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THEMA: Decoder D&H PD05A Anschluss Beleuchtung?
THEMA: Decoder D&H PD05A Anschluss Beleuchtung?
Johannes - 01.05.18 15:25
Hallo,
eigentlich wollte ich heute den PD05A-Decoder endlich fest einbauen, nachdem ich bisher nur eine "fliegende" Verkabelung zu Testzwecken hatte. Der Decoder wird in ein Modell der BR 91 von Fleischmann eingebaut. Das Modell hat nur ein beleuchtetes Spitzensignal mit 2 Laternen. Jetzt habe ich die Birne des Lokmodells testweise angeschlossen (weißes Kabel vom Decoder und Anschluß an "Masse" (ich habe das so verstanden, dass ich "Masse" entweder an den rechten oder linken Lokschleifer anschließen kann). Hat auch funktioniert! Irgendwann hat die vordere Beleuchtung dann nicht mehr funktioniert (keine Ahnung warum). Daraufhin habe ich den Decoderanschluß für das hintere Licht mit einem Voltmeter getestet. Funktioniert bei Rückwärtsfahrt einwandfrei. Jetzt habe ich mich daran erinnert, dass ich die Lichtanschlüsse ja vertauschen kann (SX2: par 033 auf "1"). Kann ich damit den Decoderanschluß für das vordere und das hintere Licht tauschen? Ich habe das so getestet, leider ohne Erfolg. Oder gibt es eine andere Möglichkeit, den Anschluß für die vordere Beleuchtung (weißes Kabel) und die hintere Beleuchtung (gelbes Kabel) zu tauschen?
Danke für hilfreiche Hinweise!
Grüße, Johannes
eigentlich wollte ich heute den PD05A-Decoder endlich fest einbauen, nachdem ich bisher nur eine "fliegende" Verkabelung zu Testzwecken hatte. Der Decoder wird in ein Modell der BR 91 von Fleischmann eingebaut. Das Modell hat nur ein beleuchtetes Spitzensignal mit 2 Laternen. Jetzt habe ich die Birne des Lokmodells testweise angeschlossen (weißes Kabel vom Decoder und Anschluß an "Masse" (ich habe das so verstanden, dass ich "Masse" entweder an den rechten oder linken Lokschleifer anschließen kann). Hat auch funktioniert! Irgendwann hat die vordere Beleuchtung dann nicht mehr funktioniert (keine Ahnung warum). Daraufhin habe ich den Decoderanschluß für das hintere Licht mit einem Voltmeter getestet. Funktioniert bei Rückwärtsfahrt einwandfrei. Jetzt habe ich mich daran erinnert, dass ich die Lichtanschlüsse ja vertauschen kann (SX2: par 033 auf "1"). Kann ich damit den Decoderanschluß für das vordere und das hintere Licht tauschen? Ich habe das so getestet, leider ohne Erfolg. Oder gibt es eine andere Möglichkeit, den Anschluß für die vordere Beleuchtung (weißes Kabel) und die hintere Beleuchtung (gelbes Kabel) zu tauschen?
Danke für hilfreiche Hinweise!
Grüße, Johannes
Hallo Johannes,
ja, per CV-Programmierung. CV 33 = 2.
Teste aber erstmal was tatsächlich kaputt ist und warum. Sonst brennt dir der 2. Ausgang am Ende auch noch ab.
Viele Grüße
Carsten
ja, per CV-Programmierung. CV 33 = 2.
Teste aber erstmal was tatsächlich kaputt ist und warum. Sonst brennt dir der 2. Ausgang am Ende auch noch ab.
Viele Grüße
Carsten
Hallo Carsten,
Danke für die Antwort! Ich habe den Decoder unter SX2 programmiert. D.h. CV33 entspricht unter SX2 par 061. Im Anhang 1 der Dokumentation zum Decoder von D&H finde ich Hinweise zu CV33 bzw. par 061. Aber woher kann ich erkennen, dass ich mit dem Wert "2" Die Beleuchtung vorne und hinten tauschen kann?
P.S. noch eine kleine Frage: die Ausgänge für Beleuchtung am Decoder haben Wechselstrom? D.h. alle Funktionsausgänge zeigen Wechselstrom?
Grüße Johannes
Danke für die Antwort! Ich habe den Decoder unter SX2 programmiert. D.h. CV33 entspricht unter SX2 par 061. Im Anhang 1 der Dokumentation zum Decoder von D&H finde ich Hinweise zu CV33 bzw. par 061. Aber woher kann ich erkennen, dass ich mit dem Wert "2" Die Beleuchtung vorne und hinten tauschen kann?
