THEMA: Start Spur N

Guten Abend, André

Schön das du wieder ins Hobby eingestiegen bist. Aufjedenfall triffst du mit der Z21 eine gute Entscheidung, du fährst Digital und Steuerst somit deinen Fuhrpark (+Abspielen von Sound Funktionen) über eine Zentrale und kannst falls es mal soweit ist deine Z21 auf die Z21 mit Wlan erweitern, also Drahtlos und deine Züge können mit der Über die Z21 App mit Originalgetreuen Führerständen gesteuert werden (App ist für Android und IOS verfügbar). Allerdings würde ich Schaltung von Signalen, Weichen etc Analog über Schalter betreiben.
Fleischmann bietet auch die Passenden Startersets für beide Varianten

https://www.fleischmann.de/de/productsearch/0-0-0-0-0-0-0-001001-0/products.html


Was die Gleisplanung betrifft, willst du deine Anlage auf einer Platte errichten? Falls ja wie groß soll sie den sein?

Gruß Yannis

Hallo André,

willkommen bei der Wiederentdeckung der Modellbahn und hier im Forum! Deine Geschichte belegt, wie wichtig es ist, sich zum Hobby die/den richtige/n Partner/in zuzulegen Glückwunsch, das läuft schonmal.

Kann dir nur nahelegen, auf dieser Seite viel zu stöbern, vor allem auch links und recht des Forums. Da wirst du schon viele Anregungen, Inspirationen und auch Antworten finden, gar auf Fragen, die du noch nichtmal gestellt hattest

Schöne Grüße, Carsten

Danke für Eure kurzfristigenen Antworten...hab mich gefreut!

Aktuell habe ich 3x3 Meter zur Verfügung. Ich denke da ist was möglich. Ich möchte die Anlage auf einer Patte errichten (Dachboden). Bekomme ich die Z21 mit Router auch ohne Starterset (also ohne Gleise und Züge im Set)?

Oder lohnt sich das Set einfach?

Vielen Dank!

Hallo André,

❤-lich willkommen !

Vermutlich hast Du folgenden Faden schon angeschaut, oder ? Falls nicht, da ist sicherlich auch für Dich etwas dabei: https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1172459  .

Aus eigener Erfahrung würde ich Dir zwei Dinge ans Herz legen:

Zum einen schau ob Du Gleichgesinnte in Deiner Nähe findest. Bei mir war es ein Stammtisch. Dieses Forum ist wertvoll. Aber ein Gespräch ist noch wertvoller als ein paar geschriebene Zeilen. Oder vielleicht gibt es einen Verein in Deiner Nähe, der auch Nicht-Mitglieder offen empfängt. Oder Du findest hier im Forum Modellbahner aus Deiner Gegend 😃. Im Augenblick sind Treffen zwar schwierig bis unmöglich, aber Corona wird wohl vorbei gehen.

Das zweite: Erfahrungen anderer bewahren Dich vor mancher Fehlentscheidung und helfen Dir. Aber sie ersetzen eigene Erfahrungen nicht. Deshalb würde ich nicht gleich eine Modellbahn für 3x3 m planen sondern klein anfangen. Meine Testanlage hat 2x0,5 m. Ok, 50cm für zwei Kreise bedeutet Einsatz mit Radius R1 (etwa 192mm) was manche grundsätzlich ablehnen. (Mit 120cm bis 150cm mal 60 cm lässt sich auch schon was interessantes aufbauen.) Ein Kreis genügt auch (oder will Deine Frau auch mitspielen ?!? 😍), dazu ein paar Weichen zum Rangieren (wenn gewünscht) oder Züge überholen. Und wenn Du willst, kannst Du da auch schon Landschaftsgestaltung ausprobieren (kann am Anfang sich ja auf einzelne Szenen beschränken, muss nicht gleich die ganze Fläche sein) und vielleicht eine digitale Steuerung. Du wirst in Laufe der Zeit sicherlich manches Lehrgeld bezahlen - wie vermutlich wir alle. Und da tut Lehrgeld im Kleinen nicht so weh wie im Großen und der Frust ist auch kleiner. Und es ist möglich dass schon bald die ersten Züge fahren ! Das spornt an dran zu bleiben. Für später kann so eine Testanlage z.B. zum Einfahren von Zügen dienen.

