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THEMA: Technische Frage: Mikroantrieb für Mikro-Gebäude
THEMA: Technische Frage: Mikroantrieb für Mikro-Gebäude
Crashboy - 24.06.19 21:06
Hallo zusammen,
die Planung für meinen Freizeitpark mit Miniaturpark sind in vollem Gange. Eine Idee ist, in einem Miniaturgebäude (5 cm lang, 1,3 cm hoch, 1,2 cm tief) etwas einzubauen, was sich "bewegt", sprich im Kreis dreht (ca. 10 Umdrehungen pro Minute).
Ich habe im Internet Micro-Motoren mit einem Durchmesser von 5 mm gefunden (z.B. diesen hier: https://produktinfo.conrad.com/datenblaetter/2...e-MINIMOTOR_M600.pdf ).
Hat jemand Erfahrung mit so einem Motor? Würde so etwas für meinen Bedarf funktionieren? Gibt es Alternativen?
Olli
die Planung für meinen Freizeitpark mit Miniaturpark sind in vollem Gange. Eine Idee ist, in einem Miniaturgebäude (5 cm lang, 1,3 cm hoch, 1,2 cm tief) etwas einzubauen, was sich "bewegt", sprich im Kreis dreht (ca. 10 Umdrehungen pro Minute).
Ich habe im Internet Micro-Motoren mit einem Durchmesser von 5 mm gefunden (z.B. diesen hier: https://produktinfo.conrad.com/datenblaetter/2...e-MINIMOTOR_M600.pdf ).
Hat jemand Erfahrung mit so einem Motor? Würde so etwas für meinen Bedarf funktionieren? Gibt es Alternativen?
Olli
Beitrag editiert am 24. 06. 2019 21:48.
Hallo Olli,
so kleine Motoren drehen für gewöhnlich sehr sehr schnell. Du könntest natürlich ne ordentliche Untersetzung bauen, aber besser wär eigentlich ein langsam laufender Motor. Könnte man z.B. mit einem Schrittmotor erreichen, der aber wieder eine entsprechende Ansteuerung braucht. Vorteil: Da der Motor langsam dreht, ist er auch leise. Ein schnell drehender Motor wird sonst ziemlich hochfrequent summen.
Viele Grüße
Carsten
so kleine Motoren drehen für gewöhnlich sehr sehr schnell. Du könntest natürlich ne ordentliche Untersetzung bauen, aber besser wär eigentlich ein langsam laufender Motor. Könnte man z.B. mit einem Schrittmotor erreichen, der aber wieder eine entsprechende Ansteuerung braucht. Vorteil: Da der Motor langsam dreht, ist er auch leise. Ein schnell drehender Motor wird sonst ziemlich hochfrequent summen.
Viele Grüße
Carsten
Michael Peters - 24.06.19 21:31
Hallo Olli,
der Link funktioniert nicht.
Grüße Michael Peters
der Link funktioniert nicht.
Grüße Michael Peters
Hi Olli,
hier mal der richtige Link: https://produktinfo.conrad.com/datenblaetter/2...e-MINIMOTOR_M600.pdf
Ich hätte nur eine Frage: Wie willst Du hier auf 10 Umdrehungen pro Minute kommen? Der Motor selbst dreht ja mit 16.000 Umdrehungen pro Minute laut diesem Datenblatt ...
Herby
hier mal der richtige Link: https://produktinfo.conrad.com/datenblaetter/2...e-MINIMOTOR_M600.pdf
Ich hätte nur eine Frage: Wie willst Du hier auf 10 Umdrehungen pro Minute kommen? Der Motor selbst dreht ja mit 16.000 Umdrehungen pro Minute laut diesem Datenblatt ...
Herby
Hallo nochmal,
also unter dem Gebäude wäre Platz, da ich mit einer Styrodurschicht auf Holz arbeiten möchte - auch, um den Magnorail-Antrieb für die Parkbahn einfach zu "verstecken".