P.S. noch eine kleine Frage: die Ausgänge für Beleuchtung am Decoder haben Wechselstrom? D.h. alle Funktionsausgänge zeigen Wechselstrom?
Grüße Johannes
Michael Peters - 01.05.18 16:43
Hallo Johannes,
unter SX2 tauschst Du mit par33=1 die Lichtanschlüsse.
Die Anschlüsse selbst sind Open Collector-Anschlüsse, d. h. das anliegende Signal wird auf die decoderinterne Masse geschaltet.
Dabei ist die Signalform unwichtig.
Grüße Michael Peters
unter SX2 tauschst Du mit par33=1 die Lichtanschlüsse.
Die Anschlüsse selbst sind Open Collector-Anschlüsse, d. h. das anliegende Signal wird auf die decoderinterne Masse geschaltet.
Dabei ist die Signalform unwichtig.
Grüße Michael Peters
Hallo Johannes,
die SX-Entsprechungen hab ich nicht im Kopf, aber mit den SX2-Parametern kannst du das natürlich auch machen. Dem Decoder ist es Wumpe, in welchem Format du programmierst.
Welcher Wert was macht findest du unter dem Stichwort Function Mapping. Kurz gesagt suchst du dir die CV für die gewünschte Funktion (hier: Licht vorne, also CV 33) und setzt das Bit, das dem entsprechenden Ausgang zugewiesen ist. Bit 0 ist dabei Lv, Bit 1 = Lh, Bit 2 = AUX 1 usw. usf. Willst du einer Funktion mehrere Ausgänge zuordnen, setzt du einfach alle entsprechenden Bits. Willst du z.B. mit F3 Lv und Lh anschalten, musst du in CV 37 Bit 0 und Bit 1 setzen, der Dezimalwert wäre dafür 3. Zum Umrechnen von Bits und Dezimalwerten hab ich ein kleines Helferlein gebastelt:
https://www.1001-digital.de/pages/programmierung/kleine-helferlein.php
Evtl. auch interessant, die Hintergründe dazu:
https://www.1001-digital.de/pages/digital-einst...ogrammierung.php#cv2
Funktionsausgänge liefern immer den Minuspol (sofern sie verstärkt sind). Als Rückleiter muss also Plus verwendet werden. Optimalerweise verwendet man den Pluspol des Decoders, bei Loks mit Glühbirnchen ist das aber fast immer nur mit größeren Umbaumaßnahmen verbunden. Die Lämpchen sitzen im Chassis, das Gleisspannung führt. Den Begriff Masse sollte man in diesem Zusammenhang meiden, da er hier einfach falsch verwendet wird.
Du kannst ein Gleis als Rückleiter verwenden, da dort aber Wechselspannung anliegt, hast du nur die Hälfte der Zeit Plus. Dadurch leuchtet das Licht dunkler, bei manchen Glühlämpchen kann es so zu funzlig werden. Außerdem lässt sich das Licht so nicht puffern.
Viele Grüße
Carsten
die SX-Entsprechungen hab ich nicht im Kopf, aber mit den SX2-Parametern kannst du das natürlich auch machen. Dem Decoder ist es Wumpe, in welchem Format du programmierst.
Welcher Wert was macht findest du unter dem Stichwort Function Mapping. Kurz gesagt suchst du dir die CV für die gewünschte Funktion (hier: Licht vorne, also CV 33) und setzt das Bit, das dem entsprechenden Ausgang zugewiesen ist. Bit 0 ist dabei Lv, Bit 1 = Lh, Bit 2 = AUX 1 usw. usf. Willst du einer Funktion mehrere Ausgänge zuordnen, setzt du einfach alle entsprechenden Bits. Willst du z.B. mit F3 Lv und Lh anschalten, musst du in CV 37 Bit 0 und Bit 1 setzen, der Dezimalwert wäre dafür 3. Zum Umrechnen von Bits und Dezimalwerten hab ich ein kleines Helferlein gebastelt:
https://www.1001-digital.de/pages/programmierung/kleine-helferlein.php
Evtl. auch interessant, die Hintergründe dazu:
https://www.1001-digital.de/pages/digital-einst...ogrammierung.php#cv2
Funktionsausgänge liefern immer den Minuspol (sofern sie verstärkt sind). Als Rückleiter muss also Plus verwendet werden. Optimalerweise verwendet man den Pluspol des Decoders, bei Loks mit Glühbirnchen ist das aber fast immer nur mit größeren Umbaumaßnahmen verbunden. Die Lämpchen sitzen im Chassis, das Gleisspannung führt. Den Begriff Masse sollte man in diesem Zusammenhang meiden, da er hier einfach falsch verwendet wird.
