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THEMA: Farbe Dächer IC-Wagen Epoche V
THEMA: Farbe Dächer IC-Wagen Epoche V
dampfrailfan - 17.07.20 08:17
Hallo,
ich habe ein paar weiße IC-Wagen, die verschiedene Dachfarben haben. Rechts Roco, links Fleischmann
Frage an die Kenner der moderneren Bahn: Kann das sein, dass die Dachfarben so sehr unterschiedlich sind? In den einschlägigen Publikationen finde ich Fenstergrau RAL 7040 als Angabe. So unterschiedlich wie das bei den zwei Modellen aussieht kann man doch RAL 7040 nicht interpretieren, oder? Gibts da noch andere Möglichkeiten? Mein IR-Steuerwagen hat herstellerseitig auch ein graues Dach. Diesem habe ich meine anderen IR-Wagen angeglichen (die haben ja nur weiße Dächer ab Werk) Der Farbton des IR müsste auch Fenstergrau sein, liegt aber irgendwo zwischnen den beiden IC-Wagen.
Was ist nun richtig? Aus Vorbildfotos werde ich auch nich ganz schlau, viele zeigen tatsächlich diesen sehr dunklen Grauton, bei anderen nimmt man den Unterschied zu den Seitenwänden kaum wahr.
Im Moment frage ich mich einfach, lackiere ich die Roco dunkler oder die Fleischmann heller? An denen Hand anzulegen wäre besser, die Übergänge sehen ganz schön ausgefranst aus.
danke für eure Antworten
Grüße Torsten
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ich habe ein paar weiße IC-Wagen, die verschiedene Dachfarben haben. Rechts Roco, links Fleischmann
Frage an die Kenner der moderneren Bahn: Kann das sein, dass die Dachfarben so sehr unterschiedlich sind? In den einschlägigen Publikationen finde ich Fenstergrau RAL 7040 als Angabe. So unterschiedlich wie das bei den zwei Modellen aussieht kann man doch RAL 7040 nicht interpretieren, oder? Gibts da noch andere Möglichkeiten? Mein IR-Steuerwagen hat herstellerseitig auch ein graues Dach. Diesem habe ich meine anderen IR-Wagen angeglichen (die haben ja nur weiße Dächer ab Werk) Der Farbton des IR müsste auch Fenstergrau sein, liegt aber irgendwo zwischnen den beiden IC-Wagen.
Was ist nun richtig? Aus Vorbildfotos werde ich auch nich ganz schlau, viele zeigen tatsächlich diesen sehr dunklen Grauton, bei anderen nimmt man den Unterschied zu den Seitenwänden kaum wahr.
Im Moment frage ich mich einfach, lackiere ich die Roco dunkler oder die Fleischmann heller? An denen Hand anzulegen wäre besser, die Übergänge sehen ganz schön ausgefranst aus.
danke für eure Antworten
Grüße Torsten
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Hallo Torsten,
Fesntergrau ist eigentlich die Dachfarbe der Produktfarben, also IR und weitere.
Das ICE-Farbschema hat eigentlich Basaltgrau RAL 7012 (Revell 378).
Das dürfte auch der Unterschied zwischen den beiden Modellen sein. Links Basaltgrau, rechts Fenstergrau. Damit wirkt auf jeden Fall der linke Wagen richtiger und entspricht dem üblichen Standard. Ob der rechte Wagen komplett falsch ist, oder da einzelne Ausreißer gab, bei denen das Dach nicht neu lackiert wurde, weiß ich nicht, kann ich mir aber kaum vorstellen, zumal es ja dazwischen noch ein anderes Farbschema mit dem roten Fensterband gab.
Viele Grüße
Dirk
Fesntergrau ist eigentlich die Dachfarbe der Produktfarben, also IR und weitere.
Das ICE-Farbschema hat eigentlich Basaltgrau RAL 7012 (Revell 378).
Das dürfte auch der Unterschied zwischen den beiden Modellen sein. Links Basaltgrau, rechts Fenstergrau. Damit wirkt auf jeden Fall der linke Wagen richtiger und entspricht dem üblichen Standard. Ob der rechte Wagen komplett falsch ist, oder da einzelne Ausreißer gab, bei denen das Dach nicht neu lackiert wurde, weiß ich nicht, kann ich mir aber kaum vorstellen, zumal es ja dazwischen noch ein anderes Farbschema mit dem roten Fensterband gab.