Vielleicht krieg ich irgendwo nen Motor von nem alten Kassettenlaufwerk her?!
Olli
also unter dem Gebäude wäre Platz, da ich mit einer Styrodurschicht auf Holz arbeiten möchte - auch, um den Magnorail-Antrieb für die Parkbahn einfach zu "verstecken".
Vielleicht krieg ich irgendwo nen Motor von nem alten Kassettenlaufwerk her?!
Olli
Hallo Olli!
Das geht, allerdings nur digital. Kauf Dir einen DH 06 Lokdecoder! Der ist für 6 Volt ausgelegt. Die Höchstgeschwindigkeit stellst Du auf den Wert 1 (von 127) ein. Und dann fährst Du gaaaaanz langsam los, Fahrstufe 1, 2, 3 .... Vielleicht bist Du dann schon bei den 10 Umdrehungen pro Minute.
Ansonsten geht vielleicht auch ein Motor mit zusätzlicher Untersetzung, erhätlich z. B. bei
www.sol-expert-group.de. Damit habe ich einen Speisewagen-Stromabnehmer fernsteuerbar gemacht. Ein Video und den Umbaubericht dazu findest Du auf meiner Homepage:
http://www.ewetel.net/~elmar.werner/umbauten.html
Auf dem Video kannst Du sehen, daß die Bewegung wirklich sehr langsam ist.
Herzliche Grüße
Elmar
Das geht, allerdings nur digital. Kauf Dir einen DH 06 Lokdecoder! Der ist für 6 Volt ausgelegt. Die Höchstgeschwindigkeit stellst Du auf den Wert 1 (von 127) ein. Und dann fährst Du gaaaaanz langsam los, Fahrstufe 1, 2, 3 .... Vielleicht bist Du dann schon bei den 10 Umdrehungen pro Minute.
Ansonsten geht vielleicht auch ein Motor mit zusätzlicher Untersetzung, erhätlich z. B. bei
www.sol-expert-group.de. Damit habe ich einen Speisewagen-Stromabnehmer fernsteuerbar gemacht. Ein Video und den Umbaubericht dazu findest Du auf meiner Homepage:
http://www.ewetel.net/~elmar.werner/umbauten.html
Auf dem Video kannst Du sehen, daß die Bewegung wirklich sehr langsam ist.
Herzliche Grüße
Elmar
Hallo,
@Elmar: Bislang hab ich noch nix "digitales" - klingt aber gut. Was bräuchte ich denn noch dazu?
Olli
@Elmar: Bislang hab ich noch nix "digitales" - klingt aber gut. Was bräuchte ich denn noch dazu?
Olli
Hallo Olli!
Dann wird es höchste Zeit..png)
Du brauchst eine (einfache) Digital-Zentrale, mit der Du auch Decoder programmieren kannst. Und dann eben den Decoder.
Herzliche Grüße
Elmar
Dann wird es höchste Zeit.
Du brauchst eine (einfache) Digital-Zentrale, mit der Du auch Decoder programmieren kannst. Und dann eben den Decoder.
Herzliche Grüße
Elmar
Hallo Olli,
du brauchst dann noch ne Zentrale. Wenn du nicht digital fahren willst, bisschen überdimensioniert...
Kleine Elektromotoren tun alles gern, außer langsam drehen. Ich denke, ohne Untersetzung wirst du Probleme bekommen.
Viele Grüße
Carsten
du brauchst dann noch ne Zentrale. Wenn du nicht digital fahren willst, bisschen überdimensioniert...
Kleine Elektromotoren tun alles gern, außer langsam drehen. Ich denke, ohne Untersetzung wirst du Probleme bekommen.
Viele Grüße
Carsten
Aber das hier sollte doch funktionieren:
https://www.sol-expert-group.de/1zu87modellbau/...ndestange::1255.html
https://www.sol-expert-group.de/1zu87modellbau/...ndestange::1255.html
Doppelgroschen - 24.06.19 22:25
Hallo Olli,
Warum so kompliziert?
