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THEMA: Brücke mit gebogenem Verlauf/Gleis ?
THEMA: Brücke mit gebogenem Verlauf/Gleis ?
Daheim - 17.03.21 19:55
Gibt es irgendwo Kasten- oder eher Bogenbrücken mit gebogenem Verlauf d.h. für gebogene Gleise ? Faller Viadukt wäre zu monströs...
Gruß
Gert
Gruß
Gert
Moin Gert,
Vielleicht solltest du noch schreiben, welchen Radius du suchst...
Viele Grüße
Yves
Vielleicht solltest du noch schreiben, welchen Radius du suchst...
Viele Grüße
Yves
MobafaN160 - 17.03.21 20:02
Hi Gerd
Schau mal mit der Suche, da gab es schon mal vor einem Jahr das gleiche Thema mit interessanten Infos.
LG ChristiaN
Schau mal mit der Suche, da gab es schon mal vor einem Jahr das gleiche Thema mit interessanten Infos.
LG ChristiaN
Stimmt !
Etwa R 315 mm...plus minus...
Etwa R 315 mm...plus minus...
Beitrag editiert am 17. 03. 2021 20:10.
@ChristianN: Welcher Such-String ? Link ?
Danke im Voraus !
Danke im Voraus !
zwengelmann - 17.03.21 20:09
Hallo,
als Viadukt gibt's genau diesen Radius von Kato.
https://spur-n-teile.de/kat-7078103-25466714.html
Grüße
Zwengelmann
als Viadukt gibt's genau diesen Radius von Kato.
https://spur-n-teile.de/kat-7078103-25466714.html
Grüße
Zwengelmann
Hallo, Zwengelmann, ich dachte eher an eine Art Bogen- oder Kastenbrücke...
Kato: Zu modern...
Kato: Zu modern...
MobafaN160 - 17.03.21 20:16
Hi Gerd,
Keine Ahnung. Aber es gab vieles dazu, lohnt sich die Suche.
LG ChristiaN
Keine Ahnung. Aber es gab vieles dazu, lohnt sich die Suche.
LG ChristiaN
Struwelpeter - 17.03.21 20:20
Hoi,
auf der Strecke Pirna - Bad Gottleuba gab es eine Brücke, die wohl Deinen Vorstellungen ensprechen könnte. M.E. war im Modelleisenbahner eine Bauanleitung, finde die aber gerade nicht.
Gruss
Struwelpeter
Edit:Heft 9/76, aber keine Bauanleitung, aber eine relativ detaillierte Zeichnung.
auf der Strecke Pirna - Bad Gottleuba gab es eine Brücke, die wohl Deinen Vorstellungen ensprechen könnte. M.E. war im Modelleisenbahner eine Bauanleitung, finde die aber gerade nicht.
Gruss
Struwelpeter
Edit:Heft 9/76, aber keine Bauanleitung, aber eine relativ detaillierte Zeichnung.
Beitrag editiert am 17. 03. 2021 20:28.
Hallo Gert,
vielleicht schaust du mal hier:
https://www.luetke-modellbahn.de/Spur-N/Bruecke...-1647-1702-1704.html
Schöne Grüße
Ulrich
vielleicht schaust du mal hier:
https://www.luetke-modellbahn.de/Spur-N/Bruecke...-1647-1702-1704.html
Schöne Grüße
Ulrich
Hallo,
DM-Toys hat gebogene Brücken in den Radien 1 bis 4:
https://www.dm-toys.de/de/liste/suche/Gebogene%20Brücke%20.html
Viele Grüße
Martin
DM-Toys hat gebogene Brücken in den Radien 1 bis 4:
https://www.dm-toys.de/de/liste/suche/Gebogene%20Brücke%20.html
Viele Grüße
Martin
N-Bahn-BarNi - 17.03.21 21:29
Hallo Gert,
dass gebogene Kastenbrücken wenig vorbildtreu sind, weißt Du aber. Da werden gerade, breitere Brücken verwendet, auf die der Bogen dann drauf passt. Falls nötig sind das dann auch mehrere Abschnitte im Winkel zueinander, jeweils an den Enden abgestützt.
