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THEMA: Weichenschalter für einspulige Magnetantriebe?
THEMA: Weichenschalter für einspulige Magnetantriebe?
the_mark - 12.12.18 15:04
Servus Leute!
Es ist kalt und ich steige mal wieder vom Modellflug auf Modellbahn um und baue eine kleine "RumFort" Anlage mit Katogleisen.
Nun habe ich festgestellt, dass ich genug Weichen, aber zu wenig Weichenschalter von Kato habe.
Da ich technisch nicht ganz unbedarft bin, ist mein Ehrgeiz geweckt.
Die Katoweichen haben ja einen einspuligen Magnetantrieb, der quasi per Momenttaster umgepolt wird, richtig?
Wie müsste so etwas aussehen, wenn man das selbst mit Kippschaltern oder Momenttastern selber baut?
Danke Euch vorab!
Es ist kalt und ich steige mal wieder vom Modellflug auf Modellbahn um und baue eine kleine "RumFort" Anlage mit Katogleisen.
Nun habe ich festgestellt, dass ich genug Weichen, aber zu wenig Weichenschalter von Kato habe.
Da ich technisch nicht ganz unbedarft bin, ist mein Ehrgeiz geweckt.
Die Katoweichen haben ja einen einspuligen Magnetantrieb, der quasi per Momenttaster umgepolt wird, richtig?
Wie müsste so etwas aussehen, wenn man das selbst mit Kippschaltern oder Momenttastern selber baut?
Danke Euch vorab!
Hallo Mark,
am einfachsten? Spannungsversorgung über einen Wechselstrom-Trafo, ein Pol der Weiche da dran und der andere an den Schalter. Die Schalter-Eingänge werden über Dioden an den Trafo angeschlossen, so dass die eine Diode nur Plus und die andere nur Minus durchlässt, salopp gesprochen.
Viele Grüße
Carsten
am einfachsten? Spannungsversorgung über einen Wechselstrom-Trafo, ein Pol der Weiche da dran und der andere an den Schalter. Die Schalter-Eingänge werden über Dioden an den Trafo angeschlossen, so dass die eine Diode nur Plus und die andere nur Minus durchlässt, salopp gesprochen.
Viele Grüße
Carsten
Nimmersatt - 12.12.18 15:42
Hallo Mark,
sonst einen 2-pollgen Kippschalter (on)-off-(on) besorgen.
Viele Grüße
Nimmersatt
sonst einen 2-pollgen Kippschalter (on)-off-(on) besorgen.
Viele Grüße
Nimmersatt
Hey Carsten!
Danke erst mal.
Schön von Dir zu lesen, ich brauch eh noch ein paar Decoder, aber das machen wir dann später.png)
Also gut:
ich habe Ahnung von Brushlessmotoren, Widerständen, BECs und ESCs und den ganzen anderen Modellflugkram.
Ich habe aber noch nie mit Dioden gearbeitet, daher wäre es gut, wenn jemand mal schnell mit einer Handskizze und Typenvorschlägen um die Ecke kommen könnte.
Wechselstrom-Trafos habe ich zum Herumschmeißen genügend, daran würde es nicht scheitern.
Danke erst mal.
Schön von Dir zu lesen, ich brauch eh noch ein paar Decoder, aber das machen wir dann später
Also gut:
ich habe Ahnung von Brushlessmotoren, Widerständen, BECs und ESCs und den ganzen anderen Modellflugkram.
Ich habe aber noch nie mit Dioden gearbeitet, daher wäre es gut, wenn jemand mal schnell mit einer Handskizze und Typenvorschlägen um die Ecke kommen könnte.
Wechselstrom-Trafos habe ich zum Herumschmeißen genügend, daran würde es nicht scheitern.
Davon habe ich genug, aber ich glaube mich zu erinnern, dass bei den einspuligen Magneten von Kato die Spannung nicht dauerhaft anliegen sollte?
Nimmersatt - 12.12.18 15:57
Hallo Marc,
das (on) bedeutet, dass es nur eine Tastfunktion ist, stabile Lage nur in Mittelstellung.
das (on) bedeutet, dass es nur eine Tastfunktion ist, stabile Lage nur in Mittelstellung.
