipsen wäre, was sie dann auf der Welle blockiert? Ideen?

Viele Grüße
Frank

(Motor noch nicht elektrisch ausprobiert)

PS. Der schwarze Kunststoffblock ist bei einer Tüte bei allen Motoren drauf, in der anderen nicht ...

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Hallo Frank,

da fehlen die in den Bildern anderer Hersteller erkennbaren Führungen als Verdrehsicherung einer Mitnehmer-Mutter. Da musst du wohl den scheinbar konstruktiv dort einzuclipsenden Draht gleichzeitig auf das Gewinde drücken zur linearen Bewegung und gegen Verdrehung in einer Führung laufen lassen. Viel Spass bei der konstruktiven Umsetzung.

Die Folienplatine ist auch schon defekt bzw. einseitig durchtrennt. Das schwarze Teil ist bestimmt aus dem Einbauort irgendeines Produktes schon drauf, sieht aber schon aus wie bereits demontiert mit der Schramme an der Seite. Eindeutig keine erste Wahl.

Viele Grüße,
Danilo

Hallo Frank,

weißt Du zufällig die Betriebsspannung der Micro-Stepper?

Viele Grüße
Martin

Hallo Danilo,

ah - sehe ich erst jetzt. Ja, "2. Wahl" erklärt es. Bei erhaltenen 20 und erwarteten 2 werde ich schon zwei funktionierende finden, die Neugier stand an erster Stelle. Hast zu zufällig ein Bild davon, was du mit den fehlenden Teilen meinst?

Hallo Martin: 5V, 1:1 möglich mit einem Arduino(derivat) oder von Vin von ESP8266/ESP32, so der Plan.

Viele Grüße
Frank

Hallo Frank,

ich habe kein Bild, aber stelle mir vor, dass in den Haken, bei dir unten an dem weißen Teil ein Draht durchgeschoben wird, der dann gleichzeitig auf der Spindel den Linearhub erzeugt. Gegen Verdrehen muss der Draht aber in einer parallelen Führung fixiert werden. Da reicht es evtl. wenn ein Ende des Drahtes an der Seite der Halterung umgekantet wird zur Grundplatte des Antriebs. Wahrscheinlich kann man sogar beide Enden des Drahtes zum U umbiegen, da ja auch direkt an dem weißen Teil ein Faden befestigt werden kann, der Draht bleibt aber notwendig um den Linearhub zu erzeugen.

Mich würde es zwar auch reizen damit zu experimentieren, doch gerade jetzt habe ich zu viele offene Baustellen für Freunde (Umbau, Lackieren und Digitaltechnik) die ja noch ausgeliefert werden sollen. Und die Ansteuerung ist für mich auch unklar gerade wegen der Baugröße. Als Stand-Diorama des Ibertren Kranes ohne integrierte Steuerplatine wäre aber schon einiges machbar.

Viele Grüße,
Danilo

Hallo Frank,

Danke!

Viele Grüße
Martin