Grüssle aus dem Schwabenländle
Bernhard
dass gebogene Kastenbrücken wenig vorbildtreu sind, weißt Du aber. Da werden gerade, breitere Brücken verwendet, auf die der Bogen dann drauf passt. Falls nötig sind das dann auch mehrere Abschnitte im Winkel zueinander, jeweils an den Enden abgestützt.
Grüssle aus dem Schwabenländle
Bernhard
modelllukas - 17.03.21 22:11
Nö, so pauschal kann man das nicht sagen. Es gibt mindestens eine gebogene Kastenbrücke, nämlich über den nördlichen Teil des Billhafens in Hamburg. Kurz mal im Kartendienst des Vertrauens "Billhafen, Hamburg" eingeben.
Gute Grüße
Rainer
Gute Grüße
Rainer
Hi,
eine gebogene Brücke gibts auch über die A42 zwischen Moers-Nord und Duisburg-Baerl
Gruß
Taro
eine gebogene Brücke gibts auch über die A42 zwischen Moers-Nord und Duisburg-Baerl
Gruß
Taro
Gert,
Gerade Brücken mit gebogenen Gleisen von Kato gibt's auch als normale Stahträgerbrücken in verschiedenen Farben. ZB.:
https://www.ebay.com/itm/Kato-20470-Single-Trac...2:g:0lYAAOSwnmNfVSdd
Misha
Gerade Brücken mit gebogenen Gleisen von Kato gibt's auch als normale Stahträgerbrücken in verschiedenen Farben. ZB.:
https://www.ebay.com/itm/Kato-20470-Single-Trac...2:g:0lYAAOSwnmNfVSdd
Misha
Hallo zusammen,
ich habe auch gelernt, dass es "runde" Brücken nicht gibt, aber in Natura auch schon Gegenbeispiele gesehen - ich vermute einfach mal, dass die Technik hier Fortschritte gemacht hat und dass das Ganze auch eine Frage der Spannweite ist.
Bei dem Bild aus dem Hamburger Billhafen (#13) sieht man ja auch schön beide Möglichkeiten, ein gebogenes Gleis über eine Brücke zu führen.
Aber klassisch sieht gebogenes Gleis auf Brücke so aus, wie auf diesem historischen Bild der alten Pfaffenberg-Zwenberg-Brücke an der Tauernbahn ...
http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.ph....0;attach=9585;image
oder diesem noch historischeren Bild des ersten Ravenna-Viadukts im Höllental ...
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/...nna-Viadukt_1900.jpg
Viel Erfolg beim Bauen
Frank
ich habe auch gelernt, dass es "runde" Brücken nicht gibt, aber in Natura auch schon Gegenbeispiele gesehen - ich vermute einfach mal, dass die Technik hier Fortschritte gemacht hat und dass das Ganze auch eine Frage der Spannweite ist.
Bei dem Bild aus dem Hamburger Billhafen (#13) sieht man ja auch schön beide Möglichkeiten, ein gebogenes Gleis über eine Brücke zu führen.
Aber klassisch sieht gebogenes Gleis auf Brücke so aus, wie auf diesem historischen Bild der alten Pfaffenberg-Zwenberg-Brücke an der Tauernbahn ...
http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.ph....0;attach=9585;image
oder diesem noch historischeren Bild des ersten Ravenna-Viadukts im Höllental ...
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/...nna-Viadukt_1900.jpg
Viel Erfolg beim Bauen
Frank
Hallo Gerd,
Meine Suche am Markt nach Brücken mit größerem Radius war nicht erfolgreich. Ich habe leider immer nur Brücken mit kleineren Radien R1 R2 gefunden. Diese wollte ich nicht verwenden. Ich habe mich dann dazu entschlossen diesen Streckenabschnitt in Form eines Viadukt auf Basis von Styrodur selbst zu bauen um.
