THEMA: Schweres Zugunglück bei Freiburg

Hallo !

Schon tragisch !
Aber wieder mal kann man "Zugführer" und "Lokführer" nicht unterscheiden.  

Werner S.

Ob das wohl wichtig ist? Ob Zugführer oder Lokführer, hier ist ein Mensch ums Leben gekommen. Ein Mensch der sicher Angehörige zurück lässt, und da mokierst du dich über eine falsche Berufsbezeichnung.... 😞😞😞

Du tust mir leid.

Brummi

Hallo Brummi !

Brauche Dir nicht Leid zu tun. Ich weis sehr wohl,wie schwer es ist,einen Angehörigen zu verlieren.
Auch die Presse sollte  aber den Unterschied zwischen Lok-und Zugführer kennen.

Werner S.

Müssen solche Metadiskussionen sein?

Zur Sache: die Brücke befand sich im Bau.
Offenbar ist das riesige Brückenteil unbemerkt oder direkt vor der Durchfahrt
abgestürzt. Die Lok muss mit hohem Tempo da reingerast sein, so dass der arme Lokführer keine Chance hatte. Durch die abrupt stoppende Lok wurde der dahinter liegende Personenwagen aufgeschoben und massiv beschädigt.
Sollte es keine weiteren Opfer geben, muss man angesichts des Schadensbildes von Glück sprechen. Das zum Bekannten. Was an der Brücke schief gelaufen ist, wird zu ermitteln sein. Man mag sich nicht ausmalen, wenn ein vollbesetzter Pendlerzug betroffen gewesen wäre. 1 Toter ist natürlich schon schlimm genug.
LG
Marcel

So wie gemeldet wurde sollen auch 2 LKW Fahrer verstorben sein.

Brummi

Hallo,

im Güterverkehr sind Zugführer und Lokführer ein und die selbe Person.
Nach der Haverie von Rastatt wieder so ein Unfall beim Ausbau der Rheintalbahn. Tragisch dass es diesmal Tote und Verletzte gab.

Grüße
Markus

Als ob wir alle z.Zt. nicht genügend Sorgen und Probleme schon hätten. Da kommen solche Unfälle noch dazu, mehr als traurig.
Bleibt nur der Gedanke an den betroffenen und hinterbliebenen.

Hans-Werner

Moinsens

Wie jetzt berichtet ist doch "nur" der Lokführer ums Leben gekommen, die beiden Fahrer sind verletzt..
Aber trotzdem, traurig genug.

Brummi

Hallo Mattias!

#9  

ist schon etwas makaber........

Gruß Ulf

Hallo,

auf dem Bild ist aber leider auch zu sehen wie sich die Lok in den Liegewagen "gebohrt" hat. Den WC Bereich und die ersten Abteile hat es dabei ziemlich erwischt. Die RoLa war wohl nur schwach benutzt und somit der Liegewagen auch nur teilweise belegt.

Hier ist ein Bild von der anderen Seite. https://scontent.fdtm2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-...c269&oe=5EADDE2E

Man ist sich bisher nicht sicher ob das Teil von der neuen oder der alten Brücke ist.

Und noch zum Thema Zugführer. Jeder (Strecken-) Lokführer ist Zugführer, aber nicht jeder Zugführer ein Lokführer. Und bei den Fensterzügen gibt es auch die Kombination TF=ZF. Vor allem im Regionalverkehr.

Auf jeden Fall alles Gute allen vom Unglück betroffen Personen.

Gruß  FraNk

Edit: ich weiß nicht ob das Bild nur für FB Nutzer sichtbar ist.

Hi,
kann mir jemand erklären, wieso auch das Nachbargleis ziemlich verbogen ist? (1.Bild aus #11)
Das scheint doch nicht involviert gewesen zu sein.

LG
Thomas

Hallo Thomas,

das Brückenteil ist auf beide Gleise gefallen und wurde durch den Zug noch ein ganzes Stück weiter bewegt. Es hat auch Fahrleitungsmasten auf dem Gegengleis erwischt.

