THEMA: CD EC Wagen von ASM Teil 3

Hi Uli

Gemeint sind die EuroCity-Speisewagen, Bauart WRmz 815 der Tschechischen Eisenbahnen ČD.
Nicht die EC100.

LG ChristiaN

Moin Christian,

es sind im Text beide Varianten gemeint

Gruß Moritz

Hallo,

hier mal das Foto des Handmusters:

https://as-modell.de/wp-content/uploads/2021/05/EC-100-2021.jpg


Alles Gute

Dirk

@1&2: ... zumal auch der WR des EC100 einer von Česke Dráhy ist, nur eben im lichtgrau/roten Vor-Najbrt-Design.

Ich denke auch, dass alle drei Versionen dann in einem Rutsch kommen - übrigens, wie der ASM-Website zu entnehmen ist, diesmal nicht auf dem Wasserwege, sondern sogar per Bahn über die stählerne Seidenstraße!

Ein hungriger & durstiger Nordpilen (der das geniale Vorbild aus privaten Gründen regelmäßig gut & gerne nutzt - soweit nicht gerade fiese kleine Wichtel dies und noch Wichtigeres vereiteln)

Hallo,

ja, so verstehe ich es auch. Der Hinweis auf die Lieferung der "Speisewagen in Spur N" im August meint alle Varianten (EC 176/177 und EC 100). Bei dem Speisewagen für den EC 100 handelt es sich ebenfalls um einen WRmz 815 der ČD.

Grüße
Uli

Edit: Nordpilen war etwas schneller

Hi

Dann müssten ja auch die neuen verbesserte Kupplungen mit geliefert werden? So hatte es ChristiaN (ASM) jedenfalls angegeben wenn ich mich richtig dran erinnere. Also dann auch die Kupplungen zum Austauschen..?

@ Nordpillen, ich habe schon vor zwei Jahren für die Firma per Zug aus China importiert. Preis war damals noch 1/3 höher als See aber deutlich günstiger als Luft, und kam nach ca. 2 Wochen an. Supersache und Eco.


LG ChristiaN

Hallo Christian,

es sollte neue Puffer geben, von Kupplungen weiß ich nichts. Die Speisewagen sollen die neuen, 0,4 mm kürzeren Puffer bereits ab Werk haben. https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1209430#aw81

Grüße,
Uli

Hi Uli

Sorry, die Puffer meinte ich natürlich!

LG ChristiaN

Hallo,

ich denke, Christian von ASM wird sich wie angekündigt hier melden, wenn es die Puffer zum Nachrüsten gibt.

Grüße
Uli

Hallo zusammen,

die Auslieferung der Speisewagen und der Wagen des EC 100 verschiebt sich leider auf ca. Mitte Oktober: https://as-modell.de/bewegte-zeiten

Vielen Dank an ASM für die offene Kommunikation, da dürfen sich einige andere Hersteller eine Scheibe abschneiden :)

Grüße
Uli

... ja, der Klimawandel wird uns noch so einige Streiche und wie wir nicht erst aktuell sehen, nicht nur Streiche spielen.

Schön, dass die Wagen diesmal auf dem Schienenwege kommen sollen.

Hmh, in meinen ungebremsten Träumen stelle ich mir gerade vor, wie sie an der chinesisch-kasachischen Grenze von neun auf sagenhafte 1.520mm umgespurt werden. Hoffentlich macht zumindest jemand Fotos davon! 😉

Erwartungsvolle Grüße, Nordpilen

Hi

Gibt es schon was neues zur Auslieferung der ČD Speisewagen? Sollte ja Mitte Oktober werden.

LG ChristiaN

Servus,

ich habe erst letzte Woche mit ASM telefoniert, da die Frage für die Vorbestellen bei uns natürlich immer wieder aufploppt. Die Situation, warum es so lange verzögert ist, ist ja allgemein bekannt.

Als vorsichtige Lieferdatum wurde mir Mitte / Ende November genannt.

