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THEMA: Einige Servos schalten erst beim dritten Impuls...
THEMA: Einige Servos schalten erst beim dritten Impuls...
AndyK - 27.12.18 21:41
Guten Abend,
Ich habe viele Servodecoder unter meiner Anlage. (WA5S von MB Tronik).
Wenn ich TC starte und die Spannung der Servos zuschalte, stehen die Servos in der richtigen Stellung. Wenn dann die ersten Fahrstraßen geschaltet werden, nehmen einige Servos die Stellung nicht ein. Mittlerweile ist mir aufgefallen, dass die Decoder erst den dritten Befehl annehmen! Von knapp 200 Weichen sind davon etwa 15 betroffen. Immer die gleichen, aber mit unterschiedlichen Adressen und nicht separat, sondern im Umfeld anderer Weichen. Ich habe einen Schalter "alle Weiche gerade" und "alle Weichen abzweigend" angelegt. Jeweils einmal auf jeden Schalter gedrückt funktioniert dann alles. Das nervt aber; denn vergesse ich das, gehen die Zugfahrten ins Nirvana.
Ich habe die betroffe Zuleitung nun mit einem eigenen Trafo versorgt, weil ich dachte, die Spannung breche vielleicht in diesem Bereich zusammen. Hat aber nix gebracht.
Hat jemand eine Ahnung, woran das liegen könnte?
Würde mich freuen, das Problem beseitigen zu können...
Viele Grüße,
Andreas
Ich habe viele Servodecoder unter meiner Anlage. (WA5S von MB Tronik).
Wenn ich TC starte und die Spannung der Servos zuschalte, stehen die Servos in der richtigen Stellung. Wenn dann die ersten Fahrstraßen geschaltet werden, nehmen einige Servos die Stellung nicht ein. Mittlerweile ist mir aufgefallen, dass die Decoder erst den dritten Befehl annehmen! Von knapp 200 Weichen sind davon etwa 15 betroffen. Immer die gleichen, aber mit unterschiedlichen Adressen und nicht separat, sondern im Umfeld anderer Weichen. Ich habe einen Schalter "alle Weiche gerade" und "alle Weichen abzweigend" angelegt. Jeweils einmal auf jeden Schalter gedrückt funktioniert dann alles. Das nervt aber; denn vergesse ich das, gehen die Zugfahrten ins Nirvana.
Ich habe die betroffe Zuleitung nun mit einem eigenen Trafo versorgt, weil ich dachte, die Spannung breche vielleicht in diesem Bereich zusammen. Hat aber nix gebracht.
Hat jemand eine Ahnung, woran das liegen könnte?
Würde mich freuen, das Problem beseitigen zu können...
Viele Grüße,
Andreas
Hallo Andreas,
bin bei 200 Weichen überfordert!
ist das nicht ein Thema für´s TC-Forum?
LG
Günter
bin bei 200 Weichen überfordert!
ist das nicht ein Thema für´s TC-Forum?
LG
Günter
Hallo Andreas
Ich wollte dich heute anrufen, hatte es wie immer vergessen. Wird dieses Jahr noch nachgeholt 😎👍
Nun zu deinem Problem:
TC arbeitet alle weichenadressen in einer
Gewissen Reihenfolge beim einschalten ab
Wo befinden sich die servos in der Reihe
Am Ende oder in der Mitte
Von der Zahl gesehen alle zusammen?
Welche Zuleitung verwendest du?
Lg Kalle
Ich wollte dich heute anrufen, hatte es wie immer vergessen. Wird dieses Jahr noch nachgeholt 😎👍
Nun zu deinem Problem:
TC arbeitet alle weichenadressen in einer
Gewissen Reihenfolge beim einschalten ab
Wo befinden sich die servos in der Reihe
Am Ende oder in der Mitte
Von der Zahl gesehen alle zusammen?
Welche Zuleitung verwendest du?
Lg Kalle
Hallo Günter,
das hat mit TC eher nix zu tun, denke ich. Irgendetwas verhindert, dass der impuls im Decoder ankommt oder verarbeitet wird. Nur ist es mir ein Rätsel, wie das zustande kommt...
Viele Grüße,
Andreas
das hat mit TC eher nix zu tun, denke ich. Irgendetwas verhindert, dass der impuls im Decoder ankommt oder verarbeitet wird. Nur ist es mir ein Rätsel, wie das zustande kommt...