Gruss Achim
Meine Suche am Markt nach Brücken mit größerem Radius war nicht erfolgreich. Ich habe leider immer nur Brücken mit kleineren Radien R1 R2 gefunden. Diese wollte ich nicht verwenden. Ich habe mich dann dazu entschlossen diesen Streckenabschnitt in Form eines Viadukt auf Basis von Styrodur selbst zu bauen um.
Gruss Achim
Hallo Achim,
Kleiner Hinweis:
In der Realität sind auch gemauerte Viadukte im Normalfall nicht gebogen, sondern bestehen aus geraden Bögen in der Anordnung eines Polygons, und die Pfeiler somit auf der Bogenaußenseite breiter als innen.
Die darauf liegende "Fahrbahn" ist dann allerdings meistens gebogen.
LG Didi
Kleiner Hinweis:
In der Realität sind auch gemauerte Viadukte im Normalfall nicht gebogen, sondern bestehen aus geraden Bögen in der Anordnung eines Polygons, und die Pfeiler somit auf der Bogenaußenseite breiter als innen.
Die darauf liegende "Fahrbahn" ist dann allerdings meistens gebogen.
LG Didi
Hallo,
Richesheures hat welche in 3D Druck, allerdings nur mit R1 oder R 5 oder 6 http://www.richesheures.net/3dprint/01viaduc02.htm http://www.richesheures.net/3dprint/01viaduc03.htm http://www.richesheures.net/3dprint/01viaduc01.htm Gesamtübersicht http://www.richesheures.net/3dprint/00catalogue01.htm
Viele Grüße
Georg
Richesheures hat welche in 3D Druck, allerdings nur mit R1 oder R 5 oder 6 http://www.richesheures.net/3dprint/01viaduc02.htm http://www.richesheures.net/3dprint/01viaduc03.htm http://www.richesheures.net/3dprint/01viaduc01.htm Gesamtübersicht http://www.richesheures.net/3dprint/00catalogue01.htm
Viele Grüße
Georg
Ja, ich glaube, da muss ich selbst ran...Styrodur und selber (und dann genau passend !) bauen !
Gruß
Gert
Gruß
Gert
LaNgsambahNer - 18.03.21 09:50
gelöscht
Es gibt von MBZ ein Viadukt, das man auch in Kurvenform bauen kann.
https://www.mbz-modellbahnzubehoer.de/shop/Br%C...BCr%202%20B%C3%B6gen
Radius ca. 430 mm (R4 Fleischmann Piccolo). Ich bin gerade dabei die Brücke (3 Elemente) zu bauen.
Grüße
Wolfgang
https://www.mbz-modellbahnzubehoer.de/shop/Br%C...BCr%202%20B%C3%B6gen
Radius ca. 430 mm (R4 Fleischmann Piccolo). Ich bin gerade dabei die Brücke (3 Elemente) zu bauen.
Grüße
Wolfgang
Oder selber bauen.
Gruss
Res
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Gruss
Res
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Beitrag editiert am 18. 03. 2021 15:27.
Struwelpeter - 18.03.21 16:50
Hallo,
noch ein Beispiel für eine Brücke mit tatsächlich gekrümmmten Verlauf:
https://www.wikiwand.com/de/Adlergestell
Wurde damals auch in einigen Eisenbahn-/Modellbahnzeitschriften als grosse Errungenschaft gepriesen, da mit EDV (heute:IT) berechnet.
Struwelpeter
Edit:
Originaltext zum Rücktitel des MEB 4/1965:
"Die Modelleisenbahner sind rehabilitiert - jetzt gibt es auch gebogene Brücken. Am 29. November 1964 wurde die 115 m lange Hohlkastenträgerbrücke am Adlergestell in Berlin ... eingerollt. Die Brücke hat eine Masse von 320 t. Durch die Anwendung elektronischer Rechenautomaten war es möglich, den Viadukt in gekrümmter Form mit einem Radius von 250 m zu fertigen."
noch ein Beispiel für eine Brücke mit tatsächlich gekrümmmten Verlauf:
https://www.wikiwand.com/de/Adlergestell
Wurde damals auch in einigen Eisenbahn-/Modellbahnzeitschriften als grosse Errungenschaft gepriesen, da mit EDV (heute:IT) berechnet.