Grüße,
Daniel

Danke Daniel

Hallo Daniel

gab es irgendwelche Information wann auch der Bhmpz 227/228 rauskommt?

LG ChristiaN

Ich denke ASM wird sich in Kürze selber zu den Lieferterminen auf der Webseite melden.

Es hat News auf der ASM-Seite:
https://as-modell.de/hyperloop

Eine niederschmetternde Nachricht...

meint Andrei

Naja, leider nichts neues.
Aber auch nichts zu den 227/228, und auf der Internetseite werden diese gar nicht (mehr) erwähnt?

LG ChristiaN

Die waren doch gar nie auf der Seite drauf. Es wurde nur hier mal erwähnt, dass diese kommen werden.

Moin,

ich finde das Statement richtig gut, auch wenn es natürlich denen nicht gefällt die auf die Modelle warten.
Denn es zeigt einfach das die Hersteller für die derzeitigen Herstellungs- und Lieferkettenproblematiken nichts können.
Sicherlich gibt es Ausnahmen  wie Piko mit einem eigenen Werk und vielleicht auch fest gebuchten Containern nebst Stellplatz auf einem Schiff. Das dürfte aber die Ausnahme sein.
Dazu finde ich es noch sehr gut und mit Anstand geschrieben.

Zudem denke ich mal, es wird uns nicht umbringen etwas länger auf die wunderschönen Modelle zu warten.
Für ASM dürfte die Situation wirtschaftlich schon recht haarig sein. Denn wenn auch vielleicht die höheren Transportkosten pro Wagon zwar schmerzen aber noch auffangbar sind, so kommt einfach kein Geld rein ohne Ware die er uns verkaufen kann. Und das ist für einen Kaufmann wirklich hart und kann eine Firma auch recht schnell in Schieflage bringen.

Also haben wir Geduld, freuen uns auf die schönen Wagons und hoffen das die gesamte Situation ASM nicht zu sehr in Schwierigkeiten bringt.

Gruß aus Hamburg
Thorsten  

Hi Philippe

Die 227/228 wurden auf den ASM Neuheiten als "in Vorbereitung" angegeben, nicht nur hier erwähnt.
https://as-modell.de/eurocity-tschechien
Nur verzweifele ich ein wenig, da diese immernoch nicht in der Produktliste auftauchen, weder was über den aktuellen Status geschrieben wird..

LG ChristiaN

@Christian

Die Wagen müssen ja auch zuerst konstruiert werden und ASM hat ja gesagt, dass in Zukunft die Wagen erst dann angekündigt werden, wenn sie fertig produziert sind, damit man nicht mehr so lange warten muss.

Naja..
Wenn der ganze Zug angekündigt wurde und man infolgedessen sich entschied 6 Einheiten der ersten Wagen zu erwerben, und jetzt bald der Speisewagen kommt, dann möchte man schon eine Ahnung haben wann dann auch der letzte kommen könnte (1, 2, 3 Jahre, oder gar nicht mehr), oder nicht? Ich denke in Konstruktion müsste der ja auch schon längst sein wenn er schon vor einem Jahr in Vorbereitung war?!
Mir ginge es ja nur um den aktuellen Status.

LG ChristiaN

Guten Nachmittag zusammen,

ich wähle einmal den direkten Weg, bevor Spekulationen aufkommen, dass ASM untergeht. Nein, uns geht es allen gut.

Die Situation bei Produktion und beim Transport ist wirklich beispiellos. Und nicht nur wir sind betroffen, es trifft alle Modellbahnhersteller und auch die Anbieter von Zubehör. Metallartikel, Elektronik.....

Bei uns darf man deshalb auch weiter auf eine passende Innenbeleuchtung für B7- und ČD-Wagen warten. Die Prozessoren fehlen. Die Steuerung und das Design, also die Anordnung der LED auf der Platine, sind längst fertig. Wir haben Glück, dass für die Marschbahnwagen in H0 die Innenbeleuchtung bereits im Dezember 2020 fertig war.