Gruß  FraNk

Moinsens

Die Lkw Fahrer im Liegewagen hatten Glück im Unglück. Die Waggons für die Lkw bauen ja sehr tief und dadurch hat sich der Wagen unter den Liegewagen geschoben und diesen angehoben. Wäre das ein normaler Waggon gewesen mit einer größeren Prallflaeche hätte dieser den Liegewagen sicher zusammen geschoben.

Brummi

Glück im Unglück war, das es nicht den ICE erwischt hat der ca. 8 Minuten vorher vorbeifuhr oder den RE, auch ein paar Minuten vorher.

siehe Artikel Badische Zeitung

Gerry

An so was mag ich gar nicht denken!

Brummi

Hallo,
das Bild sagt eigentlich schon alles.Das hätte wirklich noch viel schlimmer kommen können und noch wesentlich mehr Opfer fördern können.

Eine der Hauptstrecken für Güter in Europa ist damit wieder gesperrt und Umleitungstrecken mit ausreichender Kapazität gibt es nicht wirklich...


http://www.bahnonline.ch/bo/68471/unfall-auf-de...rt-und-entgleist.htm

Gruß
Thomas

Hallo,

immerhin ist die Gäubahn dieses Mal nicht zeitgleich gesperrt und kann kurzfristig den Umleiterverkehr aufnehmen. Auch über die Badische Schwarzwaldbahn kann, im Vergleich zur Sperrung in Rastatt, für den Umleiterverkehr genutzt werden.

Grüße
Markus

Hallo,

die Rheintalbahn bleibt bis mindestens 08.04 noch komplett gesperrt. Ein Teil des Umleiterverkehr läuft, wie ich bereits in Beitrag 19 geschrieben habe, über Singen. Es wird aber auch großräumig über Karlsruhe - Stuttgart - München - Brenner - Verona umgeleitet. Eine weitere Umleiterstrecke geht über Luxemburg - Metz - Dijon - Lyon/Basel.

Hier gibt es noch eine interessante Karte:
http://db-livemaps.hafas.de/bin/query.exe/dn?L=...&mapZoom=11&

Die Rheintalbahn hätte eigentlich wegen der Brückenabrissarbeiten über das Wochenende planmäßig gesperrt werden sollen. An der alten Brücke fanden unter rollenden Verkehr bereits vorarbeiten statt. Offensichtlich wurde an dem herab gestürzten Brückenteil zu viel vorarbeitet geleistet. Ob man in Zukunft  bei laufenden Verkehr solche Vorarbeiten weite machen kann sollte man vielleicht nochmals prüfen.

Grüße
Markus

Hallo Mitropa,

warum ist das spannend ob der Tf den Spannungsabfall bemerkt hat.

Mit freundlichen Grüßen

Tf150150

Hallo,

da der Unfall bei Dunkelheit passierte, konnte der Triebfahrzeugführer auch nicht mehr groß reagieren. So mies wie die Lichter der Loks sind. Die Lichtkegel von modernen Loks kenne ich nicht, ich kann es nur von der Baureihe 420 sagen wo ich einige Male auf dem Führerstand mitfahren durfte. Da sah man auch mit eingeschalteten Licht so gut wie nichts.
Bei Tageslicht hätte sich der Triebfahrzeugführer der BLS-Lok vielleicht noch durch ein Sprung in den Seitengang in Sicherheit bringen können.

Grüße
Markus

Hallo Markus,

um 19:30 war es noch hell.

Viele Grüße
Dirk

Hallo Dirk,

wenn der Unfall schon um 19:30 passierte, dann war es zu diesem Zeitpunkt natürlich noch hell. Das spricht aber dann eher dafür das dem verunglückten Triebfahrzeugführer das abgefallene Brückenteil unmittelbar vor dem Aufprall vor die Lok gefallen ist. Das würde erklären warum der arme Kerl gar nicht mehr reagieren konnte.  

Grüße
Markus

Hallo

Der Mitropa outet sich mal wieder. Bist du nun seit 30 Jahren Unfallforscher oder was?
Du hast keine Hemmungen dich auf Kosten  eines tödlich verunglückten Menschen profilieren zu wollen.