Struwelpeter
Edit:
Originaltext zum Rücktitel des MEB 4/1965:
"Die Modelleisenbahner sind rehabilitiert - jetzt gibt es auch gebogene Brücken. Am 29. November 1964 wurde die 115 m lange Hohlkastenträgerbrücke am Adlergestell in Berlin ... eingerollt. Die Brücke hat eine Masse von 320 t. Durch die Anwendung elektronischer Rechenautomaten war es möglich, den Viadukt in gekrümmter Form mit einem Radius von 250 m zu fertigen."
Beitrag editiert am 18. 03. 2021 17:04.
MobafaN160 - 18.03.21 16:58
Hi Res
Da sind aber die Wagen eckig..
Gibt es die bicht "rund"?
LG ChristiaN
Da sind aber die Wagen eckig..
Gibt es die bicht "rund"?
LG ChristiaN
ChristiaN
doch, vielleicht nach einem Absturz.
LG
Res
doch, vielleicht nach einem Absturz.
LG
Res
Hallo zusammen,
ich denke, das ist alles eine Frage der Statik - ohne etwas davon zu verstehen würde ich sagen, dass die Brücke außen nicht schwerer sein darf, als innen und dass der Abstand der Pfeiler vermutlich geringer sein muss, als bei geradem Verlauf.
Aber das kann man mit gebogenen Gleisen auch zu Hause ausprobieren. Irgendwann kippen die nach außen um, wenn man sie auf 2 Pfeiler legt, und in Natura sind Brücken ja i.d.R. auch nur aufgelegt.
Gruß
Frank
ich denke, das ist alles eine Frage der Statik - ohne etwas davon zu verstehen würde ich sagen, dass die Brücke außen nicht schwerer sein darf, als innen und dass der Abstand der Pfeiler vermutlich geringer sein muss, als bei geradem Verlauf.
Aber das kann man mit gebogenen Gleisen auch zu Hause ausprobieren. Irgendwann kippen die nach außen um, wenn man sie auf 2 Pfeiler legt, und in Natura sind Brücken ja i.d.R. auch nur aufgelegt.
Gruß
Frank
Danke...bin aus Schöneweide (Johannisthal) ! Meine "Jugend"
modelllukas - 18.03.21 18:20
Hallo Achim,
gebogene Viadukte für R3 und R4 gibt es bei Modellbahnunion:
https://www.dm-toys.de/assets/images/0/MU_N-L00128-0f22bff4.jpg
Gute Grüße
Rainer
gebogene Viadukte für R3 und R4 gibt es bei Modellbahnunion:
https://www.dm-toys.de/assets/images/0/MU_N-L00128-0f22bff4.jpg
Gute Grüße
Rainer
Zitat - Antwort-Nr.: 13 | Name: modelllukas
Es gibt mindestens eine gebogene Kastenbrücke, nämlich über den nördlichen Teil des Billhafens in Hamburg. Kurz mal im Kartendienst des Vertrauens "Billhafen, Hamburg" eingeben.
Sieht tatsächlich ziemlich krumm aus
https://www.google.nl/maps/@53.5388895,10.0249827,166m/data=!3m1!1e3
Gruß, Victor
NL
So ein ganz klein wenig gebogen sind in der Regel Kreisviadukte:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kreisviadukt_von_Brusio
VG Andreas
https://de.wikipedia.org/wiki/Kreisviadukt_von_Brusio
VG Andreas
Beitrag editiert am 18. 03. 2021 20:42.
Genau so eine Kastenbrücke schwebte mir vor, nur kriege ich die gerade nicht gebogen resp. sind meine bastlerischen Fähigkeiten etwas begrenzt...
Gruß
Gert
Gruß
Gert
Hallo Gert,
den Link von Andreas hatte ich auch gefunden und mich dann entschlossen, so ein Projekt zu starten.