Es gibt diverse Getriebemotoren von 3 bis 12 V mit 10 Umdrehungen pro Minute einfach suchen.
z.B.
https://www.pollin.de/p/dc-getriebemotor-zhaowe...-10-u-min-310623Z.B.
Gruß Roland
Warum so kompliziert?
Es gibt diverse Getriebemotoren von 3 bis 12 V mit 10 Umdrehungen pro Minute einfach suchen.
z.B.
https://www.pollin.de/p/dc-getriebemotor-zhaowe...-10-u-min-310623Z.B.
Gruß Roland
Hallo Olli,
ich werfe mal ein paar Links von mir in den Topf.
Sollte etwas für Dich dabei sein wo Du mehr Infos benötigst, lasse es mich Wissen.
https://youtu.be/kvVjPLASM78
https://youtu.be/B2l5t93NXpw
https://youtu.be/6S81AzVt42Y
https://youtu.be/p7ICkPm-e3o
Gruß
Hans-Werner
ich werfe mal ein paar Links von mir in den Topf.
Sollte etwas für Dich dabei sein wo Du mehr Infos benötigst, lasse es mich Wissen.
https://youtu.be/kvVjPLASM78
https://youtu.be/B2l5t93NXpw
https://youtu.be/6S81AzVt42Y
https://youtu.be/p7ICkPm-e3o
Gruß
Hans-Werner
Hallo Olli,
wenn unter dem Gebäude genug Platz ist und es nicht exakt 10 U/min sein müssen (z.B. nur 8 oder 15U/min auch passen), dann schau Dir die Motore an:
https://www.pollin.de/p/gleichstrom-getriebemo...-18-a-8-u-min-310753
für 8 U/min
und
https://www.pollin.de/p/gleichstrom-getriebemo...18-a-15-u-min-310754
für 15 U/min
Gibt auch noch andere Werte bis herab zu 1U/min.
Diese Teile sind ziemlich leise, allerdings recht groß (Maße ohne Welle (ØxH): 50x38 mm) und sehr kräftig. Auch mit weniger als den angegebenen 12V laufen die noch stabil, 9V habe ich ausprobiert...
Evtl. kann es auch sinnvoll sein, mit den Motoren einen langen und flexiblen Draht in einem Röhrchen (wie bei einer Bohrmaschine die "Flexible Welle") anzutreiben und die Bewegung so zum "Ort des Geschehens" zu bringen -- da wird dann oft eine 90°-Getriebe-Umsetzung notwendig sein oder ein kleiner Riemenantrieb. Aber der Motor kann irgendwo untergebracht werden, wo er nicht stört....png)
Wenn Du verraten magst, welche Bewegung wo und wie stattfinden soll, kommen bestimmt noch viele weitere Tipps!
Viele Grüße
Michael
wenn unter dem Gebäude genug Platz ist und es nicht exakt 10 U/min sein müssen (z.B. nur 8 oder 15U/min auch passen), dann schau Dir die Motore an:
https://www.pollin.de/p/gleichstrom-getriebemo...-18-a-8-u-min-310753
für 8 U/min
und
https://www.pollin.de/p/gleichstrom-getriebemo...18-a-15-u-min-310754
für 15 U/min
Gibt auch noch andere Werte bis herab zu 1U/min.
Diese Teile sind ziemlich leise, allerdings recht groß (Maße ohne Welle (ØxH): 50x38 mm) und sehr kräftig. Auch mit weniger als den angegebenen 12V laufen die noch stabil, 9V habe ich ausprobiert...
Evtl. kann es auch sinnvoll sein, mit den Motoren einen langen und flexiblen Draht in einem Röhrchen (wie bei einer Bohrmaschine die "Flexible Welle") anzutreiben und die Bewegung so zum "Ort des Geschehens" zu bringen -- da wird dann oft eine 90°-Getriebe-Umsetzung notwendig sein oder ein kleiner Riemenantrieb. Aber der Motor kann irgendwo untergebracht werden, wo er nicht stört...