Viele Grüße,
Andreas
Hallo Andreas,
das macht mich jetzt neugierig!
Da bin ich echt gespannt!
LG
Günter
das macht mich jetzt neugierig!
Da bin ich echt gespannt!
LG
Günter
Hallo Kalle,
Ich vergesse auch alles mögliche, leider.png)
Dieses Jahr ist nicht mehr lange
Danke schon mal für die Unterstützung beim Anlegen der Schalter.... wie du siehst; das Problem besteht schon etwas länger !
Die Adressen sind unterschiedlich; eher im mittleren Adressfeld und am Ende...
Zuleitung 1,5qmm
LG Andreas
Ich vergesse auch alles mögliche, leider
Dieses Jahr ist nicht mehr lange Danke schon mal für die Unterstützung beim Anlegen der Schalter.... wie du siehst; das Problem besteht schon etwas länger !
Die Adressen sind unterschiedlich; eher im mittleren Adressfeld und am Ende...
Zuleitung 1,5qmm
LG Andreas
Hallo Andreas
Ich meinte die steuerleitungen die an die
Servos gehen
Sind die geschirmt?
Versuch mal einem betroffenen Servodecoder eine andere
Adresse zu geben
Ich meinte die steuerleitungen die an die
Servos gehen
Sind die geschirmt?
Versuch mal einem betroffenen Servodecoder eine andere
Adresse zu geben
...ah, stimmt, das könnte ich mal probieren. Wobei z.B. die Adressen 1056/ 1-6 schalten und 1056/ 7 und 8 nicht...
Kabel sind alle geschirmt, und die Zuleitung sternförmig, dann durch max. 10 Decoder geschleift...
Das könnte ich mal ändern. Kann ich mir zwar schwer vorstellen, aber Versuch macht kluch...
LG Andreas
Kabel sind alle geschirmt, und die Zuleitung sternförmig, dann durch max. 10 Decoder geschleift...
Das könnte ich mal ändern. Kann ich mir zwar schwer vorstellen, aber Versuch macht kluch...
LG Andreas
Beitrag editiert am 27. 12. 2018 22:38.
Hallo Andreas und Mitleser,
da gibt es viele mögliche Ursachen
1) die WA5S haben (glaube ich) eine Abschaltmöglichkeit nach dem Schaltvorgang. (Soll das Brummen verhindern und kann bei analogen Servo's zu Zucken vor dem Schalten führen und evtl. auch zu deinen Problemen)
2) die Servos, die je nach Typ verschieden reagieren.
3) die Steuersoftware (glaube ich aber nicht)
Mit Analog-Servos oder sehr billigen Digital-Servos wird man kaum glücklich. Ich hab' mal die ESU's getestet und da hat die Software zwar den Einschaltimpuls unterdrückt, aber gleichzeitig auch eine Positionsänderung nur erkannt, wenn die Stellung per Signal eine grob andere war (per Hand ändern wurde nicht erkannt). Du kannst mal mit einem Servotester probieren, wie die verschiedenen Servos überhaupt reagieren. Wechsel mal einen Problem-Servo gegen einen, der keine Probleme macht. Normalerweise bringen geschirmte Kabel und andere "Kunstgriffe" keinen Vorteil. Man darf nicht vergessen, die Servos wurden mal ursprünglich in der Anfangszeit für ferngesteuerten Flugzeuge ausgedacht (Tipp-Fernsteuerung), um auf einem Kanal mehrere Parameter in die Flugzeuge zu bekommen.
Grüße Thomas
da gibt es viele mögliche Ursachen
1) die WA5S haben (glaube ich) eine Abschaltmöglichkeit nach dem Schaltvorgang. (Soll das Brummen verhindern und kann bei analogen Servo's zu Zucken vor dem Schalten führen und evtl. auch zu deinen Problemen)
2) die Servos, die je nach Typ verschieden reagieren.