Meine Randbedingung waren:
Höhe von ca. 8 cm überwinden
Strecke von ca. 1,5 m
Möglichst schmal bauen
keine festen Radien (R1, R2 usw.)
Der Trassenverlauf stand eigentlich fest, denn ich hatte diesen Abschnitt zunächst mit Holz als Untergrund gebaut. Auf der Basis habe ich mir dann Schablonen erstellt, und die auf einzelne Styrodur Module übertragen. Das war noch recht einfach. Das Ausarbeiten der Bögen war dann doch recht schwierig.
Zum Schneiden der Styrodur Module habe ich von Proxon das Schneidegerät vorher schon angeschafft. Ohne dies hätte ich es nicht hinbekommen.
Ich bin noch nicht ganz fertig, füge aber mal ein paar Fotos bei. Wie man auf den Fotos erkennen kann, stimmen die Fundamente noch nicht ganz. Wenn Du mehr wissen möchtest, kannst Du mich gern anschreiben.
Beste Grüße
Achim
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den Link von Andreas hatte ich auch gefunden und mich dann entschlossen, so ein Projekt zu starten.
Meine Randbedingung waren:
Höhe von ca. 8 cm überwinden
Strecke von ca. 1,5 m
Möglichst schmal bauen
keine festen Radien (R1, R2 usw.)
Der Trassenverlauf stand eigentlich fest, denn ich hatte diesen Abschnitt zunächst mit Holz als Untergrund gebaut. Auf der Basis habe ich mir dann Schablonen erstellt, und die auf einzelne Styrodur Module übertragen. Das war noch recht einfach. Das Ausarbeiten der Bögen war dann doch recht schwierig.
Zum Schneiden der Styrodur Module habe ich von Proxon das Schneidegerät vorher schon angeschafft. Ohne dies hätte ich es nicht hinbekommen.
Ich bin noch nicht ganz fertig, füge aber mal ein paar Fotos bei. Wie man auf den Fotos erkennen kann, stimmen die Fundamente noch nicht ganz. Wenn Du mehr wissen möchtest, kannst Du mich gern anschreiben.
Beste Grüße
Achim
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Hi,
ich bin gerade noch über ein gebogenes Viadukt von Faller gestoßen:
https://www.ebay.de/itm/Faller-222596-Bruecke-V...-N-NEU-/173194204104
Ansonsten wäre auch eventuell ein Umbau einer geraden Brücke weniger aufwändig als vermutet. Hier müsste es eigentlich reichen von einer Seite aus immer mal wieder einen Keil zur anderen Seite rauszuschneiden (1mm genügt vermutlich) und den verbleibenden Rest zusammenzuziehen und zu kleben/löten/whtever (hab ich selbst aber noch nicht gemacht)
Grüße Micha.
ich bin gerade noch über ein gebogenes Viadukt von Faller gestoßen:
https://www.ebay.de/itm/Faller-222596-Bruecke-V...-N-NEU-/173194204104
Ansonsten wäre auch eventuell ein Umbau einer geraden Brücke weniger aufwändig als vermutet. Hier müsste es eigentlich reichen von einer Seite aus immer mal wieder einen Keil zur anderen Seite rauszuschneiden (1mm genügt vermutlich) und den verbleibenden Rest zusammenzuziehen und zu kleben/löten/whtever (hab ich selbst aber noch nicht gemacht)
Grüße Micha.
Zitat - Antwort-Nr.: 32 | Name: Daheim
Genau so eine Kastenbrücke schwebte mir vor ...
Das sieht doch aus, wie die Brücke von Richesheures, oder brauchst Du auch noch unbedingt eine Steigung in der Brückenstrecke?
Lang her trotzdem an dieses Thema erinnert:
Die Ziemestalbrücke...es quietscht auch prima :
https://www.youtube.com/watch?v=_weuvUJU_xs
...zusehen bei u.a. 35:24....
LG
Gert
Die Ziemestalbrücke...es quietscht auch prima :
https://www.youtube.com/watch?v=_weuvUJU_xs
...zusehen bei u.a. 35:24....
LG
Gert
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