Wenn Du verraten magst, welche Bewegung wo und wie stattfinden soll, kommen bestimmt noch viele weitere Tipps!
Viele Grüße
Michael
@ Michael
Steht doch in #4: Er will den Magnorail-Antrieb für eine Gartenbahn unsichtbar machen ....
Herby
Steht doch in #4: Er will den Magnorail-Antrieb für eine Gartenbahn unsichtbar machen ....
Herby
Hallo Herby /S.Bahn #13,
aber ich weiß nicht, wie dick der Magnorail-Antrieb ist -- denn die 38mm Höhe ohne Welle bzw. 51mm mit Welle (wenn die senkrecht ist) oder 50mm Durchmesser (bei liegendem Betrieb) sind mit 20 oder 30mm Styrodurplatte noch nicht verschwunden... Bei 50mm oder 100mm allerdings kaum ein Problem.
Deshalb ja auch mein Hinweis auf die flexible Welle.
Viele Grüße
Michael
aber ich weiß nicht, wie dick der Magnorail-Antrieb ist -- denn die 38mm Höhe ohne Welle bzw. 51mm mit Welle (wenn die senkrecht ist) oder 50mm Durchmesser (bei liegendem Betrieb) sind mit 20 oder 30mm Styrodurplatte noch nicht verschwunden... Bei 50mm oder 100mm allerdings kaum ein Problem.
Deshalb ja auch mein Hinweis auf die flexible Welle.
Viele Grüße
Michael
Hallo zusammen,
Danke für die rege Beteiligung! Ein paar Ergänzungen/Erklärungen noch:
Zum ursprünglichen Thema: In dem "Modell-Gebäude" (Maßstab ca. 1:2000) soll eine kleine Bahn im Kreis fahren. Um "Einblick" zu schaffen, wird das Gebäude auf einer Seite mit einer großen Glasfront ausgestattet. Für dieses Vorhaben wird der Motor benötigt.
Zur Magnorail-Bahn: Hier soll um den Miniaturpark herum eine kleine "Parkbahn" (die Daniel von DM-Toys ja schon in Aussicht gestellt hat) verkehren. Hier gehts nicht darum, den Motor zu "verstecken", sondern die Antriebskette - und statt Holz fräsen kam mir die Idee mit der Styrodur-Platte, auch um landschaftlich ein paar Gestaltungsmöglichkeiten zu haben.
Fotos gibt’s leider noch keine, da das ganze noch in der Planung ist.
Olli
Danke für die rege Beteiligung! Ein paar Ergänzungen/Erklärungen noch:
Zum ursprünglichen Thema: In dem "Modell-Gebäude" (Maßstab ca. 1:2000) soll eine kleine Bahn im Kreis fahren. Um "Einblick" zu schaffen, wird das Gebäude auf einer Seite mit einer großen Glasfront ausgestattet. Für dieses Vorhaben wird der Motor benötigt.
Zur Magnorail-Bahn: Hier soll um den Miniaturpark herum eine kleine "Parkbahn" (die Daniel von DM-Toys ja schon in Aussicht gestellt hat) verkehren. Hier gehts nicht darum, den Motor zu "verstecken", sondern die Antriebskette - und statt Holz fräsen kam mir die Idee mit der Styrodur-Platte, auch um landschaftlich ein paar Gestaltungsmöglichkeiten zu haben.
Fotos gibt’s leider noch keine, da das ganze noch in der Planung ist.
Olli
Hallo Olli,
die Idee mit der Bahn im Schaufenster habe ich vor Jahren mal auf einer englischsprachigen Seite entdeckt (wenn ich mich recht erinnere, war das H0 EDIT: Nein war tatsächlich N !!! Siehe #18 unten). Ich habe zwar noch den Ausdruck, den aber nicht hier (ich kann am Wochenende mal danach suchen, wenn gewünscht -- vielleicht steht da die WebSite drauf).