3) die Steuersoftware (glaube ich aber nicht)
Mit Analog-Servos oder sehr billigen Digital-Servos wird man kaum glücklich. Ich hab' mal die ESU's getestet und da hat die Software zwar den Einschaltimpuls unterdrückt, aber gleichzeitig auch eine Positionsänderung nur erkannt, wenn die Stellung per Signal eine grob andere war (per Hand ändern wurde nicht erkannt). Du kannst mal mit einem Servotester probieren, wie die verschiedenen Servos überhaupt reagieren. Wechsel mal einen Problem-Servo gegen einen, der keine Probleme macht. Normalerweise bringen geschirmte Kabel und andere "Kunstgriffe" keinen Vorteil. Man darf nicht vergessen, die Servos wurden mal ursprünglich in der Anfangszeit für ferngesteuerten Flugzeuge ausgedacht (Tipp-Fernsteuerung), um auf einem Kanal mehrere Parameter in die Flugzeuge zu bekommen.
Grüße Thomas
Hallo Thomas und alle Interessierten,
ich habe zum Großteil die 9g-Servos von Conrad (ES05JR) verbaut. Als es die nicht mehr gab, ähnliche Typen. Alles funktioniert soweit einwandfrei. Im Betrieb kommt es nie zu Störungen, solange anfangs alles einmal durchgeschaltet wurde.
Auf die Endabschaltung der Servos habe ich verzichtet. Läuft auch so relativ brummfrei. Gut; bei der Menge an Servos gibt es schon hier und da mal nen kleinen Brumm...
Nach intensivem Testen heute Abend glaube ich, dass evtl. doch TC nicht richtig abspeichert... Habe mehrfach beendet, Stromzufuhr gekappt, Strom wieder drauf, und Programm wieder gestartet.
Dann waren im genannten Bereich einige Weichen anders dargestellt als zuvor vorm Beenden!! Zum Umschalten der Weichen bei Aus- oder Einschalten kommt es nicht.
Es betrifft 18 Weichen aus 4 Adressblöcken, in denen andere Weichen aber einwandfrei gestellt werden.
Ratlos...
Viele Grüße,
Andreas
ich habe zum Großteil die 9g-Servos von Conrad (ES05JR) verbaut. Als es die nicht mehr gab, ähnliche Typen. Alles funktioniert soweit einwandfrei. Im Betrieb kommt es nie zu Störungen, solange anfangs alles einmal durchgeschaltet wurde.
Auf die Endabschaltung der Servos habe ich verzichtet. Läuft auch so relativ brummfrei. Gut; bei der Menge an Servos gibt es schon hier und da mal nen kleinen Brumm...
Nach intensivem Testen heute Abend glaube ich, dass evtl. doch TC nicht richtig abspeichert... Habe mehrfach beendet, Stromzufuhr gekappt, Strom wieder drauf, und Programm wieder gestartet.
Dann waren im genannten Bereich einige Weichen anders dargestellt als zuvor vorm Beenden!! Zum Umschalten der Weichen bei Aus- oder Einschalten kommt es nicht.
Es betrifft 18 Weichen aus 4 Adressblöcken, in denen andere Weichen aber einwandfrei gestellt werden.
Ratlos...
Viele Grüße,
Andreas
...hier mal noch Bilder der beiden betroffenen Weichenstraßen.
Das wird zwar nicht viel bringen, aber trotzdem.
Nur in diesen beiden Bereichen kommt es bei einigen Weichen vor, dass sie in TC nach Neustart falsch dargestellt werden. Diese lassen sich auch dann wie schon geschrieben nicht direkt schalten, sondern erst beim dritten Anklicken (manchmal beim zweiten Klick!!)
Viele Grüße,
Andreas
Die von AndyK zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Das wird zwar nicht viel bringen, aber trotzdem.
Nur in diesen beiden Bereichen kommt es bei einigen Weichen vor, dass sie in TC nach Neustart falsch dargestellt werden. Diese lassen sich auch dann wie schon geschrieben nicht direkt schalten, sondern erst beim dritten Anklicken (manchmal beim zweiten Klick!!)
Viele Grüße,
Andreas
Die von AndyK zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Hallo Andreas
TC sendet immer einen Weichenschaltbefehl, auch wenn die Weiche im Gleisbild bereits richtig stand.
Zeit für Schaltimpulsdauer oder Pausen zwischen den Schaltbefehlen schon mal erhöht?
Markus
TC sendet immer einen Weichenschaltbefehl, auch wenn die Weiche im Gleisbild bereits richtig stand.
Zeit für Schaltimpulsdauer oder Pausen zwischen den Schaltbefehlen schon mal erhöht?
Markus
Hallo Markus,
Die Pausen zwischen den Impulsen hatte ich mal erhöht, die Schaltimpulsdauer nicht. Da muss ich auch erst mal suchen, wie das geht. Ich frage mich halt, wieso erst ab dem dritten Befehl alles ohne Ausfälle funktioniert.