Viele Grüße
Dirk
dampfrailfan - 17.07.20 08:55
Hallo Dirk,
ah, dann ist das fenstergrau
https://de.wikipedia.org/wiki/RAL-Eisenbahnfarben
hier nur für den Übergang von den Produktfarben (RAL 7040, Fenstergrau Dachanstrich für Fernverkehrswagen) auf das ICE-Schema. Unter RAL 7012 steht ja auch "Dachanstrich". Da wusste ich nicht, dass das für die Wagendächer gedacht ist.
Danke dir... muss ich mir für die zwei Rocos also Revell besorgen, Weinert hat die Farbe nicht. schade.
Grüße Torsten
ah, dann ist das fenstergrau
https://de.wikipedia.org/wiki/RAL-Eisenbahnfarben
hier nur für den Übergang von den Produktfarben (RAL 7040, Fenstergrau Dachanstrich für Fernverkehrswagen) auf das ICE-Schema. Unter RAL 7012 steht ja auch "Dachanstrich". Da wusste ich nicht, dass das für die Wagendächer gedacht ist.
Danke dir... muss ich mir für die zwei Rocos also Revell besorgen, Weinert hat die Farbe nicht. schade.
Grüße Torsten
Hallo Torsten,
Dirk hat das mit RAL 7012 ja bereits schon geklärt. Ich würde auch nicht komplett ausschließen das es vereinzelte Wagen mit dieser Dachfarbe nicht doch gab (z. B. vergessen neu zu lackieren). Bei den Dachfarben gab es viele Lackierungen welche nach einer gewissen Zeit bedingt durch Verschmutzung nicht mehr auf den ersten Blick erkennbar waren. Ich erinnere mal die wenigen 216 und 218 in ozeanblau/beige mit blauen Dach. Die waren zum Schluß auch nur noch schmutzgrau.
Grüße
Markus
Dirk hat das mit RAL 7012 ja bereits schon geklärt. Ich würde auch nicht komplett ausschließen das es vereinzelte Wagen mit dieser Dachfarbe nicht doch gab (z. B. vergessen neu zu lackieren). Bei den Dachfarben gab es viele Lackierungen welche nach einer gewissen Zeit bedingt durch Verschmutzung nicht mehr auf den ersten Blick erkennbar waren. Ich erinnere mal die wenigen 216 und 218 in ozeanblau/beige mit blauen Dach. Die waren zum Schluß auch nur noch schmutzgrau.
Grüße
Markus
LaNgsambahNer - 17.07.20 09:13
Moin,
ich empfehle mal Elita-Farben: https://shop.elita.de/epages/ElitaModelleShop....ries/Modellbaufarben
Die haben (fast) alle RAL-Farben im Angebot und sind von der Konsistens und Pigmentierung wesentlich besser als die Revell-Farben.
Gruß Kai
ich empfehle mal Elita-Farben: https://shop.elita.de/epages/ElitaModelleShop....ries/Modellbaufarben
Die haben (fast) alle RAL-Farben im Angebot und sind von der Konsistens und Pigmentierung wesentlich besser als die Revell-Farben.
Gruß Kai
Hallo Kai,
so sehr ich selber Elita von der der Verarbeitung her schätze, die Farbtreue der Ral-Töne ist gerade bei Grautönen recht schlecht. Lichtgrau und Achatgrau ist viel zu hell, Basaltgrau zu dunkel.
Auf einem Fleischmann ICE sieht man eine lichtgraue Ausbesserung gar nicht, en on Elita ist untragbar hell. Basaltgrau ist hingegen dunkler als Revell und auch dunkler als die üblichen Herstellerinterpretationen.
Hier habe ich das auf den letzten Absätzen mal dargestellt
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show...6&sb1=elita#aw21
Viele Grüße
Dirk
so sehr ich selber Elita von der der Verarbeitung her schätze, die Farbtreue der Ral-Töne ist gerade bei Grautönen recht schlecht. Lichtgrau und Achatgrau ist viel zu hell, Basaltgrau zu dunkel.