In der Summe der Ereignisse ist es doch völlig egal ob und wann er einen evtuellen Spannungsabfall bemerkt hat. Und wenn er es bemerkt hat wusste er garantiert nicht sofort, daß ein 200 Tonnen Betonklotz seinen Weg versperrt.

Und falls er diese Fakten vllt noch realisierte war es zu spät.

Es war ein Unfall, herbei geführt ganz sicher durch menschliche Fehler. Aber nicht durch seinen.

Das sind die Fakten derzeit. Und genau diese verbieten jegliche Spekulation über Spannungsabfall, Fliegenschiss auf der Frontscheibe oder sonstige Mitropa Gewächse

Brummi

Hey Mitropa,

las Deine Spekulationen!

Du hast weder von den gegebenheit vor Ort wie auch von der Betriebsführung in diesem Bereich 0 Ahnung!

Ich kenne diese Unfallstelle gut, da ich mehrmals in der Woche aber auch am Tage des Unglücks dort gefahren bin als aktiver TF.
Was Du hier von Dir gibst sind reine Fantastereien, lasse es bitte. Deine Zeitspannangaben sind sowieso sinnlos da dort mit LZB-führung gefahren wird.

Wir werden das Untersuchsergnis abwarten, erst dann haben wir möglicherweise gewissheit über den zeitlichen ablauf.

Roland

Nabend

Nachdem er das letzte Mal als Blender so richtig entlarvt wurde, war er lange ruhig zu solchen Themen. Jetzt kribbelt es ihn aber wohl wieder in den Fingern.

Werner

Wie sähe diese Reaktion Deiner Meinung nach denn aus?

Carsten

Hallo,

der Unglückszug wurde wenige Minuten vor der Kollision mit dem Betonteil sogar noch fotografiert:

https://twitter.com/lokfuehrer_tim/status/1246157063832682498

Grüße
Markus

Erinnert mich irgendwie mit Grauen an dieses berühmte Foto vom Zugunglück in Berlin-Wannsee:

https://gramho.com/media/1996777745065171547



Ist mittlerweile eigentlich schon irgendwas bekannt dazu, warum die alte Brücke
eingestürzt ist?


LG
Marcel

Hallo Marcel,

ich habe mir die Bilder mal angeschaut. Die alte Brücke wurde in der Längsachse schon in zwei Hälften geteilt. Unter der Brücke war zur Abstützung einer Stahlkonstruktion an die Betonpfeiler geschraubt. Diese Stahlkonstruktion ist unter der Last weg gebrochen.

Grüße
Markus

Hallo Markus,

OK, dann ist wohl entweder statisch was falsch gelaufen oder im Aufbau dieser Konstruktion selbst.
Warten wirs ab...

LG
Marcel

Hallo Marcel,

hier mal der Link mit den Bildern. Im zweiten Bild sieht man die Stelle wo sich das abgebrochene Brückenteil befand. Man erkennt die abgerissene Stahlkonstruktion auf der rechten Seite. Auf der linken Seite ist alles noch dran (der Träger in U-Form, die Gewindestangen nach oben und die fünf Befestigungsanker). Auf der rechten Seite sieht man das die Befestigungsanker alle abgeschert sind:

https://www.badische-zeitung.de/zugunglueck-bei...-grosseinsatz-laeuft

Wird wohl in Richtung Statikauslegung bzw. um die Ausführung der vom Statiker berechneten Vorgaben gehen.

Grüße
Markus

Danke für die Infos bzw. den Artikel,
Markus!

LG
Marcel

Hallo,

das nur die Gewindestangen die Brücke heben sollen habe ich ja auch nicht geschrieben. Klar war unter der eingestürzten Brücke auch ein Stahlgestell mit Doppel T-Trägern (wie auf dem Bild 2 im hinteren Teil noch zu erkennen). Genau das Stahlgestell hätte ja das herab gestürzte Brückenteil sichern sollen.

Grüße
Markus

Hallo!