Hallo Mark,
an die Version mit den 2-poligen Kippschalter hab ich gar nicht gedacht. Nimm die, das ist noch simpler und du kannst ein Schaltnetzteil verwenden.
Viele Grüße
Carsten
an die Version mit den 2-poligen Kippschalter hab ich gar nicht gedacht. Nimm die, das ist noch simpler und du kannst ein Schaltnetzteil verwenden.
Viele Grüße
Carsten
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
an die Version mit den 2-poligen Kippschalter hab ich gar nicht gedacht. Nimm die, das ist noch simpler und du kannst ein Schaltnetzteil verwenden.
Klingt gut.
Fragen:
Schaltnetzteil DC (Gleichstrom) korrekt?
Kippschalter mit "Momentastern" ON-OFF-ON, korrekt?
Wo bekomme ich so einen? Bei Großen C?
Danke Euch schon mal!
Hallo Mark,
beispielsweise der wäre geeignet:
https://www.conrad.de/de/marquardt-wippschalter...end-1-st-701300.html
Und ja, Gleichspannung. Mit den mittleren Anschlüssen des Schalters ans Netzteil, mit den beiden anderen an die Weiche. Auf einer Seite die beiden Kabel vertauschen, damit dort die Polarität gedreht wird.
Viele Grüße
Carsten
beispielsweise der wäre geeignet:
https://www.conrad.de/de/marquardt-wippschalter...end-1-st-701300.html
Und ja, Gleichspannung. Mit den mittleren Anschlüssen des Schalters ans Netzteil, mit den beiden anderen an die Weiche. Auf einer Seite die beiden Kabel vertauschen, damit dort die Polarität gedreht wird.
Viele Grüße
Carsten
Hallo Mark,
wichtig sind da die Klammern () -- die sagen aus, dass das nämlich keine feste Schaltstellung ist, sondern diese nur tastend, der Schalthebel nach dem Loslassen wieder in die Mittelstellung springt.
Also:
(ON)-OFF-(ON) ist nicht gleich ON-OFF-ON
Momenttaster Dauerkontakte
Wichtig, denn die Kato-Antriebe mögen keine Dauerbestromung.
Viele Grüße
Michael
wichtig sind da die Klammern () -- die sagen aus, dass das nämlich keine feste Schaltstellung ist, sondern diese nur tastend, der Schalthebel nach dem Loslassen wieder in die Mittelstellung springt.
Also:
(ON)-OFF-(ON) ist nicht gleich ON-OFF-ON
Momenttaster Dauerkontakte
Wichtig, denn die Kato-Antriebe mögen keine Dauerbestromung.
Viele Grüße
Michael
Hallo,
wie wäre es damit.
https://www.reichelt.de/kippschalter-6a-125vac-...ml?&trstct=pol_1
?
Kleiner und billiger und die Schaltleistung müsste auch reichen.
Grüße
Gerhard
(Hoffentlich klappt das mit dem Link-einfügen.)
wie wäre es damit.
https://www.reichelt.de/kippschalter-6a-125vac-...ml?&trstct=pol_1
?
Kleiner und billiger und die Schaltleistung müsste auch reichen.
Grüße
Gerhard
(Hoffentlich klappt das mit dem Link-einfügen.)
Hallo Gerhard,
hat geklappt und der geht natürlich auch. Hab nur den Erstbesten als Beispiel genommen.
Viele Grüße
Carsten
hat geklappt und der geht natürlich auch. Hab nur den Erstbesten als Beispiel genommen.
Viele Grüße
Carsten
Danke Euch für die vielen Tipps!