Auf einem Fleischmann ICE sieht man eine lichtgraue Ausbesserung gar nicht, en on Elita ist untragbar hell. Basaltgrau ist hingegen dunkler als Revell und auch dunkler als die üblichen Herstellerinterpretationen.
Hier habe ich das auf den letzten Absätzen mal dargestellt
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show...6&sb1=elita#aw21
Viele Grüße
Dirk
dampfrailfan - 17.07.20 10:44
Hallo,
danke an euch alle...
ich denke, dann wird es so laufen, dass ich schaue was ich an Weinert schon gemischt habe, mische evtl. was nach und lackiere alle neu.
Grüße Torsten
danke an euch alle...
ich denke, dann wird es so laufen, dass ich schaue was ich an Weinert schon gemischt habe, mische evtl. was nach und lackiere alle neu.
Grüße Torsten
dampfrailfan - 17.07.20 19:25
Hallo Matthias,
ich denke die sind so von 2000... Und mein Zug ist im 2000, als es auch ein paar noch orientrote und IR gab. Damals hab ich noch viel fotografiert, nur kann ich auf den Bildern die Wagen nicht identifizieren.
Ganz so vorbildgerecht muss der Zug nicht werden. Mir reichen 5 weiße Wagen und eine 120, auf so einem Zug bin ich mal im Führerstand mit gefahren.
Aber deine Antwort gefällt mir, so kann ich die Wagen einfach so lassen, danke
Grüße Torsten
ich denke die sind so von 2000... Und mein Zug ist im 2000, als es auch ein paar noch orientrote und IR gab. Damals hab ich noch viel fotografiert, nur kann ich auf den Bildern die Wagen nicht identifizieren.
Ganz so vorbildgerecht muss der Zug nicht werden. Mir reichen 5 weiße Wagen und eine 120, auf so einem Zug bin ich mal im Führerstand mit gefahren.
Aber deine Antwort gefällt mir, so kann ich die Wagen einfach so lassen, danke
Grüße Torsten
dampfrailfan - 28.09.20 07:52
Hallo,
und noch ne Frage,
die Drehgestelle an den Roco-Wagen 24421 und 24423 sind grau, an meinen Fleischmann-Wagen sind sie schwarz. Ist das so auch vorbildgerecht?
Grüße Torsten
und noch ne Frage,
die Drehgestelle an den Roco-Wagen 24421 und 24423 sind grau, an meinen Fleischmann-Wagen sind sie schwarz. Ist das so auch vorbildgerecht?
Grüße Torsten
dampfrailfan - 28.09.20 09:06
Danke Matthias,
für die vielen Hintergründe.
Ich habe zwar Ende der 90er bis Mitte der 2000er viel fotografiert aber so gaenau hab ich da nie hingesehen.
Demnach werden alle Drehgestelle dann in nächster Zeit wohl eine Alterung bekommen, nachdem sie erst mal grau lackiert wurden. Mir gefällt das grau irgendwie besser, auch wenn das bei Roco etwas zu hell wirkt.
Grüße Torsten
für die vielen Hintergründe.
Ich habe zwar Ende der 90er bis Mitte der 2000er viel fotografiert aber so gaenau hab ich da nie hingesehen.
Demnach werden alle Drehgestelle dann in nächster Zeit wohl eine Alterung bekommen, nachdem sie erst mal grau lackiert wurden. Mir gefällt das grau irgendwie besser, auch wenn das bei Roco etwas zu hell wirkt.
Grüße Torsten
Hallo Matthias,
Das halte ich für ein Gerücht. Die Regelfarbe von Drehgestellen im DB-AG-Farbschema ist schwarz. Die werden eben durch den Bremsstaub grau.
Allerdings sind die Federelemente/Schlingerdämpfer bei diesem Apmz noch grau, daher könnte ich mir vorstellen, dass sie bei den im Faden gezeigten Bpmz auch grau sind. Das ist das, was man auf den Fotos sieht. Aber der Drehgestellrahmen ist schwarz.
https://get.google.com/albumarchive/10693226933...3OpaLUJZOpzqMW3dSdeb
Viele Grüße
Dirk
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
rein theoretisch wären die grauen vorbildgerecht, aber durch die Betriebsverschmutzung wird dieser Ton eh nie praktisch getroffen, außer der Wagen kommt direkt aus der Revision. Ein Beispiel, wie Farbtöne durch Verschmutzungen an den Drehgestellen zwischen zwei Wagen variieren können.
