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THEMA: Hatten die ozeanblau-beigen Züge eigene Namen?
THEMA: Hatten die ozeanblau-beigen Züge eigene Namen?
Freddie - 31.10.20 20:38
Hallo Community,
ich habe verschiedene Zugzusammenstellungen in meinem Besitz. Z.B. den Rheingold in blau/beige von 1962, einen TEE rot/beige mit Dieseltriebköpfen usw.
Dann führte die Bahn die ozeanblau/beigen Wagen und Loks ein, so habe ich einen Zug mit 4 Wagen/inkl. Steuerwagen und einer BR 221 in der gleichen Lackierung davor. Diese könnte ich auch mit einer BR 218 der Epoche V tauschen. So weit ich weiß, sind das IC Wagen gewesen (? - es sind Mitteleinstiegswagen), aber die beiden Diesel sind keine IC Loks - darf man die überhaupt davor spannen und wenn ja: hatten diese Zugzusammenstellungen eigene Namen? Sind das die so genannten "Fernschnellzüge" oder nannte die Bahn die noch ganz anders?
Für eine kleine Hilfe in dieser Frage wäre ich dankbar.
Gruß
Freddie
ich habe verschiedene Zugzusammenstellungen in meinem Besitz. Z.B. den Rheingold in blau/beige von 1962, einen TEE rot/beige mit Dieseltriebköpfen usw.
Dann führte die Bahn die ozeanblau/beigen Wagen und Loks ein, so habe ich einen Zug mit 4 Wagen/inkl. Steuerwagen und einer BR 221 in der gleichen Lackierung davor. Diese könnte ich auch mit einer BR 218 der Epoche V tauschen. So weit ich weiß, sind das IC Wagen gewesen (? - es sind Mitteleinstiegswagen), aber die beiden Diesel sind keine IC Loks - darf man die überhaupt davor spannen und wenn ja: hatten diese Zugzusammenstellungen eigene Namen? Sind das die so genannten "Fernschnellzüge" oder nannte die Bahn die noch ganz anders?
Für eine kleine Hilfe in dieser Frage wäre ich dankbar.
Gruß
Freddie
Hallo Freddie,
klar gab es Züge mit ozeanblau/beigen Wagen und eigenem Namen. Da gab es z.B. den FD Allgäu:
http://www.my-fotoseiten.de/bahn/fotos/db111/e11120301.jpg
Oder der FD Schwarzwald
https://www.bahnbilder.de/bilder/111106-mit-dem-fd-schwarzwald-842598.jpg
Die FD hatten im Regelfall aber 1.Klasse und Speisewagen in rot/beige mit im Zug.
Züge mit Mitteleinstiegswagen in ozeanblau/beige trugen keine eigenem Namen da sie damals bereits nur noch im Regionalverkehr liefen.
Grüße
Markus
klar gab es Züge mit ozeanblau/beigen Wagen und eigenem Namen. Da gab es z.B. den FD Allgäu:
http://www.my-fotoseiten.de/bahn/fotos/db111/e11120301.jpg
Oder der FD Schwarzwald
https://www.bahnbilder.de/bilder/111106-mit-dem-fd-schwarzwald-842598.jpg
Die FD hatten im Regelfall aber 1.Klasse und Speisewagen in rot/beige mit im Zug.
Züge mit Mitteleinstiegswagen in ozeanblau/beige trugen keine eigenem Namen da sie damals bereits nur noch im Regionalverkehr liefen.
Grüße
Markus
Hallo Freddie,
nach dem Scheitern der Popwagen (zu aufwändig) hatte die DB beschlossen, alle neueren Reisezugwagen in ozeanblau/ beige lackieren zu lassen. Ausgenommen waren nur die Wagen, deren Ausmusterung bald anstand (z.B. Umbauwagen, DRG Eillzugwagen). Diese Farbgebung wurde auch auf Loks übernommen.
Die ersten blau/beigen Wagen des Rheingolds 1962 hatten noch ein anderes blau. Diese TEE-Züge trugen in der Regel auch Namen.
Die meisten o/b-farbenen D-, Eil- und Nahverkehrszüge trugen keinen Namen.