Laut Presseberichten hat das abgestürzte Brückensegment eine Masse von 140t.
Oben auf dem Brückensegment sind es zwei Längsträger und unten 4 Querträger, die über Zugstangen verbunden sind. Die Längsträger reichen über das Brückensegment und liegen auf den Brückenpfeilern auf. Auf den Bilder zähle ich 16 Zugstangen das ergibt rund 900 kN pro Stab. Extra Hilfsstützen für das abgestürzte Segment, bzw. Reste davon sind auf keinen Bild zu sehen. Die Längsträger haben also die gesammte Last des Segments getragen und liegen jetzt darunter. Soweit sichtbar sind sie ausreichend dimensioniert.  Den Durchmesser der Zugstangen würde ich auf 80mm schätzen, Bei einer Festigkeit von 8,8 ergibt dies eine Bruchlast von rund 2300 kN, würde also passen.

Auf einem Foto sieht man deutlich eine Bruchstelle im Bereich des Bürgersteigs der Brücke. Dies deutet darauf hin, dass das Segment an der Längsträgern aufgehängt und mit Ausnahme des Bürgersteigs freigeschnitten wurde.

Vermutlich war geplant, das Segment mit Hilfe von zwei Schwerlastkränen nachts abzuheben. Wenn das Segment im Kran hängt, wäre das letzte Betonstück durchtrennt worden.

Irgendetwas ist das fürchterlich schief gelaufen. Bin auf das Untersuchungsergebnis gespannt.


Grüße
BWB

Ja und wie sehen denn nun die Betriebsvorschriften aus?


Jürgen H.

Hi !

Normal so zur Anmerkung, wenn die Brücke auf die Oberleitung gefallen ist, da gibt es keinen Spannungsabfall, sondern die Spannung ist dann weg, da durch ein Kurzschluss alle elektrotechnische Schutzorgane ansprechen, Sicherungen, Leistungsschalter, Trenner usw.
Und bei der Lok fällt der Hauptschalter. Sofern sich der Zug in dem Speisebezirk befindet, wo die Brücke auf die Oberleitung gefallen ist.
Sorry so funktioniert nun mal Elektrotechnik und die Annahme, dass der Lokführer evt. es nicht mitbekommen hat, ist sowas nochmals sorry nur dumm.

Twingo

Hallo Thomas

Das ist richtig so. Aber es fällt halt nur der Antrieb aus. Eine Zwangsbremsung wird wohl nicht eingeleitet.

Und bis derTfz Führer die Situation erkannt hat dürfte es zu spät gewesen sein.

Brummi

Hallo,

unter Normalbedingung, der Tf befährt ganz normal die Strecke von A nach B, er kann entweder Energiesparend fahren oder mit aufgeschalteter Leistung. Wenn die Spannung in der Oberleitung unter 10.5 KV abfällt, fällt der HS auf der Lok. Wenn er mit aufgeschalteter Leistung unterwegs ist, merkt er es durch Verlust der Zugkraft und das aufleuchten des Leuchtmelder Hauptschalter, jenachdem welcher Matrix er im Diagnosedisplay hat, kann er es auch auf dem Display erkennnen. In diesem Fall gehen die Augen als erstes auf die Oberleitung, wenn an dieser keine augenscheinlichen Gründe für den Spannungsabfall zu erkennen sind, und diese nicht schwankt, dann kann man noch zum Fenster hinausschauen und sich visuell davon überzeugen ob der Stromabnehmer am Fahrdraht anliegt. Liegt diese noch an, und augenscheinlich in Ordnung, der Stromabnhemer in Ordnung ist und noch immer keine Fahrdrahtspannungsanzeige vorhanden, kommt die 30 Sek. Regelung in Kraft (kann eventuell je nach EVU sich unterscheiden). Kommt nach 30 Sek. die Fahrdrahtspannung zurück ist kein Schaden an der Oberleitung zu vermuten. Bei wiederholtem Ausfall der Fahrdrahtspannung ist von einem Schaden am Hochspannungsteil des Tfz´s auszugehen. Kehrt die Fahrdrahtspannung länger als 30 Sek. nicht stabil zurück , ist der Stromabnhemer zu senken, an geeigneter Stelle anzuhalten und den Fahrdienstleiter zu verständigen da von einem Schaden an der Oberleitung oder des Stromabnehmer auszugehen ist.
Sollte bei Verlust der Fahrdrahtspannung der Tf starke Schwankungen, gerissene Drähte und Seilen und außergewöhlicher Lichtbogenbildung feststellen, so muss er unverzüglich eine Schnellbremsung einleiten und Maßnahmen bei dohender Gefahr einleiten.
Bei ansprechen der Schleifleistenüberwachung hat der Tf den Zug mit einer Schnellbremsung anzuhalten und Maßnahmen bei drohender Gefahr einzuleiten.