Holt man dann nicht besser die Produktion zurück nach Europa? Eine verständliche Überlegung. Und ich bin dem wirklich nicht abgeneigt. Aber hier muss man auch sehen: Facharbeiter für diese Tätigkeiten, seien es Formenbau, der Umgang mit filigranem Spritzguss, das Wissen um Lack, Farbe und Bedruckung und über Montage sind zumindest in Deutschland nicht mehr in dem Maße vorhanden, wie es noch vor 20 Jahren der Fall war. So etwas muss erst aufgebaut werden. Und an dieser Stelle sieht man, wie notwendig eine gute Ausbildung mit gutem Praxisanteil ist.

Die Kosten in China sind in den vergangenen Jahren stetig gestiegen, insbesondere im Lohnbereich. Warum auch nicht? Gutes Geld für gute Arbeit. Das sei jedem gegönnt. Mit einigen europäischen Ländern kann man beim Lohnniveau schon konkurrieren, wenn ich das einmal so ausdrücken darf. Jedoch wäre bei einer Fertigung in Deutschland das derzeitige Preisniveau mit Sicherheit nicht zu halten. Dafür sind auch die absetzbaren Mengen zu klein geworden, insbesondere im Bereich der Spur N. Andererseits spornt das natürlich an, Dinge immer wieder zu verbessern, um auch die Preise halten zu können.

Im Bereich der Konstruktion sieht es etwas anders aus, die entsteht zumeist in Europa. So auch bei uns. Derzeit sind die Bhmpz/Bdmpz 227/228 in Konstruktion. Das hat sich etwas hingezogen, sollte aber zu Ende November abgeschlossen sein. Wir halten unser Wort: versprochen ist versprochen, diese beiden Wagen werden natürlich auch erscheinen, um den tschechischen EuroCity zu komplettieren. Der Aufwand ist für die geringe Stückzahl relativ groß, aber: ohne diese Wagen geht es nicht. Oder um es auf Plattdeutsch zu sagen: wat mutt, dat mutt. Außerdem kommen diese Wagentypen auch in anderen Zügen in Tschechien vor, schauen wir mal, wie sich der Einsatz in den nächsten Jahren entwickelt.

Zu guter letzt: es wird weitere Neuheiten geben. Aber, wie bereits gesagt, die Ankündigung wird kurzfristig erfolgen. Auf jeden Fall werden es wieder ein paar sehr nette Modelle


Viele Grüße,


Christian

Hallo Christian.

Ich finde es ausgesprochen positiv wie du hier kommunizierst.
Bei der Moba musste man ja schon immer Geduld haben. Wie oft vergingen Jahre zwischen Ankündigung und Lieferung (wenn nicht doch storniert) bei vielen Herstellern.

Ich freue mich jedenfalls auf den EC100 und wenn es noch dauert dann dauert es.
Hoffentlich werden noch Wagen der MAV und ÖBB in der Epoche 4 erscheinen!

MfG,

Dominique.

Hallo Christian

danke Dir.

Die Probleme mit Konstruktion und Entwicklung im Ausland, sowie die damit verbundene Logistik, sind mir sehr gut bekannt, da ich selbst jahrelang mit der Entwicklung neuer Produkte in China beschäftigt war. Ich kann daher nur sagen, das machts du alles richtig so, und die Lage wird sich sicherlich auch wieder entspannen sobald die Lieferketten wieder einiger maßen eingelaufen sind.

Und danke dir fürs feedback bzgl. der 227/228, dann möchte ich hoffen das es bald soweit ist.


LG ChristiaN

Moin,

Kleine update via mein Handler:

„Für unsere Modelle heißt das, dass sich die Realisierung weiterhin nach hinten verschiebt. Betroffen ist die DE2700 in H0, genauso sind es die EuroCity-Wagen des EC100 sowie die CD Speisewagen. Letztere werden hoffentlich vor Weihnachten noch zur Auslieferung kommen. Absehbar ist es nicht.„

MfG, Theijs

Guten Morgen,

Wann erscheinen die ÖBB Originale ?