Als Bahn wurde ein weicher durchsichtiger Gummischlauch, der auf die senkrechte Welle gezogen war, an der oberen Kante mit Farbe gestaltet. Als Führung diente in der "Anlagenplatte" ein ovales Loch, in dem der Gummischlauch -- passend zum Oval gedrückt -- sich drehen konnte. Im Gummischlauch war eine entsprechende Landschaft, die durch einen "Tunnel" mit der "Aussenwelt" fest verbunden war. Sobald sich der Schlauch gedreht hat, entstand der Eindruck, dass da eine kleine Bahn fährt. Und zwar eben nicht im Kreis, sondern im Oval.
Ich fand das sehr faszinierend!
EDIT: Die Erinnerung hat da was durcheinandergebracht -- das mit dem Gummischlauch ist eine andere Anlage gewesen... Ohne sichtbaren Gummischlauch: siehe Links in #18
Auf der Site gab es auch noch eine drehende Barber-Shop-Säule an einer Hauswand, ein mechanisch gesteuertes Lauflicht (viele Glühbirnen mit Lichtleiter), drehende Werbeschilder,...
Einfach klasse Ideen, die mit den damaligen Mitteln (elektro-)mechanisch umgesetzt wurden.
Viele Grüße
Michael
die Idee mit der Bahn im Schaufenster habe ich vor Jahren mal auf einer englischsprachigen Seite entdeckt (wenn ich mich recht erinnere, war das H0 EDIT: Nein war tatsächlich N !!! Siehe #18 unten). Ich habe zwar noch den Ausdruck, den aber nicht hier (ich kann am Wochenende mal danach suchen, wenn gewünscht -- vielleicht steht da die WebSite drauf).
Als Bahn wurde ein weicher durchsichtiger Gummischlauch, der auf die senkrechte Welle gezogen war, an der oberen Kante mit Farbe gestaltet. Als Führung diente in der "Anlagenplatte" ein ovales Loch, in dem der Gummischlauch -- passend zum Oval gedrückt -- sich drehen konnte. Im Gummischlauch war eine entsprechende Landschaft, die durch einen "Tunnel" mit der "Aussenwelt" fest verbunden war. Sobald sich der Schlauch gedreht hat, entstand der Eindruck, dass da eine kleine Bahn fährt. Und zwar eben nicht im Kreis, sondern im Oval.
Ich fand das sehr faszinierend!
EDIT: Die Erinnerung hat da was durcheinandergebracht -- das mit dem Gummischlauch ist eine andere Anlage gewesen... Ohne sichtbaren Gummischlauch: siehe Links in #18
Auf der Site gab es auch noch eine drehende Barber-Shop-Säule an einer Hauswand, ein mechanisch gesteuertes Lauflicht (viele Glühbirnen mit Lichtleiter), drehende Werbeschilder,...
Einfach klasse Ideen, die mit den damaligen Mitteln (elektro-)mechanisch umgesetzt wurden.
Viele Grüße
Michael
Beitrag editiert am 25. 06. 2019 12:07.
@Michael #16 Das klingt klasse - auch wenn ich mir das gerade nicht vorstellen kann... ;)
Olli
Olli
Hallo Olli,
das hat mir keine Ruhe gelassen, deshalb habe ich nochmal gesucht: Das ist (war?) tatsächlich eine N-Anlage, die eine H0-Anlage im Schaufenster darstellt!
Und hier ist der Link zum Video:
http://scenicedandundecided.net/video_20.htm
Absolut sehenswert!).png)
Die Erklärung, wie das Teilchen gebaut wurde, findet sich hier:
http://davidksmith.com/modeling/wrn4-4-8.htm
Ist zwar in englisch, aber die Bilder und Skizzen sind recht deutlich -- da kann man schon erkennen, wie das gebaut ist. Übrigens: der Bahnhof ist sogar beleuchtet!