Im vorliegenden Fall liegt die Vermutung nahe das dem verunglücktem Kollegen das Brückenteil direkt vor die Lok gefallen sein könnte, und er darauf nicht mehr reagieren und sich im Maschinenraum in Sicherheit bringen konnte.

Wie und warum sich das Unglück tatsächlich zugetragen hat, muß man warten bis der Unfalluntersuchung abgeschlossen ist und der Unfallbericht veröffentlich ist.

MIt freundlchen Grüßen

Tf150150

Hallo,

einmal etwas zur erklärung hinsichtlich Spannungsabfall in der Oberleitung bei Fahrzeugen mit/ohne autom. Senkeinrichtung (AS)
Die genaue jeweilige Ausrüstung der einzelnen Fahrzeugbaureihen ist hierbei unterschiedlich.

https://www.uv-bund-bahn.de/fileadmin//Dokument...nPraxisB-2002_10.pdf

und die von DB Netz Vorschriften dazu, siehe dazu Punkt 7 und 8, dies ist in den Betrieblichen Regelwerk ( BRW ) der EVU auch enthalten.

https://fahrweg.dbnetze.com/resource/blob/13561...92-1005_a03-data.pdf

Da es sich bei den Unfall in Auggen um eine BR 485 der BLS handelte, ist eine AS mit Diagnosesystem verbaut, d.h. bei fehlender Fahrdrahtspannung und anliegenden Stromabnehmer wird eine HS auslösung mit Störmeldung ohne auslösung einer Schnellbremsung ausgegeben.

Für den TF bedeutet es das er erst einmal das Störmeldebild am Diagnosebildschirm aufrufen muß um zu erkennen ob die AS angesprochen hat oder die Fahrdrahtspannung aus anderen Gründen ausbleibt.

Erst danach ist nach 492.1005 bzw. nach BRW je EVU zu verfahren.

Aber was der TF zu erst wahrnahm (Störmeldung oder die gerade abstürtzende Brücke)  ist reine Spekulation. Dazu kommt noch die sogenannte "Schrecksekunde" und die Reaktionszeit und dann noch der Bremsweg!


Gruß Roland

Hallo,

bei ansprechen der Schleifleistenüberwachung senkt sich der Stromabnehmer selbstätig da im Luftkanal welcher in der Schleifleiste integriert ist die Luft entweicht. Diese Störung bekommt der Tf direkt im Display als Störung Schleifleistenüberwachung/AS angesprochen angezeigt.

Gruß Tf150150

Das ist dann wohl eine Fehlinterpretation Deinerseits. Denn sonst ergäbe dieser Satz keinen Sinn:


Carsten

@Mitropa,

nur weil der HS fällt ist nicht zwingend ein Schaden an der Fahrleitung zu vermuten. Das solltest Du als Tf wissen!
Und lesen bildet, ein "zwingend sofort ausgeschlossen" gibt es nicht in den Vorschriften! Gehe einmal in Dich und überlege einmal wieviele Gründe es gibt wann ein "HS" fällt.

Und ja das Thema wird im RFU und SiM angewendet!

@TF150150,
nicht alle TFZ haben ein Digitalmonitor als MFA, selbst einige TFZ der BR 185 haben noch keine neue Software drauf wo es im MFA direkt angezeigt wird, und was machste bei BR 145 oder 152 mit Analogen MFA?

Die Meldung der AS Auslösung im MFA gibt es erst mit der BR 187 und BR 193 Serienmäßig, z.B. die BR 140 und BR 151 hatten eine Nachrüstung mit einer zusätzlichen Meldelampe erhalten.