Ich war mir nicht ganz sicher, ob TC auch schaltet, wenn die Anzeige schon den richtigen Fahrweg anzeigt. Da gab es bisher widersprüchliche Aussagen. (Freiwald-Forum)
Es betrifft übrigens Module verschiedener Versionen des WA5S, also ältere und neue Bausteine...
Viele Grüße,
Andreas
Die Pausen zwischen den Impulsen hatte ich mal erhöht, die Schaltimpulsdauer nicht. Da muss ich auch erst mal suchen, wie das geht. Ich frage mich halt, wieso erst ab dem dritten Befehl alles ohne Ausfälle funktioniert.
Ich war mir nicht ganz sicher, ob TC auch schaltet, wenn die Anzeige schon den richtigen Fahrweg anzeigt. Da gab es bisher widersprüchliche Aussagen. (Freiwald-Forum)
Es betrifft übrigens Module verschiedener Versionen des WA5S, also ältere und neue Bausteine...
Viele Grüße,
Andreas
Hallo,
willkommen im Club. dieses Problem tritt auf, wenn auf einem Servodecoder 2-3 Servos nacheinander angesteuert werden.
Es hat nix mit Kabellängen oder Servohardware Qualität zu tun.
Bei mir tritt es nur bei langen Weichenstrassen mit 5-6 Antriebe auf und im Fahrbetrieb nur wenn richtig Druck im DCC Datenkessel ist.
Durch tauschen der Servodecoder wurde es besser, genau so wie trennen von DCC Fahren und Schalten auf 2 Zentralen.
Da mein SBF komplett mit Schaltdecoder LS100 bestückt ist, kann ich sagen das es ein DCC Protokollproblem der Servodecoder ist.
Dieses wurde mir von meinem Lieferanten sogar bestätigt.
Ich schalte meine Servos nicht alle zu Beginn durch, weil ich das Problem der Fehlstellung nicht
kenne.
Und es wird immer in TC alle betroffenen Adressen angesteuert, darüber gibt es auch im TC Forum von kompetenter Seite keine Fehlinterpretation.
gruss Hartmut
willkommen im Club. dieses Problem tritt auf, wenn auf einem Servodecoder 2-3 Servos nacheinander angesteuert werden.
Es hat nix mit Kabellängen oder Servohardware Qualität zu tun.
Bei mir tritt es nur bei langen Weichenstrassen mit 5-6 Antriebe auf und im Fahrbetrieb nur wenn richtig Druck im DCC Datenkessel ist.
Durch tauschen der Servodecoder wurde es besser, genau so wie trennen von DCC Fahren und Schalten auf 2 Zentralen.
Da mein SBF komplett mit Schaltdecoder LS100 bestückt ist, kann ich sagen das es ein DCC Protokollproblem der Servodecoder ist.
Dieses wurde mir von meinem Lieferanten sogar bestätigt.
Ich schalte meine Servos nicht alle zu Beginn durch, weil ich das Problem der Fehlstellung nicht
kenne.
Und es wird immer in TC alle betroffenen Adressen angesteuert, darüber gibt es auch im TC Forum von kompetenter Seite keine Fehlinterpretation.
gruss Hartmut
Hallo Hartmut,
Ich schalte mit SX... Ich habe während des Betriebes keinerlei Probleme.
Wenn anfangs alle Weichen in einer festgelegten Stellung sind, und ich alle Blöcke freigebe, kann es vorkommen, dass bis zu 100 (!) Weichen in sämtlichen Weichenstraßen gleichzeitig umschalten, da in diesem Moment bis zu 15 Zugfahrten aus allen SBH und im Bahnhof starten. Selbst das passiert immer völlig fehlerfrei. Die Servodecoder nehmen keinen Strom aus dem SX-Bus, sondern sind per Trafo mit Strom versorgt. Pro Decoder sind nur zwei Servos angeschlossen.
Viele Grüße,
Andreas
Ich schalte mit SX... Ich habe während des Betriebes keinerlei Probleme.