Die anderen in #16 erwähnten "Dinger" sind hier erklärt:
http://davidksmith.com/modeling/wrn4.htm
Und noch eine interessante Seite (da sind auch die Videos zu den "Dingern" zu finden):
http://scenicedandundecided.net/animation.htm
Viel Spaß beim Durchklicken und Staunen!
Michael
das hat mir keine Ruhe gelassen, deshalb habe ich nochmal gesucht: Das ist (war?) tatsächlich eine N-Anlage, die eine H0-Anlage im Schaufenster darstellt!
Und hier ist der Link zum Video:
http://scenicedandundecided.net/video_20.htm
Absolut sehenswert!
Die Erklärung, wie das Teilchen gebaut wurde, findet sich hier:
http://davidksmith.com/modeling/wrn4-4-8.htm
Ist zwar in englisch, aber die Bilder und Skizzen sind recht deutlich -- da kann man schon erkennen, wie das gebaut ist. Übrigens: der Bahnhof ist sogar beleuchtet!
Die anderen in #16 erwähnten "Dinger" sind hier erklärt:
http://davidksmith.com/modeling/wrn4.htm
Und noch eine interessante Seite (da sind auch die Videos zu den "Dingern" zu finden):
http://scenicedandundecided.net/animation.htm
Viel Spaß beim Durchklicken und Staunen!
Michael
Hallo,
@Michael Vielen Dank fürs Raussuchen der Links. Die Idee ist ja echt super - vielleicht geht das ja auch nicht ganz so kompliziert. Allzu viel Platz ist bei mir ja leider nicht vorhanden.
Irgendwie scheint es auf nen Motor als Antrieb und 2 "Spulen" hinauszulaufen...?!
@Michael Vielen Dank fürs Raussuchen der Links. Die Idee ist ja echt super - vielleicht geht das ja auch nicht ganz so kompliziert. Allzu viel Platz ist bei mir ja leider nicht vorhanden.
Irgendwie scheint es auf nen Motor als Antrieb und 2 "Spulen" hinauszulaufen...?!
Hallo Olli,
das untere "Zwischendeck" kannst Du ganz weglassen, wenn der Motor nicht direkt daran untergebracht werden muss. Mit einem Riemenantrieb, der über die beiden unteren kleinen Räder läuft, brauchst Du auch das größere Zahnrad nicht -- der Motor selbst kann dann irgendwo in der Nachbarschaft sein. Oder Du nutzt eine flexible Welle (mit Schnecke oder Kronrad) und lässt die drei Zahnräder wie in der Skizze. Die Welle verschwindet dann im Styrodur, der Motor kann "weit weg" sein (evtl. sogar lärmgedämmt). So könnten mehrere Antriebe (bzw. ein Antrieb für mehrere Aktionen) zentral verbaut sein, z.B. in einem Hügel, von wo ab die diversen Antriebsstränge zu den Attraktionen verlaufen. Und jeder rätselt dann, wie sich das bewegen kann -- ist ja nirgends ein Antrieb zu sehen
Viele Grüße
Michael
das untere "Zwischendeck" kannst Du ganz weglassen, wenn der Motor nicht direkt daran untergebracht werden muss. Mit einem Riemenantrieb, der über die beiden unteren kleinen Räder läuft, brauchst Du auch das größere Zahnrad nicht -- der Motor selbst kann dann irgendwo in der Nachbarschaft sein. Oder Du nutzt eine flexible Welle (mit Schnecke oder Kronrad) und lässt die drei Zahnräder wie in der Skizze. Die Welle verschwindet dann im Styrodur, der Motor kann "weit weg" sein (evtl. sogar lärmgedämmt). So könnten mehrere Antriebe (bzw. ein Antrieb für mehrere Aktionen) zentral verbaut sein, z.B. in einem Hügel, von wo ab die diversen Antriebsstränge zu den Attraktionen verlaufen. Und jeder rätselt dann, wie sich das bewegen kann -- ist ja nirgends ein Antrieb zu sehen
Viele Grüße
Michael
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