Da ich nicht alle Baureihen kenne und fahren darf, gehe ich nur von den mir bekannten Fahrzeugen aus. Daher sind meine Aufzählungen nicht 100% vollständig.

Gruß Roland

Hallo Doppelgroschen,

alle neueren Drehstromlokomotiven ab BR101 bei der DB haben ein Diagnosedisplay an welchem die Störungen angezeigt werden.

Gruß Tf150150

Es kann ja jeder das verlinkte Dokument lesen und sich seine Meinung bilden. Die Sache ist eindeutig formuliert.

Carsten

Hey Matthias,

Fakt ist: der TF prüft zu erst ob der "AS" angesprochen hat. Denn nur dann hat er die entsprechenden Handlungsrichtlinen zu beachten.
bei Diagnoseeinrichtung >>Sofortmaßnahmen nach dem Ansprechen der Senkeinrichtung durchführen:<<

ohne Diagnoseeinrichtung >>Ansprechen der Automatischen Senkeinrichtung oder ein Oberleitungsschaden vermutet wird<<

und das Wort "vermutet" ist ein Gummibegriff der von A bis Z ausgelegt werden kann. Es ist nicht eindeutig geregelt.

Wie erkennt man das ansprechen des AS?
mit Diagnoseeinrichtung >> Störmeldung im Diagnosedisplay oder bei neuerer Software im Text-Melde-Block des MFA

ohne Diagnoseeinrichtung >> bei aufleuchten (wenn nachgerüstet) der Meldeleuchte "AS"

Hatt die "AS" nicht angesprochen ist nicht von einer Fahrleitungsstörung sondern von einer Fahrzeugstörung auszugehen. Was will ich da mit einer sofortigen Schnellbremsung und eines absetzen eines Notrufes?

Gruß Roland

Hallo Doppelgroschen,

die Anzeichen für eine Fahrleitungsstörung sind doch als Beispiele niedergeschrieben, und im Falle des Zweifels einmal mehr anhalten und dem zuständigen Fdl verständigen.

Gruß Tf150150

Hallo TF150150,

das ist ja richtig.

Nur geht der liebe User Matthias alias Mitropa davon aus das immer bei "HS" auslösung das volle Gefahrabwehrprogramm zu laufen hat. Und genau das ist nicht der Fall!

Ich gehe langsam davon aus, das er keine wirklich ausreichende Praxiserfahrung als TF hat/hatte und er auch derzeit außerhalb der Materie steht, und hier nur mit Theorie und eigenen Interpretationen von Vorschriften glänzen will.

Roland

Moinsens

Wie immer weiß Matthias wieder alles und alles besser. Klaro nach 40 Jahren im Fahrdienst.

Ich fasse also mal zusammen:

Bin  unterwegs mit einem Güterzug als mir die Instrumente einen Fehler in der Fahrspannung aufzeigen. Ich checke alle Eventualitäten, prüfe alle Anzeigen und leite dann eine Bremsung ein um den Fdl zu formieren.

Upps, das geht ja gar nicht mehr. Ich bin ja schon tot. Weil nämlich ein herab gefallene Betonteil die Fahrleitung zerrissen hat und dadurch die Fehlermeldungen auslöste.

Und das 61,5 Meter vor meiner Lokomotive. Muß mich posthum bei dem Betonteil beschweren, weil es mir nicht mehr die Zeit gegeben hat den Vorgaben von Mitropa zu folgen.

Ich kann über diese Impertinenz dieses Herrn noch nicht einmal mehr den Kopf schütteln. Und angesichts eines tödlich verunglückten Lokführers halte ich diese ganzen Falldiskussionen und Aufzählung von Vorschriften für mehr als unpassend.

Brummi

Hallo Roland,



Es gibt ausreichend frühere Threads, die diese Annahme unterstützen.

Viele Grüße,

Simon

Liebe Leute,

das nimmt ja hier langsam Formen an wie bei Deppen Schreiben Online.... Es ist ein Mensch ums Leben gekommen, das ist schlimm. Anstatt seiner zu gedenken, wird hier versucht eine matte Glaskugel zu polieren. Es gibt zwar eine Menge Off-Topic Threads, aber hier sollte langsam ein Schloß drauf.