Viel Freude an Deinem neuen Hobby !
Viele Grüße, Joni

hallo andre

hier bis du gut aufgehoben

als zetrale endweder die z21  oder die dr 5000

und fur die weiche schalten braust du kein teure decoder es reiche die dr 4018
8 fach decoder  mach mal ein test streke mit weichen und fangs dann erst mal dich damit vertraut zu machen

mfg
ono

Herzlich willkommen, André!

Mit diesem Forum hast du das meiner Meinung nach beste Modellbahnforum gefunden. Auch ich rate dir, erst mal eine kleine Testanlage mit vielleicht nur einem Oval und 2 oder drei Weichen, aber auch mit Landschaft, Beleuchtung wenn gewünscht und allem anderen, was du dir vorstellst, zu bauen. Alles, was du dabei an Erfahrungen sammelst, kannst du dann später bei deiner großen Anlage berücksichtigen und viel Frust vermeiden.

Ich wünsche dir viel Freude beim Modellbahn Hobby und eine glückliche Beziehung mit deiner Frau, Hans-Georg, der aus Offenbach am Main.

Moin,
diese Seite bietet mehr als dieses Forum
https://www.1zu160.net/workshop/anlagenplanung_vorwort.php
Lese dir den Workshop einmal durch, da gibtves viele gute Ideen und Tipps.
Gruß Björn

Hallo André,
wie schön das du wieder zur Modellbahn gefunden hast und diese "Dame" los geworden bist.

Die Leidenschaft eines Partners zu respektieren ist einer der Grundpfeiler für die Liebe.

Wo liegen deine thematischen Interessen?
Zeitraum
Geographie...?

Guten Abend zusammen,

erstmal bedanke ich mich bei Euch für die hilfreichen Antworten.
Ich werde nichts überstürzen und mich weiter informieren hinsichtlich der Technik und anderen Grundlagen zum Betrieb.

Nebenbei erweitere ich aktuell meine Ausstattung hinsichtlich der Gleise/Weichen, usw. und probiere diverses aus. Dann bringe ich dazu die Z21 ins Spiel...

Ich denke & hoffe, dass ich dadurch dann auch eigene Ideen entwickeln werde und erst dann eine Anlage planen kann.

Viele Grüße

André

...habe ich dabei ganz vergessen. Habe jetzt zwei Gleisovale aufgebaut...dazu 2 Züge und digitaler Betrieb..und ganz wichtig...es macht Spass!..;)

hallo andre

es gibt z21 die weisse ist die klein version und die Z21 die schwarze ist die grosse
weil mit der schwarze kanst du auch zimo decoder ubdaten

wie gesagt fur weiche schalten braust du kein teure weichedecoder

habe auch am anfag denn fehler gemacht und weiche decoder von roco genome 82 euro
habe denn dann verkauft und mir die dr 4018 sind biliger ligen bei ein hadler bei 29.90

mfg
ono

Guten Abend zusammen,

heute wurden meine weiteren 2 gebogenen Weichen und das Gleisplanbuch 9956 von Fleischmann geliefert. Habe jetzt auch diverse Informationen dank Eurer Hilfe studieren können...vielen Dank nochmal!!!

Innerhalb der nächsten 14 Tage steht dann auch meine "Platte" auf einer Arbeitshöhe von 0,9m.
Vom Fußboden möchte ich schnell weg...nervt mich langsam ein  wenig ;)

Ich wünsche Euch ein schönes Wochenende und besten Dank nochmals für die schnelle Unterstützung.

VG

André

Hallo Andre,
ich gehe einmal davon aus , das die =gebogenen=  Bogenweichen sind, dazu ein kleiner Tip:
Wenn Du später deine Anlage vergrößerst solltest, Du einen Einbau von Bogenweichen möglichst vermeiden,die machen bei längeren Zügen,bei größeren Dampfloks und etlichen Waggons Probleme.
Sollte nur als Info gelten,was Du machst ist deine Sache.
Trotzdem wünsche ich Dir viel Spaß,vorallem das die neue Frau an deiner Seite auch dein Hobby teilt
Schönes Wochenende.
Joe

Hallo Andre,

falls Du Dein Start-Set ohne viel Kosten und Aufwand zu einer "echten" Schauanlage ausbauen möchtest kann ich Dir den Geländebausatz Start-Set

https://www.konzept-bahnen.de/gelaendebausatz-startset-spur-n.html

von Konzept-Bahnen sehr ans Herz legen hier im Forum vorgestellt auf https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1174381&start=1

stelle ich die Bebauungsmöglichkeiten vor, außerdem kann man günstig Gebäude aus dem Modellbahn Magazin "Miniatur Modellbahn" kaufen auch Vero ein Gebäudehersteller aus der ehemaligen DDr macht sehr schöne Bausätze.