Mit besten Grüßen
Klaus
nach dem Scheitern der Popwagen (zu aufwändig) hatte die DB beschlossen, alle neueren Reisezugwagen in ozeanblau/ beige lackieren zu lassen. Ausgenommen waren nur die Wagen, deren Ausmusterung bald anstand (z.B. Umbauwagen, DRG Eillzugwagen). Diese Farbgebung wurde auch auf Loks übernommen.
Die ersten blau/beigen Wagen des Rheingolds 1962 hatten noch ein anderes blau. Diese TEE-Züge trugen in der Regel auch Namen.
Die meisten o/b-farbenen D-, Eil- und Nahverkehrszüge trugen keinen Namen.
Mit besten Grüßen
Klaus
gaNz-geBAHNt - 31.10.20 21:58
Hallo Klaus,
Du sprichst das Thema der Popwagen an (für mich wunderschön): Im aktuellen NBM ist das ein Schwerpunktthema inkl. Zugbildungsbeispielen.
Viele Grüße,
Georg
Du sprichst das Thema der Popwagen an (für mich wunderschön): Im aktuellen NBM ist das ein Schwerpunktthema inkl. Zugbildungsbeispielen.
Viele Grüße,
Georg
Hallo Georg,
natürlich weiß ich das. Ergänzend gab es einen Popwagen-Artikel im EM 03/2020. Habe da so einen Verdacht, dass die NBM'ler da abgeschrieben haben..
Weitere Artikel mit Popwagen findest Du hier:
https://www.dm-toys.de/de/blogartikel/bemerkung...-minitrix-15473.html
und
https://www.dm-toys.de/de/blogartikel/bemerkung...ischmann_931881.html
Beste Grüße
Klaus
natürlich weiß ich das. Ergänzend gab es einen Popwagen-Artikel im EM 03/2020. Habe da so einen Verdacht, dass die NBM'ler da abgeschrieben haben..
Weitere Artikel mit Popwagen findest Du hier:
https://www.dm-toys.de/de/blogartikel/bemerkung...-minitrix-15473.html
und
https://www.dm-toys.de/de/blogartikel/bemerkung...ischmann_931881.html
Beste Grüße
Klaus
Hallo,
ozeanblau/beige waren ab 1975 die "Corporate Identity" der DB, praktisch alle Fahrzeuge (bis auf ein paar Oldtimer) wurden nach und nach umlackiert, selbst Köf III und ein paar Altbauelloks.
Züge wurden auch nicht nach Farben sortiert (ausser IC'79, da waren alle 2. Klasse Wagen o/b). Im Laufe der Jahre nahm halt der "Grünanteil" immer mehr ab zu Gunsten von o/b.
Die "Mitteleinstiegswagen" waren keine IC Wagen, die liefen meist in namenlosen Eil- und Nahverkehrszügen.
218 hat sehr wohl IC befördert, meist in Doppeltraktion, die 221 sogar TEE ("Merkur" zwischen Puttgarden und HH Hbf).
Beide Loks sind als Bespannung für die Mitteleinstiegswagen völlig OK.
Gruß Engelbert
ozeanblau/beige waren ab 1975 die "Corporate Identity" der DB, praktisch alle Fahrzeuge (bis auf ein paar Oldtimer) wurden nach und nach umlackiert, selbst Köf III und ein paar Altbauelloks.
Züge wurden auch nicht nach Farben sortiert (ausser IC'79, da waren alle 2. Klasse Wagen o/b). Im Laufe der Jahre nahm halt der "Grünanteil" immer mehr ab zu Gunsten von o/b.
Die "Mitteleinstiegswagen" waren keine IC Wagen, die liefen meist in namenlosen Eil- und Nahverkehrszügen.
218 hat sehr wohl IC befördert, meist in Doppeltraktion, die 221 sogar TEE ("Merkur" zwischen Puttgarden und HH Hbf).
Beide Loks sind als Bespannung für die Mitteleinstiegswagen völlig OK.
Gruß Engelbert
Kleiner Tipp,
die 221 kann keine Wendezüge schieben da sie keine Wendezugsteuerung hatte und Mitteleinstiegswagen liefen nie im IC Verkehr.