Du kannst ein Gleis als Rückleiter verwenden, da dort aber Wechselspannung anliegt, hast du nur die Hälfte der Zeit Plus. Dadurch leuchtet das Licht dunkler, bei manchen Glühlämpchen kann es so zu funzlig werden. Außerdem lässt sich das Licht so nicht puffern.
Viele Grüße
Carsten
Hallo Michael, Carsten,
vielen Dank für Eure Hinweise. So macht die Zusammenarbeit im Forum Spaß! Ich habe heute versucht, die Hotline von D&H zu erreiche - leider ohne Erfolg (Anrufbeantworter war mehrfach dran). Falls für Euch ok, habe ich noch Fragen:
1) Michael, was bedeutet "Die Anschlüsse selbst sind Open Collector-Anschlüsse, d. h. das anliegende Signal wird auf die decoderinterne Masse geschaltet."? Welche Anschlüsse werden getauscht mit par33 = 1?
2) Carsten, ich habe einen Link zum PD05A-Decoder beigefügt: http://doehler-haass.de/cms/media/pdf/PD05A.pdf . An anderen Decodern gibt es einen Anschluss GND, an den ich - wenn ich das Thema richtig verstanden habe - einen Verbraucher (Glühbirne oder LED) anschließen kann. Am PD05A habe ich aber nur 2x Gleisanschlüsse, 2x Motor und Licht vorne und hinten. Wo kann ich dann (außer Gleisspannung) den zweiten Pol der Birne anschließen, weil die Birne in der Tat nur noch schwach leuchtet?
Vielen Dank für weitere Unterstützung!
Grüße, Johannes
vielen Dank für Eure Hinweise. So macht die Zusammenarbeit im Forum Spaß! Ich habe heute versucht, die Hotline von D&H zu erreiche - leider ohne Erfolg (Anrufbeantworter war mehrfach dran). Falls für Euch ok, habe ich noch Fragen:
1) Michael, was bedeutet "Die Anschlüsse selbst sind Open Collector-Anschlüsse, d. h. das anliegende Signal wird auf die decoderinterne Masse geschaltet."? Welche Anschlüsse werden getauscht mit par33 = 1?
2) Carsten, ich habe einen Link zum PD05A-Decoder beigefügt: http://doehler-haass.de/cms/media/pdf/PD05A.pdf . An anderen Decodern gibt es einen Anschluss GND, an den ich - wenn ich das Thema richtig verstanden habe - einen Verbraucher (Glühbirne oder LED) anschließen kann. Am PD05A habe ich aber nur 2x Gleisanschlüsse, 2x Motor und Licht vorne und hinten. Wo kann ich dann (außer Gleisspannung) den zweiten Pol der Birne anschließen, weil die Birne in der Tat nur noch schwach leuchtet?
Vielen Dank für weitere Unterstützung!
Grüße, Johannes
Hallo Johannes,
ich versuch mal beide Fragen zu beantworten. Die Ausgänge laufen über Transistoren. Stell dir das vor wie kleine Schalter, die vom Prozessor bedient werden. Schaltet er aus, kann kein Strom fließen, schaltet er an, liegt an den Ausgängen GND an. Das ist die Masse des Decoders, also Minus.
Der zweite Pol des Verbrauchers muss folgerichtig nicht an GND / Masse, sondern an Plus. Beim PD05A war auf der Platine wohl kein Platz mehr für ein entsprechendes Lötpad, das müsste man sich an einem Bauteil abgreifen. Wenn du im Löten nicht geübt bist, solltest du das allerdings lassen.
Wenn jetzt eine Gleisseite nicht reicht, um das Licht richtig leuchten zu lassen, dann bau dir am besten mit zwei Dioden einen Pluspol aus beiden Gleisseiten. Das Ding ist dann sozusagen ein halber Gleichrichter. Je eine Diode kommt mit der Seite ohne Strich an eine Gleisleitung. Die Seiten mit Strich verbindest du und schließt dort den Pluspol der Verbraucher an. So musst du nicht an den winzigen Bauteilen des Decoders löten und hast den gleichen Effekt.
Viele Grüße
Carsten
ich versuch mal beide Fragen zu beantworten. Die Ausgänge laufen über Transistoren. Stell dir das vor wie kleine Schalter, die vom Prozessor bedient werden. Schaltet er aus, kann kein Strom fließen, schaltet er an, liegt an den Ausgängen GND an. Das ist die Masse des Decoders, also Minus.
Der zweite Pol des Verbrauchers muss folgerichtig nicht an GND / Masse, sondern an Plus. Beim PD05A war auf der Platine wohl kein Platz mehr für ein entsprechendes Lötpad, das müsste man sich an einem Bauteil abgreifen. Wenn du im Löten nicht geübt bist, solltest du das allerdings lassen.