Guten Abend Zusammen,

nun ist es über ein Jahr lang her...aber die Zeit habe ich nach Möglichkeit genutzt und viel im Internet gelesen, diverse Videos geschaut..und..und..und. Auch Gleisplanhefte habe ich gewälzt, wenige Bücher überflogen, hier vorrangig digitaler Betrieb. Ganz ehrlich..es gibt ja unendlich viele Möglichkeiten & natürlich wollte ich in kurzer Zeit ganz viel.
Da habe ich mich selbst überfordert!
Ich hatte ja mit einem Startset (analog) auf dem Teppich begonnen. Nun habe ich meine Gleise sukzessive erweitert und endlich meine 1. Platte (200x100cm) aufgebaut. Jetzt erspare ich mir dieses ewige auf- und abgebaue ;)
Jetzt kann ich in Ruhe testen, ach ja, dass macht echt Spass! (erste Bilder anbei).

In "meinem" Zimmer hab ich zum Glück alle Möglichkeiten um die Anlage vergrößern zu können.
Was es am Ende wird?...das kann ich noch nicht sagen, erstmal bin ich mit der einfachen Platte absolut glücklich.
Vielleicht wird daraus ein "L" & dann ein "U"...schauen wir mal.

Auch möchte ich auf diesem Wege einfach mal DANKE sagen für alle Antworten.
Schönes Wochenende und liebe Grüße!!!



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Hallo,

mit Flm R1 und R2 arbeiten ist schon der erste vermeidbare Fehler, bitte überlege Dir das für die Zukunft gut. Gerade wo Du doch Platz im Zimmer hast. Wie auch der Übergang Rechtsweiche folgt direkt Zickzack auf Gegenbogenweiche: Es werden in Zukunft nicht nur immer feiner detaillierte Modelle kommen, die Dir diese engen Quetsch-Kombinationen übel nehmen können, R1 und 2 sehen mit der Zeit auch einfach übel aus - lange D-Zugwagen auf Straßenbahnkurven.

Es fällt direkt beim ersten Blick auf, daß Dein kurzer IC mit nur fünf Wagen trotz 2m Anlagenlänge nur leidlich Platz am Bahnsteig findet, der Zug hängt vorn und hinten über. Dabei ist das ein 08/15 Bahnhof. Der Platz reicht nicht einmal mehr für Signale. Drum versuche doch mal eine der beiden Weichenstraßen in die Kurven zu verlegen. Das sorgt für mehr Luft und lässt den Bahnhof auch nicht ganz so streng symmetrisch aussehen. Da kannst Du z.B. auf der linken Anlagenseite statt Bogenweichen normale Weichen mit R3/4 versuchen. Es lohnt den Unterschied eine Weile auf sich wirken zu lassen, bevor man in den Zukauf weiteren Gleismaterials einsteigt.

Einen Fehler habe ich damals selber gemacht und musste später alles neu bauen: Ich hatte zwar Vorstellungen welche Züge ich später mal fahren lassen möchte, beim Bau und x Änderungen aber vegessen zu prüfen, ob das alles auch immer noch passt. Es sollte nicht mehr passen (= Grrrrrrrrrrrr...) Und das nur, weil ich streng nach Gleisplanbuchgeometrie gebaut hatte.

Es fehlen bei Flm wirklich schmerzlich normale Kreuzungsweichen wie auch Bogenweichen R3/4, aber manches bekommt man auch im eigenen Zuschnitt und mit Kompromissen hin. Das lohnt sich gerade bei Dir, wo Du noch mehr Raum für eine L/U-Anlage zur Verfügung hast. Andere müssen mit weit weniger auskommen.

Anbei ein Beispiel, wie man Teile seiner Weichenstraßen aus dem 'geraden Bahnhof' heraus in die 3/4-Radien zu verschieben versuchen kann. Wichtig ist immer vorher zu prüfen, welche Zugbewegungen später stattfinden sollen. Zugfahrten wie auch Rangieraufgaben und Abstellungen. Kompromisse werden stets gefordert sein, aber bei jedem Stück mehr Anlagenplatz eröffnen sich ganz neue Möglichkeiten. Was am einen Ende des Bahnhofes nicht möglich ist verlegt man ans andere Ende. Zum besten Freund des Gleisbauers wird dann schnell eine Schienenfräse zur individuellen Anpassung fast jeden Gleises.