Gruss,
Sascha
die 221 kann keine Wendezüge schieben da sie keine Wendezugsteuerung hatte und Mitteleinstiegswagen liefen nie im IC Verkehr.
Gruss,
Sascha
Hallo Freddie,
zeige doch mal ein Foto von den Fahrzeugen, dann kannste zielführend beraten werden. Schreibe dazu in welcher Zeitepoche Du Betrieb machen möchtest und in welcher Region Deutschlands.
Mal so als 'Nebenbei-Info' zwei Scans aus dem Kursbuch 1977. Damals hatte die Bundesbahn auch Eilzügen Namen gegeben. Hier zu sehen sind VIKING-, FÖRDE- und HANSA-CITY. Es waren teils Lok/Wagenzüge oder auch Triebwagen. Dahinter vermute ich die Baureihe 613 (08.5).
Gruß
Olaf
Die von Stecker* zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
zeige doch mal ein Foto von den Fahrzeugen, dann kannste zielführend beraten werden. Schreibe dazu in welcher Zeitepoche Du Betrieb machen möchtest und in welcher Region Deutschlands.
Mal so als 'Nebenbei-Info' zwei Scans aus dem Kursbuch 1977. Damals hatte die Bundesbahn auch Eilzügen Namen gegeben. Hier zu sehen sind VIKING-, FÖRDE- und HANSA-CITY. Es waren teils Lok/Wagenzüge oder auch Triebwagen. Dahinter vermute ich die Baureihe 613 (08.5).
Gruß
Olaf
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Mahlzeit,
bis weit in die 80er gab es z. B. den Tages-D 202/203 (?, bei der Nummer bin ich mir gerade nicht sicher, hab auch gerade keine Muße ein Kursbuch rauszukramen....png)
) Loreley-Express. Gerade in den 80ern wird der hauptsächlich aus o/b Wagenmaterial bestanden haben.
Gruß
Marco
bis weit in die 80er gab es z. B. den Tages-D 202/203 (?, bei der Nummer bin ich mir gerade nicht sicher, hab auch gerade keine Muße ein Kursbuch rauszukramen...
) Loreley-Express. Gerade in den 80ern wird der hauptsächlich aus o/b Wagenmaterial bestanden haben.Gruß
Marco
Hallo!
In den 80er Jahren gab es noch viele D-Züge, die eigene Namen hatten.
Herzliche Grüße
Elmar
In den 80er Jahren gab es noch viele D-Züge, die eigene Namen hatten.
Herzliche Grüße
Elmar
Moin Elmar,
exemplarisch habe ich mir gerade mal das Kurswagenverzeichnis zum Kursbuch Sommer '87 rausgesucht, da war der Loreley (Hoek v. H. - Chiasso) fast der letzte Tages-D (FD mal ausgeschlossen), der einen Namen trug. Nachtzüge mit Namen gab es da noch reichlich, aber die waren ja durch die Schlafwagen nicht reinrassig o/b.
Anfang der 80er sah das noch anders aus, aber spätestens mit Einführung von IC'85, wo viele D in IC umgewandelt wurden, dürften viele "getaufte" D verschwunden sein.
Gruß
Marco
exemplarisch habe ich mir gerade mal das Kurswagenverzeichnis zum Kursbuch Sommer '87 rausgesucht, da war der Loreley (Hoek v. H. - Chiasso) fast der letzte Tages-D (FD mal ausgeschlossen), der einen Namen trug. Nachtzüge mit Namen gab es da noch reichlich, aber die waren ja durch die Schlafwagen nicht reinrassig o/b.
Anfang der 80er sah das noch anders aus, aber spätestens mit Einführung von IC'85, wo viele D in IC umgewandelt wurden, dürften viele "getaufte" D verschwunden sein.
Gruß
Marco
Hallo Marco!
Hinzu kommt, daß in der zweiten Hälfte der 80er Jahre und in den 90er Jahren immer mehr D-Züge in IR-Züge umgewandelt wurden. Viele IR-Züge blieben namenlos, es gab aber auch einige, die mit einem Namen bedacht wurden.