Auf den belgischen Wettbewerber mag man nicht mehr warten!

Gruss

RS

Hallo Christian ASM,

Gibt es noch Hoffnung aufs CD Restaurant vor Weihnachten?


LG ChristiaN

Guten Abend,

morgen treffen die Speisewagen sowie der komplette EuroCity 100 Ljubljana - Graz - Linz - Praha mit den orange/grauen Wagen (samt Speisewagen) in Kopenhagen ein. Ich gehe davon aus, dass die Wagen am 20. Dezember bei uns im Lager sind. Es wird also knapp mit Weihnachten. Wir versuchen alles, was möglich ist. Aber der Versandweg muss auch bedacht werden. Unser Versanddienstleister hat vor Weihnachten natürlich alle Hände voll zu tun.

Die kürzeren Tauschpuffer kommen mit der Lieferung auch mit.

Anbei zum Appetitanregen ein paar Bilder, aufgenommen auf der schönen Modulanlage der Eisenbahnfreunde Schwarzenbek. Nach dort vielen Dank für die Möglichkeit zum Fotografieren! Es lohnt sich, dort einmal vorbeizuschauen!

Noch eine Frage: was war denn mit "ÖBB Originale" gemeint? Gleist mich dochmal auf....

Viele Grüße,


Christian

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Hallo Christian

ich freue mich trotzdem, auch nach Weihnachten!
Dann kommen erstmal die schöne Bilder unter den Baum.


LG ChristiaN

Guten Morgen Christian,

Wann kommt die Kiste mit den ÖBB Originalen?

Beim belgischen Wettbewerber sehe ich kein Interesse mehr an Produkten für Spur N.

Gruß

RS

Hallo Reinhard,

lies doch nochmal bitte den Post:







Viele Grüße

Dirk

Hallo, ich antworte mal für Reinhard, da ich auch Interesse an ÖBB Wagen habe:

Die Vorbilder der Wagen waren in ihrem ersten Leben ÖBB Wagen und wurden erst später an die CD verkauft - wegen der damals neuen Railjets hat man bei der ÖBB wohl keinen Bedarf mehr gesehen.

ASM könnte also die vorhandenen Formen nutzten, um ohne großen Entwicklungsaufwand solche vorbildgerechten ÖBB Wagen herzustellen.

Dass hier durchaus großes Geschäftspotential besteht, sieht man denke ich an den Preisen die für ÖBB Wagen mit aktueller Lackierung auf ebay erzielt werden (~50€, Listenpreis der letzten Serie afair 36,90€):
https://www.ebay.de/itm/294585439746?hash=item4496a91602:g:-u4AAOSwvRlho20t
https://www.ebay.de/itm/294565474868?hash=item4495787234:g:IIcAAOSwaWRhmkH9
https://www.ebay.de/itm/185100637569?hash=item2b18db9581:g:ZqwAAOSwAu1gjQM5
https://www.ebay.de/itm/143813850468?hash=item217bf93564:g:JpYAAOSw64ZdtgEQ
https://www.ebay.de/itm/265362463837?hash=item3dc8d5dc5d:g:6BgAAOSwCtlhSDck

Die letzte Serie von Fleischmann im Sommer 2020 war auch teilweise  vor erscheinen ausverkaut, vor allem Wagen der 2ten Klasse zu bekommen war unmöglich. Und dass die Wagen von Fleischmann im Vergleich zu ASM mehr als eine Liga darunter spielen brauch ich hier wohl niemandem erzählen.

Schöne Grüße
Erwin

Mahlzeit

Erwin, danke für deine Ergänzungen. Christian: Das wäre doch was, oder ?