Wenn anfangs alle Weichen in einer festgelegten Stellung sind, und ich alle Blöcke freigebe, kann es vorkommen, dass bis zu 100 (!) Weichen in sämtlichen Weichenstraßen gleichzeitig umschalten, da in diesem Moment bis zu 15 Zugfahrten aus allen SBH und im Bahnhof starten. Selbst das passiert immer völlig fehlerfrei. Die Servodecoder nehmen keinen Strom aus dem SX-Bus, sondern sind per Trafo mit Strom versorgt. Pro Decoder sind nur zwei Servos angeschlossen.
Viele Grüße,
Andreas
Beitrag editiert am 28. 12. 2018 10:23.
Hallo Andreas,
ich benutze die gleichen Komponenten auf meiner Anlage wie Du.
Das Problem mit dem Schalten der Servos hängt sehr wohl mit TC zusammen und zwar dann, wenn
man die Anlage runterfährt und den aktuellen Betriebszustand nicht einfriert.
Beim erneuten hochfahren der Anlage reagiert zuerst die Hardware, d.h. die Weichenantriebe fahren
auf ihre Ruhelage.
TC hat aber noch die Lage vom letzten Betriebszustand in der Memory.
Ich habe mir zur Sicherheit ein Makro kreiert, das vor Spielbeginn alle Weichen einmal durchschaltet
und somit die richtige Weichenstellung garantiert ist.
In diesem Sinne einen guten Rutsch
wünscht Ingo
ich benutze die gleichen Komponenten auf meiner Anlage wie Du.
Das Problem mit dem Schalten der Servos hängt sehr wohl mit TC zusammen und zwar dann, wenn
man die Anlage runterfährt und den aktuellen Betriebszustand nicht einfriert.
Beim erneuten hochfahren der Anlage reagiert zuerst die Hardware, d.h. die Weichenantriebe fahren
auf ihre Ruhelage.
TC hat aber noch die Lage vom letzten Betriebszustand in der Memory.
Ich habe mir zur Sicherheit ein Makro kreiert, das vor Spielbeginn alle Weichen einmal durchschaltet
und somit die richtige Weichenstellung garantiert ist.
In diesem Sinne einen guten Rutsch
wünscht Ingo
Hallo Ingo,
die Servos bleiben nach Ausschalten der Anlage in ihrer Position. Lediglich die monostabilen Relais auf den Decodern fallen ab, sobald der Strom weg ist. Bei Zuschalten der Spannung ziehen die Relais wieder an, aber auch da bewegen sich die Servos nicht.
Da es nur etwa 5 - 8% der gesamten Weichen betrifft, und hier auch immer die gleichen ausschließlich in den beiden oben gezeigten Weichenstraßen, kann ich mir den Fehler schlecht nur bei TC vorstellen. Alle anderen Weichenstellungen auf der Anlage werden ja zuverlässig abgespeichert... Habe auch schon nach dem Häkchen bei "Normalzustand" im Weichenmenü geschaut, aber das hat da scheinbar auch nix mit zu tun...
Viele Grüße,
Andreas
die Servos bleiben nach Ausschalten der Anlage in ihrer Position. Lediglich die monostabilen Relais auf den Decodern fallen ab, sobald der Strom weg ist. Bei Zuschalten der Spannung ziehen die Relais wieder an, aber auch da bewegen sich die Servos nicht.
Da es nur etwa 5 - 8% der gesamten Weichen betrifft, und hier auch immer die gleichen ausschließlich in den beiden oben gezeigten Weichenstraßen, kann ich mir den Fehler schlecht nur bei TC vorstellen. Alle anderen Weichenstellungen auf der Anlage werden ja zuverlässig abgespeichert... Habe auch schon nach dem Häkchen bei "Normalzustand" im Weichenmenü geschaut, aber das hat da scheinbar auch nix mit zu tun...
Viele Grüße,
Andreas
Hallo Andreas,
dann ist dieses DCC Problem sicher nicht deins. Ich friere meinen TC nie ein und es verstellen sich keine Weichen, da TC davon ausgeht, das die Anlage seit dem herunterfahren nicht verändert wurde.
Allerdings scheint dieses nicht bei allen Zentralen gleich zu funktionieren.
gruss Hartmut
dann ist dieses DCC Problem sicher nicht deins. Ich friere meinen TC nie ein und es verstellen sich keine Weichen, da TC davon ausgeht, das die Anlage seit dem herunterfahren nicht verändert wurde.
Allerdings scheint dieses nicht bei allen Zentralen gleich zu funktionieren.
gruss Hartmut
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