Herzliche Grüße
Elmar
Hinzu kommt, daß in der zweiten Hälfte der 80er Jahre und in den 90er Jahren immer mehr D-Züge in IR-Züge umgewandelt wurden. Viele IR-Züge blieben namenlos, es gab aber auch einige, die mit einem Namen bedacht wurden.
Herzliche Grüße
Elmar
Hallo zusammen,
bitte bedenkt, dass Freddie offenbar eine Garnitur aus Mitteleinstiegswagen hat. In der Ozenblau-Elfenbei-Ära waren das maximal "Eilzugwagen". Der Einsatz in Schnellzügen, noch dazu durch Namen geadelte, dürfte planmäßig nicht mehr vorgesehen worden sein! Wobei nicht ausgeschlossen ist, dass sie sich mit Kurswagen aus höherwertigen Zügen im Vor-/Nachlauf an einem "E" trafen.
Schöne Grüße, Carsten
bitte bedenkt, dass Freddie offenbar eine Garnitur aus Mitteleinstiegswagen hat. In der Ozenblau-Elfenbei-Ära waren das maximal "Eilzugwagen". Der Einsatz in Schnellzügen, noch dazu durch Namen geadelte, dürfte planmäßig nicht mehr vorgesehen worden sein! Wobei nicht ausgeschlossen ist, dass sie sich mit Kurswagen aus höherwertigen Zügen im Vor-/Nachlauf an einem "E" trafen.
Schöne Grüße, Carsten
Hallo Helfende,
vielen Dank für Eure Infos die klar aussagen: in meiner Kombi hatten die Züge keinerlei Namen mehr, fahren darf ich sie aber trotzdem in der Zusammenstellung wie beschrieben. Ich hatte ja im Eröffnungsthread schon die Vermutung, dass die Mitteleinstiegswagen nicht in ICs und schon gar nicht mit Namen eingesetzt wurden.
Dann nenne ich das Kind einfach Eilzug und aus die Maus
Nochmals danke
Freddie
vielen Dank für Eure Infos die klar aussagen: in meiner Kombi hatten die Züge keinerlei Namen mehr, fahren darf ich sie aber trotzdem in der Zusammenstellung wie beschrieben. Ich hatte ja im Eröffnungsthread schon die Vermutung, dass die Mitteleinstiegswagen nicht in ICs und schon gar nicht mit Namen eingesetzt wurden.
Dann nenne ich das Kind einfach Eilzug und aus die Maus
Nochmals danke
Freddie
Hallo Freddie,
die Wagen liefen damals recht oft auch noch eine Stufe unter dem Eilzug - als Nahverkehrszug (N) bzw. Personenzug (P). Die hielten wirklich an jeder Milchkanne (frei nach Hartmut Mehdorn)
http://www.n-i-t.de/Nebenbahnen/Epoche_4__1970_...ahrzeugeinsatze.html
http://www.sauerlandbahnen.de/bts/2853/2853-860621-M1.htm
Grüße
Markus
die Wagen liefen damals recht oft auch noch eine Stufe unter dem Eilzug - als Nahverkehrszug (N) bzw. Personenzug (P). Die hielten wirklich an jeder Milchkanne (frei nach Hartmut Mehdorn)
http://www.n-i-t.de/Nebenbahnen/Epoche_4__1970_...ahrzeugeinsatze.html
http://www.sauerlandbahnen.de/bts/2853/2853-860621-M1.htm
Grüße
Markus
Hallo zusammen,
Bilder von Mitteleinstiegwagen mit IC-Kurswagen habe ich schon gesehen - mit 111 und südlich von München - und alles, was 2. Klasse war, war o.b.
Hier noch ein Link zum Thema:
https://www.h0-modellbahnforum.de/t341768f54851...swagen-in-EP-IV.html
Gruß
Frank
Bilder von Mitteleinstiegwagen mit IC-Kurswagen habe ich schon gesehen - mit 111 und südlich von München - und alles, was 2. Klasse war, war o.b.
Hier noch ein Link zum Thema:
https://www.h0-modellbahnforum.de/t341768f54851...swagen-in-EP-IV.html
Gruß
Frank
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