Und noch die Bitte an die dann aktiven Kollegen: Denkt an die Überprüfung eurer Signalmittel am 09.04. um 19:30 Uhr!

Gruß FraNk

Hallo Frank,

nach nahezu jedem Unfall-Thread in Foren gibt es den Punkt, an dem in Frage gestellt wird, ob man darüber diskutieren darf oder nicht. Ich bin der Meinung man darf. Wo denn sonst, wenn nicht in einem Eisenbahnforum.

Wer direktere Wege für Beileidsbekundungen kennt, so dass diese auch die Trauernden erreicht, wird diese wählen und nicht das Forum.

Wer der trauernden Familie von Andreas helfen will: sein Arbeitsgeber hat ein Spendenkonto eingerichet.

Kontoinhaber MEV bei der Commerzbank DE66290400900102106201
Kennwort: Unfall Auggen Familie Tf

Jeder Unfall ist einer zuviel! Jeder Unfall ist gleichzeitig auch Gelegenheit zu lernen, was alles schief gehen kann und was man besser machen könnte. Das erfordert eine offene Diskussion. Diese ist zwar bis zum Erscheinen des BEU-Berichts objektiv nur bedingt sinnvoll, bringt aber Prozesse in Gange, die der Unfallverhütung zu Gute kommen.

Viele Grüße,

Simon

Sehr gutes Statement, Simon!

LG
Marcel

Hallo!

es gibt neue Fotos von der Unfallstelle. wobei die Bilder 24, 25 und 32 besonders interessant sind:

https://www.badische-zeitung.de/fotos-zugunglue...markgraeflerland-aus

Die Verankerung des Brückensegments am Pfeiler hat versagt, das Brückensegment dann nach vorne weg gerutscht, nach unten gekippt und von der Brücke weg umgefallen.  

Noch etwas: Aus der Analyse von Unfällen lernt man, wie man es zukünftig besser machen kann, damit sich ein einmal gemachter Fehler nicht wiederholt. Unfälle wie diese haben auch selten eine einzige Ursache, sondern es handelt fast immer im eine Verkettung von mehreren Umständen.

Wenn man in der gleichen Branche tätig ist, wartet man da auch nicht bis zum offizielle Bericht, sondern prüft seine laufenden Projekte sofort anhand der Schadensbilder. Dies vorallem dann, wenn man die gleichen oder ähnliche Teile verbaut hat.

Es mag für den einen oder anderen hart klingen, aber so traurig es auch ist, es werden alle Möglichkeiten besprochen und nicht ais Pietät Themenbereiche ausgegrenzt. Allerdings sollte sowas ggf. in einem nichtöffentlichen Bereich passieren.


Viele Grüße
BWB

+1

Gruß,
Victor

+ nochmal einer

Grüssle aus dem Schwabenländle

Bernhard

+ und noch einer

um die Ursache zu klären gibt es bestimmt kompetentere Personen, die sich darüber den Kopf zerbrechen müssen

...schon interessant,  wie manch einer seine Zeit mit Romane schreiben erschlägt.
Ob bei der Modellbahn auch so viel Zeit investiert wird ?

schöne Grüße aus Bayern
Braeuer

Moin Werner,

in diesem Fall war es sogar richtig ! Hier war der Lokführer der Zugführer (Er hatte beides Inne).
Denn Tf kann auch Zf sein.

Mein Beileid gehört den Angehörigen. Die Tage ist eine Gedenkminute seitens der Eisenbahnerfamilie eingeplant, wo wir dem verstorbenen Kollegen gedenken werden. Mit Zp1, Trillerpfeife, Signalhorn ...

Gruß Björn

Hallo !

Hier jetzt eine Bitte mit allen Spekulationen über dieses Unglück aufzuhören .

Ich habe gerade erfahren, dass ich Andreas kannte er war ein Freund eines Freundes von mir, mit dem ich schon das eine bzw. andere Bier getrunken hatte.

Mein Beileid an seine hinterbliebe Lebenspartnerin.

Thomas