RS

Hallo in die Runde,

da war doch vor längerer Zeit mehr als ein Gerücht, dass ASM auch die ÖBB-Wagen bringt (m.E. sogar den einst nur als teure Kleinserie erhältlichen BD).

Andererseits hat man (war es hier oder auf der ASM-Website) doch verkündet, dass man aufgrund der aktuell weltweiten Logistik-Probleme neue Produkte künftig erst ankündigen möchte, sobald deren Eintreffen in Mitteleuropa halbwegs sicher kalkuliert werden kann.

Es gibt doch nur zwei Möglichkeiten: Früh ankündigen und die Fans am ausgestreckten Arm verhungern lassen, oder eben den nunmehr durch ASM gewählten Weg. - Hauptsache. es gibt weiter diese genialen Modelle.

Kinners, was hamma früher vor Heiligabend nicht alles NICHT gewusst - umso größer war dann die Freude.

Schon etwas schwierig im "Genuss-Sofort"- und "Lieferung-bis-Gestern"-Zeitalter. 😉

Neugierig, doch geduldig:  Nordpilen

Hallo.

Auch Ich würde mich über ÖBB-Versionen freuen jedoch noch in Epoche 5.
Was mich aber noch viel mehr freuen würde sind die ÖBB Eurofima in C1 Lackierung der Epoch 4 in der Qualität von ASM.

MfG,

Dominique, der sich jetzt mal auf den EC 100 freut.

@35:



Das stimmt so nicht ganz.
Die roten Wagen für den EC100 hat die CD direkt bei Siemens al Anschlussbestellung an ÖBB Wagen gekauft.

Die gebrauchten ÖBB Wagen kamen erst viel später zu Zeiten der blauen Lackiefung.

Lg, BS

Guten Abend,  

... ich wollte die ÖBB - Wagen heute schon mal vorbestellen. Mein Händler sagte mir, dass er die ASM Artikelnummern noch nicht hat.
Habe ihm gesagt, dass ich dann gleich nach der Messe wieder vorbei komme ...

Die Lübeck-Büchener-Doppelstockwagen werde ich dann auch gleich mitbestellen ...

Gruß

RS

PS: Währe schon schön ...

Guten Abend,

soll es dann auch der Dampfmotortriebwagen der LBE auch sein? Oder ein GDT von MaK der AVL.....die Region hat schon viel zu bieten!

Spaß beiseite: es gibt eine Menge Fahrzeuge, die man ins Modell bringen könnte. Nun gehen erstmal die tschechischen Modelle in den Versand. Da gäbe es auch noch Varianten genug. Gab es da nicht auch mal einen weißen Speisewagen als Einzelstück?

Nordpilen hat da schon Recht: die Zeiten sind anders geworden. Erstmal was vorzeigbar haben, dann ankündigen. So wie es in der Vergangenheit gelaufen ist, kann man das derzeit niemandem wirklich zumuten.

Viele Grüße,


Christian

Hallo Christian,

der weiße ist der 88-91 009-3. Anbei mal drei Aufnahmen.

Viele Grüße, Uwe

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Gute Nachrichten für uns:

https://as-modell.de/neuemodelle

Grüße von DSB-Fan

Super!

Hallo,

bei Spur-N-Teile.de sind die Speisewagen und die orangen Farbvarianten der Sitzwagen bereits als lieferbar gekennzeichnet.

Auf der Seite findet man neben einem Produktvideo auch detaillierte (Innenraum)Bilder des Speisewagens:
https://spur-n-teile.de/asm-195424-eurocity-abt...nen-cd-25465353.html
Ein toller Service, der die Vorfreude auf den hoffentlich noch bis Weihnachten bei mir eintreffenden Wagen weiter erhöht

Viele Grüße
Steffen

Hallo in die Runde,

seit heute habe ich die Wahl, auch zu Hause in einem wirklich originalgetreuen ČD-Speisewagen mit auch richtig wiedergegebener LüP zu dinieren und mich an lecker tschechischem Bier zu laben.