Wenn jetzt eine Gleisseite nicht reicht, um das Licht richtig leuchten zu lassen, dann bau dir am besten mit zwei Dioden einen Pluspol aus beiden Gleisseiten. Das Ding ist dann sozusagen ein halber Gleichrichter. Je eine Diode kommt mit der Seite ohne Strich an eine Gleisleitung. Die Seiten mit Strich verbindest du und schließt dort den Pluspol der Verbraucher an. So musst du nicht an den winzigen Bauteilen des Decoders löten und hast den gleichen Effekt.
Viele Grüße
Carsten
Michael Peters - 02.05.18 23:14
Hallo Johannes,
die Lichtanschlüsse werden getauscht, also vorne gegen hinten (PIN 5 gegen PIN 6) und umgekehrt.
Den Rest hat Carsten schon erklärt.
Grüße Michael Peters
hallo,
es könnte sein, dass der PD05 nicht für Glübirnen geeignet ist.
der Kaltstrom eines Birnchens (beim Einschalten) übersteigt die 150 mA, die die Lichtausgänge liefern können.
Viele der Birnchen haben kalt einen Widerstand von 20 bis 30 Ohm.
meint ho
es könnte sein, dass der PD05 nicht für Glübirnen geeignet ist.
der Kaltstrom eines Birnchens (beim Einschalten) übersteigt die 150 mA, die die Lichtausgänge liefern können.
Viele der Birnchen haben kalt einen Widerstand von 20 bis 30 Ohm.
meint ho
Michael Peters - 03.05.18 13:33
Ich habe diesbezüglich noch keine Probleme mit Lämpchen in unterschiedlichen Loks feststellen können.
Grüße Michael Peters
hallo,
umso besser.
mfg ho
umso besser.
mfg ho
@6 Hallo Carsten,
Danke für Deine Erklärung. Hast Du ein Foto oder eine Zeichnung zu dem "halben Gleichrichter"? Das würde mir beim Nachbau helfen. Ich habe heute mit der Hotline von D&H telefoniert. Der Pluspol (wenn ich jetzt alles richtig verstanden habe) befindet sich an dem markierten Bauelement (Chipkondensator?) in der Mitte des blauen Kreises. Jetzt muss ich noch entscheiden, ob ich über den "halben Gleichrichter" oder direkt auf den Decoder gehe. Alternativ könnte ich jedoch das Birnchen durch eine LED ersetzen. Die müsste ja eigentlich auch mit der niedrigeren Spannung bei Nutzung eines Gleisanschlusses auskommen.
Es bleibt spannend!
Grüße JOhannes
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Danke für Deine Erklärung. Hast Du ein Foto oder eine Zeichnung zu dem "halben Gleichrichter"? Das würde mir beim Nachbau helfen. Ich habe heute mit der Hotline von D&H telefoniert. Der Pluspol (wenn ich jetzt alles richtig verstanden habe) befindet sich an dem markierten Bauelement (Chipkondensator?) in der Mitte des blauen Kreises. Jetzt muss ich noch entscheiden, ob ich über den "halben Gleichrichter" oder direkt auf den Decoder gehe. Alternativ könnte ich jedoch das Birnchen durch eine LED ersetzen. Die müsste ja eigentlich auch mit der niedrigeren Spannung bei Nutzung eines Gleisanschlusses auskommen.
Es bleibt spannend!
Grüße JOhannes
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Michael Peters - 03.05.18 20:53
Hallo Johannes,
mit der normalen Glühlampe einseitig auf Gleispotential ist die Lichtausbeute sehr mikrig.
Da unter dem Balastgewicht (BR 91) nicht viel Platz für einen "Halben Gleichrichter", selbst mit SMD-Bauteilen, ist, würde ich direkt auf LED-Beleuchtung umsteigen.
Grüße Michael Peters
mit der normalen Glühlampe einseitig auf Gleispotential ist die Lichtausbeute sehr mikrig.
Da unter dem Balastgewicht (BR 91) nicht viel Platz für einen "Halben Gleichrichter", selbst mit SMD-Bauteilen, ist, würde ich direkt auf LED-Beleuchtung umsteigen.
Grüße Michael Peters
Hallo Johannes,
ich hatte doch schon geschrieben wies geht ;) Aber LED-Beleuchtung wäre in dem Fall vielleicht wirklih die bessere Wahl.
Viele Grüße
Carsten
ich hatte doch schon geschrieben wies geht ;) Aber LED-Beleuchtung wäre in dem Fall vielleicht wirklih die bessere Wahl.
Viele Grüße
Carsten
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