Ich stell mich erstmal an den heimischen Herd und geh nachher Momentschalter shoppen
Ich stell mich erstmal an den heimischen Herd und geh nachher Momentschalter shoppen
...oder der hier:
https://www.pollin.de/p/kipptaster-mts-223-420440
preislich noch attraktiver und er ist ZWEI-polig (wegen der Umpolung bei einem Schaltnetzteil); der in #10 genannte ist nur EIN-polig (da klappt´s nur mit Wechselspannung und Dioden)
Viele Grüße
Michael
https://www.pollin.de/p/kipptaster-mts-223-420440
preislich noch attraktiver und er ist ZWEI-polig (wegen der Umpolung bei einem Schaltnetzteil); der in #10 genannte ist nur EIN-polig (da klappt´s nur mit Wechselspannung und Dioden)
Viele Grüße
Michael
Beitrag editiert am 12. 12. 2018 18:09.
zwengelmann - 12.12.18 17:48
Hallo Mark,
es reichen ganz normale einpolige Taster. Die Wechselspannung vom Trafo wird mittels zweier einfacher Dioden in eine positive und eine negative Spannung umgewandelt. Evtl. mit einem Siebelko glätten.
Du hast dann Minus, 0V und Plus. 0V ist der gemeinsame Masseanschluß für alle Weichen. Der andere Anschluß der Weiche wird über jeweils einen Taster an Plus oder Minus gelegt. Verboten ist es, beide Taster gleichzeitig zu drücken, weil das einen Kurzschluß verursacht. Aber das tut man auch bei Doppelspulenantrieben nicht.
Umschalttaster haben den Vorteil, dass es keinen Kurzschluß geben kann, sie sind aber auch deutlich teurer.
Grüße
Zwengelmann
es reichen ganz normale einpolige Taster. Die Wechselspannung vom Trafo wird mittels zweier einfacher Dioden in eine positive und eine negative Spannung umgewandelt. Evtl. mit einem Siebelko glätten.
Du hast dann Minus, 0V und Plus. 0V ist der gemeinsame Masseanschluß für alle Weichen. Der andere Anschluß der Weiche wird über jeweils einen Taster an Plus oder Minus gelegt. Verboten ist es, beide Taster gleichzeitig zu drücken, weil das einen Kurzschluß verursacht. Aber das tut man auch bei Doppelspulenantrieben nicht.
Umschalttaster haben den Vorteil, dass es keinen Kurzschluß geben kann, sie sind aber auch deutlich teurer.
Grüße
Zwengelmann
Hallo Zwengelmann,
das wäre die von mir oben vorgeschlagene Methode, geht aber nur mit nem Trafo. Mit Schaltnetzteil und zweipoligem Umschalter ists einfacher.
Viele Grüße
Carsten
das wäre die von mir oben vorgeschlagene Methode, geht aber nur mit nem Trafo. Mit Schaltnetzteil und zweipoligem Umschalter ists einfacher.
Viele Grüße
Carsten
Hallo zusammen,
ich noch mal
Wegen dem Taster ist mir schon klar.
Aber:
wir verdrahte ich das denn nun?
Aus der Weiche kommen ja nur zwei Kabel....
(seht es mir bitte nach, wenn das eine doofe Frage ist, aber ich steh auf'm Schlauch)
ich noch mal
Wegen dem Taster ist mir schon klar.
Aber:
wir verdrahte ich das denn nun?
Aus der Weiche kommen ja nur zwei Kabel....
(seht es mir bitte nach, wenn das eine doofe Frage ist, aber ich steh auf'm Schlauch)
Hallo,
Siehe angehängtes Bild.
Viele Grüße ÷ Udo
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Zitat - Antwort-Nr.: 16 | Name: Marc
wir verdrahte ich das denn nun?
Siehe angehängtes Bild.
Viele Grüße ÷ Udo
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Hallo Mark,
ich habs dir mal fix skizziert.
Edit: Udo war schneller. Ob du seine Variante nimmst oder meine spielt natürlich keine Rolle, geht beides.
Viele Grüße
Carsten
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ich habs dir mal fix skizziert.
Edit: Udo war schneller. Ob du seine Variante nimmst oder meine spielt natürlich keine Rolle, geht beides.
Viele Grüße
Carsten
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Geil!
Genau das wollt ich wissen.
Danke Udo und Carsten!
Genau das wollt ich wissen.
Danke Udo und Carsten!
zwengelmann - 13.12.18 22:55
Hallo,
was ich oben verbal beschrieben habe, hatte ich vor einiger Zeit hier einmal skizziert:
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show...sb3=zwengelmann#aw17
Bis zu den Kondensatoren ist alles für alle Weichen gemeinsam. SV1-1 ist die gemeinsame Masse, SV1-2 und die beiden Taster sind je Weiche einzubauen.