Das halte ich für ein Gerücht. Die Regelfarbe von Drehgestellen im DB-AG-Farbschema ist schwarz. Die werden eben durch den Bremsstaub grau.
Allerdings sind die Federelemente/Schlingerdämpfer bei diesem Apmz noch grau, daher könnte ich mir vorstellen, dass sie bei den im Faden gezeigten Bpmz auch grau sind. Das ist das, was man auf den Fotos sieht. Aber der Drehgestellrahmen ist schwarz.
https://get.google.com/albumarchive/10693226933...3OpaLUJZOpzqMW3dSdeb
Viele Grüße
Dirk
dampfrailfan - 28.09.20 11:00
Hallo Matthias,
super Bild, solche Züge mag ich besonders...
wie findet man die Bilder auf dieser Seite wo dein Link her stammt? Da gibts bestimmt noch mehr interessantes.
dumm nur, dass meist die Höhen von dem was ich da habe, nicht so ganz passen. Wobei ich schon versuche, meine Wagen auf das Niveau der Minitrix Bim zu bringen.
Grüße Torsten
super Bild, solche Züge mag ich besonders...
wie findet man die Bilder auf dieser Seite wo dein Link her stammt? Da gibts bestimmt noch mehr interessantes.
dumm nur, dass meist die Höhen von dem was ich da habe, nicht so ganz passen. Wobei ich schon versuche, meine Wagen auf das Niveau der Minitrix Bim zu bringen.
Grüße Torsten
Personenzügler - 28.09.20 14:22
Hallo Torsten,
Hier sieht man auch einen Wagen in Versuchslackierung in einem IC Oberstdorf-München an zweiter Stelle in Minute 6:37:
https://youtu.be/M7MgsmSuiow
In den Videos von "ec paganini" sind oft so bunte IC zu sehen, besonders in den Videos aus dem Allgäu.
Das Dach des Wagens mit Versuchslackierung ist allerdings dunkelgrau, also nicht wie das Roco-Modell. Ich habe auch noch auf keinem Bild einen ICE-lackierten IC-Wagen mit hellem Dach entdeckt, was natürlich nicht beweist, dass es keine gab...
Liebe Grüße, Bernd
Hier sieht man auch einen Wagen in Versuchslackierung in einem IC Oberstdorf-München an zweiter Stelle in Minute 6:37:
https://youtu.be/M7MgsmSuiow
In den Videos von "ec paganini" sind oft so bunte IC zu sehen, besonders in den Videos aus dem Allgäu.
Das Dach des Wagens mit Versuchslackierung ist allerdings dunkelgrau, also nicht wie das Roco-Modell. Ich habe auch noch auf keinem Bild einen ICE-lackierten IC-Wagen mit hellem Dach entdeckt, was natürlich nicht beweist, dass es keine gab...
Liebe Grüße, Bernd
dampfrailfan - 28.09.20 15:22
Hallo Matthias und Bernd,
ja, das waren ziemlich bunte Zeiten. Dazu kamen dann die 101 mit Bayer-Werbung.
und EC Paganini ist praktisch mein Nachbar. Der hat genau die Züge damals in Gotha gefilmt, die auch bei mir vor der Haustür vorbei kamen. Nur den Fernverkehr gab es bei uns nicht, da musste man schon nach Eisenach oder Gotha.
Ich denke, dass ich meine Roco-Wagen umlackieren werde, es sei denn, es möchte sie jemand gegen Fleischmann oder Minitrix tauschen. Kann man ja mal in den Kleinanzeigen fragen.
Grüße Torsten
ja, das waren ziemlich bunte Zeiten. Dazu kamen dann die 101 mit Bayer-Werbung.
und EC Paganini ist praktisch mein Nachbar. Der hat genau die Züge damals in Gotha gefilmt, die auch bei mir vor der Haustür vorbei kamen. Nur den Fernverkehr gab es bei uns nicht, da musste man schon nach Eisenach oder Gotha.
Ich denke, dass ich meine Roco-Wagen umlackieren werde, es sei denn, es möchte sie jemand gegen Fleischmann oder Minitrix tauschen. Kann man ja mal in den Kleinanzeigen fragen.
Grüße Torsten
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