Also wenn Du Deine Züge nicht einfach nur pret-a-porter laufen lassen, sondern auch individuell rangieren willst, dann gehe alle denkbar möglichen Bewegungen vorher in Gedanken durch, nimm Dir die Zeit und lass es sacken. Was MUSS, was KANN, was darf (leider) weg. Da kommt man nach kurzer Zeit von selber drauf. Auf jeden Fall aber lasse Deinen Zügen vorn und hinten etwas Luft. Bitte nichts quetschen, das mag man später nicht mehr sehen. Die besten Kompromisse kamen bei mir übrigens nicht mit Gleisplanungsprogrammen, sondern beim Auslegen der Weichen direkt auf der Platte. Da kamen die meisten Aha- und Siehste-Effekte!

Viel Spaß bei den anstehenden Knobelaufgaben!

Olaf

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Frank,

das bescheidene Kato-Weichenangebot muß man sich aber erst interessant trinken. Das ist keine Lösung für alle Bedürfnisse und Pläne. 1x Links/Rechts, das Y und der obligatorische Hosenträger, den wohl jeder Katobahner für etwas Abwechslung 1x verbaut = das war es.

Ich dachte damals vor vielen Jahren auf der Suche nach einem schönen Gleissortiment, daß da doch eine Seite im Prospekt fehlen muß. Wo ist die Seite mit Kreuzungs-, Dreiweg und Bogenweichen? Habe sie bis heute nicht gefunden.

Mit diesem Katosystem hätte ich beim gegebenen Platzangebot viel zu viele Kompromisse und Verzicht machen müssen. Kato gerne, ja (fahre mit Kato Zügen), aber die sollen endlich mal das Weichensortiment aufrüsten.

Gruß
Olaf

Guten Tag NewOne,

du hast viel Platz für deine Anlage. Gratuliere. Ich habe mich auch einst für Fleischmann entschieden und es ist halt nicht perfekt, Aber das gilt für jedes Gleissystem was ich bisher gesehen habe.

Meine Anlage, die nun auch seit einiger Zeit auf meiner bescheideneren Platte (120x83) fixiert ist, ist da ganz neidisch.

Den Vorschlag von Olaf statt Radius 1 größere Radien zu verwenden kann ich nachvollziehen. Ich verwende auf meiner Anlage Radius 2 von Fleischmann und (mit Flexgleisen, das ist ja die nächste Stufe des Gleisbaus) mit Flexgleisen den Radius 261mm. Leider ist meine Platte zu klein für gescheite ICs/REs um davon zu probieren, aber für die langen Wagen sieht es eh besser aus.
Eine der Weichenbereiche weiter wegzuziehen, damit der Zug genug Platz hat kannst du recht einfach realisieren. Probiere es ruhig mal aus.

Weiterhin viel Spaß bei diesem langwierigen Hobby und zeige fleißig weiter Bilder deiner Anlage!

Hallo,

danke für die zahlreichen Tips & Informationen. Natürlich habe ich mir darüber Gedanken gemacht & weitere Veränderungen auf meiner "Platte" vorgenommen.
Ich werde vorerst auf jeden Fall beim Gleissystem von FM bleiben. Ich muss halt noch viel lernen ;)

Anbei noch die aktuellen Bilder...ich benötige Gleismaterial, komme jetzt so nicht weiter.
Ich musste erstmal alles einsetzten was ich so hatte.

Euch einen schönen Sonntag.

VG

André

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Hi Andre

Richtige Entscheidung das mit der Frau.
Ab in den Karton mit der alten..

Kommst du noch hinten an der Platte an?
Plane 3D, alles flach ist langweiliger.