Grüße
Zwengelmann
was ich oben verbal beschrieben habe, hatte ich vor einiger Zeit hier einmal skizziert:
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show...sb3=zwengelmann#aw17
Bis zu den Kondensatoren ist alles für alle Weichen gemeinsam. SV1-1 ist die gemeinsame Masse, SV1-2 und die beiden Taster sind je Weiche einzubauen.
Grüße
Zwengelmann
Ich hole das Thema noch mal hoch, weil nämlich mir noch was im Kopf herumspukt.
Die og, Lösung ist billig und einfach, aber:
Nun habe ich mir gedacht, es wäre doch schön, dass man auch sieht, wie die Weiche gestellt ist, gelle?
Bei dieser Anlage habe ich die Weichen zwar im Blick, aber man könnte mit den Tastern ja sowas wie ein Stellbild bauen - dazu müsste aber je nachdem wie die Weiche gerade gestellt ist, eine LED o.ä. leuchten.
Ich habe mir schon überlegt, dass ganze mit Arduino zu machen, allerdings scheint dort das Schalten und Umpolen mit größeren Lasten auch keine leichte Sache zu sein.
Hat da einer eine Idee für mich?
Die og, Lösung ist billig und einfach, aber:
Nun habe ich mir gedacht, es wäre doch schön, dass man auch sieht, wie die Weiche gestellt ist, gelle?
Bei dieser Anlage habe ich die Weichen zwar im Blick, aber man könnte mit den Tastern ja sowas wie ein Stellbild bauen - dazu müsste aber je nachdem wie die Weiche gerade gestellt ist, eine LED o.ä. leuchten.
Ich habe mir schon überlegt, dass ganze mit Arduino zu machen, allerdings scheint dort das Schalten und Umpolen mit größeren Lasten auch keine leichte Sache zu sein.
Hat da einer eine Idee für mich?
Hallo,
Einfach ein bistabiles Relais paralell zur Weiche schalten. Dessen Kontakte übernehmen dann die Anzeigefunktion. So eins zum Beispiel:
https://www.reichelt.de/signalrelais-bistabil-2...-l-12v-p101943.html?
Ist simpel und kostengünstig.
Viele Grüße ÷ Udo
Einfach ein bistabiles Relais paralell zur Weiche schalten. Dessen Kontakte übernehmen dann die Anzeigefunktion. So eins zum Beispiel:
https://www.reichelt.de/signalrelais-bistabil-2...-l-12v-p101943.html?
Ist simpel und kostengünstig.
Viele Grüße ÷ Udo
Das ist schon mal gut zu wissen.
Da ich so was noch nie benutzt habe: wie verdrahte ich das?
Da ich so was noch nie benutzt habe: wie verdrahte ich das?
Hallo,
hier kommt ein Schaltbild. Das bistabile Relais in #23 ist ein "gepoltes", d.h. bei den Spulen ist + und - zu beachten. Werden sie verkehrt herum angeschlossen, dann passiert dem Relais zwar nichts, es schaltet aber auch nicht um. Die Relaisspulen sind zwar für 12 V ausgelegt, bei den kurzen Einschaltzeiten sind aber z.B. 20 V auch kein Problem. Der Widerstand vor den LEDs beträgt etwa 1 kOhm bis 10 kOhm, je nach Strom der LEDs.
Viele Grüße, Joni
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hier kommt ein Schaltbild. Das bistabile Relais in #23 ist ein "gepoltes", d.h. bei den Spulen ist + und - zu beachten. Werden sie verkehrt herum angeschlossen, dann passiert dem Relais zwar nichts, es schaltet aber auch nicht um. Die Relaisspulen sind zwar für 12 V ausgelegt, bei den kurzen Einschaltzeiten sind aber z.B. 20 V auch kein Problem. Der Widerstand vor den LEDs beträgt etwa 1 kOhm bis 10 kOhm, je nach Strom der LEDs.
Viele Grüße, Joni
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Ganz großes Kino, Joni!
Herzlichen Dank!
Herzlichen Dank!
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