LG ChristiaN

Hallo NweOne
Erstmal schön das Du eine Frau gefunden hast,die dafür Verständnis hat.Ich habe schon als Junge eine Modellbahn gehabt,wie alle naklar mit Märklin angefangen.Dann 20 Jahre keine Modellbahn gehabt.Bin dann umgestiegen auf N.Zuerst Analog,und dann habe ich mir so wie Du eine Anfangspackung Digital gekauft mit der Z 21 start.Also ich habe daran richtig Spass gefunden,so das ich alle Analogloks verkauft hatte.Und so wie das Leben halt spielt,habe ich mir die erste Soundlok gekauft,von Brawa die 232.Bin so begeistert gewesen,so das ich jetzt 45 Loks und Triebzüge,alle mit Sound besitze.Auch ich habe fehler gemacht,und reichlich umgebaut.Da Du ja wie ich sehr viel Platz hast,wäre eine U Anlage richtig gut.Auf der einen Seite einen schönen Bahnhof,fürlange Züge.Ich habe ja auch den ICE 4 von Kato,und der ist schon recht lang.An dem habe ich mich gerichtet,damit kann ich auch IC Züge mit 8 Wagen fahren.So,was ich Dir noch sagen wollte.Auch bei mir sind Fleischmanngleise verbaut.Hatte aber eine kennengelernt,der dies kombiiert hat,Kato mit Fleischmann.Das hat mich auf die Idee gebracht,die Hauptstrecke mit Kato zu bauen.Bahnhof sowie Bereitstellung und BW mit Fleischmann.Also konnte ich diese nutzen.Was ich bei Kato gut finde,sind die Kurven,die ja leicht angeschrägt sind.Da fahren lange wie auch kurze Züge super durch.Es gibt da auch Weichen mit langer Zunge und kurzer Zunge,sowie eine langgezogene Kreuzweiche,wo die Zügen prima rüberfahren.Das finde ich jedenfalls.Und Gleise sowie Weichen kosten nicht viel.Aber Bogenweichen gibt es nicht,die hat man nur erfunden,damit man wenn wenig Platz ist,2 Gleise bauen kann.Also Bogenweichen sind mir nicht bekannt.Ich fahre Radius 3 und 4.Ich habe eine U Anlge4,50x100.Ich wünsche Dir viel Spass beim weiterbauen.Und man lernt nie aus.Auch ich lese hier mit,und da eine oder andere probiere ich aus.Leider gibt es auch hier Leute,die fangen an einen zu beleidigen.Und deshalb halte ich mich auch gerne zurück.Aber Dir wünsche ich viel Spass.
Schönen Sonntag Dir

Hi André,

erstmal auch Glückwunsch zu Deinem Wechsel (das war bei mir ähnlich !

Ich baue gerade (bzw. habe heute angefangen) mit meinen Sohnemann auch eine kleine Parallelanlage, die ich dann auch als Testanlage nutzen werde.

Anreiz ist hier der Gleisplan "Vollbach" aus dem folgenden Buch: https://www.vgbahn.shop/anlagen-planung
Das ist ein - eigentlich für Kinder gedachter - schrittweise umbau aus einem Gleisoval zu nicht langweiligen Spielbetrieb. Der Plan ist für H0, lässt sich aber auch leicht entsprechend auf Spur N skalieren. Je nachdem ob Deine Frau auch selbst mit bauen und spielen will, ist die Anlage auch für mehrere Personen geeignet

Unabhängig von der Anlage, möchte ich Dir das Buch ans Herz legen - da sind viele interessante Anregungen und Aspekte enthalten.

Grüße Micha

Hallo ChristiaN,

auch wenn es "nur" 100cm sind...so locker komme ich da wirklich nicht ran. Habe schon überlegt, ob ich die Anlage später als Mittelteil nutze und auf Lenkrollen platziere. Stimmt, noch gibt es nur eine Ebene, aber wie gesagt, erstmal muss ich Erfahrung sammeln und die Grundfunktionen des Gleissystems erlernen.
Dann kommt bestimmt auch der nächste Schritt. Ich sehe viele Anlagen und möchte auch alles haben,
sofort natürlich ;)....aber das wird nichts...ich mache mal in kleinen Schritten.

LG zurück
André

Guten Abend MVModellbahner,

vielen Dank auch für Deine Nachricht. Diese ermutigt mich!
Jeder macht Fehler ;)
Da hast Du ja eine sehr große Anlage, über das ein oder andere Bild würde ich mich sehr freuen.

Auch Dir viel Spaß & einen schönen Abend

VG

André

Guten Abend NewOne,

meine Anlage ist im übrigen flach. Bei kleinen Anlagen ergeben Höhenunterschiede (in Form von echten Steigungen, etc) keinen Sinn, A
Sollte deine Anlage weiter wachsen, solltest du über einen Unterbau nachdenken.

Gruß,
Sven-Christoph

Herzlichen Dank an MV,
ich danke für Deine Zeit!!!!
Auf einen guten Austausch,
Liebe Grüße
André