Beide Wagen sind wieder vorzüglich geraten; jenen im weißblauen Najbrt-Design gibt es in zwei Versionen: Mit blauen Fensterrahmen auf dem Lauf Hamburg -> Praha und mit lichtgrauen Fensterrahmen in der Gegenrichtung.

Die Kupplungen sind samt Kleinteilen für die weitere Stirnseiten-Detaillierung jeweils in einem Tütchen beigefügt, zumal viele User ja andere als die N-Normkupplungen verwenden.

Wer mehr über die Atmosphäre an Bord dieser tschechischen Speisewagen in 1:1 erfahren möchte, dem/r empfehle ich folgende Lektüre:

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/im-zug-v...echien-16351149.html

Vom gleichen Autor - Jaroslav Rudiš - ist kürzlich übrigens auch das lesens- (und geschenkeswerte) Büchlein "Gebrauchsanweisung fürs Zugreisen" (mithin NICHT nur Zugfahren) erschienen.

Gutes "Speisen beim Reisen" wünscht
Nordpilen

Nochmal hallo in die Runde,

es wird serviert: Anbei nun auch Einblicke in BEIDE Wagen (aktuelle Najbrt- und etwas ältere orangerot-lichtgraue Version).

Den Hauptunterschied stellt die halbrunde Sitzgruppe im Bistro-Bereich dar, die beim Umbau in einen reinen Stehbar-Bereich umgewandelt wurde. Im Speiseraum hingegen fallen die farblich leicht unterschiedlichen Sitzbezüge auf.

Die Türen zu den Vorräumen sind vorbildlich klar mit Längsstreifen.

In den mittigen Glasvitrinen stehen in 1:1 Weinfläschen und andere Leckerlies.

"JLV" steht für die 1959 gegründete "Jídelní a lůžkové vozy" - sprich für "Speise- & Schlafwagen"(-Gesellschaft), welche die ČD-eigenen Wagen bewirtschaftet.

Beste Grüße vom Speisewagen-Fan
Nordpilen

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Guten Abend,

Vielleicht erfüllt sich irgendwann auch mein Wunsch. Statt Frikadellen mit Sauerkraut - Tafelspitz, Palatschinken und ein Wein aus dem Burgenland ...

Richtig, ich meine die ÖBB Wagen ...

Gruss

RS

Moin Reinhard,

Bruder im Geiste. Und dann bitte auch gleich den ÖBB  BDmpsz (alles Epoche IV).

OK, meinetwegen auch (zusätzlich) in Epoche VI als ADmpsz.

Beste Grüße
Sven

Hallo,

den Wunsch nach so detaillierten ÖBB IC/EC Wagen schließe ich mich auch an.

LG
Markus

Hallo zusammen,

erst einmal vorweg: Die EC-Wagen von ASM sind einfach nur klasse. Auch ich habe  das komplette EC 100 Paket und die gesamten EC 176/177 Wagen. Kein ander Hersteller bietet EC Wagen der ČD  in dieser hervorragenden Qualität und Detailierung.

Gute Wagons der ÖBB gibt es reichlich. Ich würde mir wünschen, wenn ASM nun auch den weißen Speisewagen noch bringen würde. Genauso würde ich mir wünschen, wenn sich ein Hersteller, und hier besonders ASM, entschließen könnte einmal Mitteleinstiegswagen oder komplette Wendezüge inkl. Steuerwagen der ČD auflegen würde.

Viele Grüsse aus Südmähren
Heidi



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@51: Hallo Heidi,

also wenn Christian von ASM in #41 schon so verdächtig fragt "Gab es da nicht auch mal einen weißen Speisewagen als Einzelstück?", dann vemute ich mal, dass jener Albino auch in Planung ist - zumal die gesonderten und sehr spezifischen Speisewagen-Formen sich ja auch irgendwie amortisieren müssen.

Btw.: Hat eigentlich L.S.Models in Baugröße N jemals irgendwelche Speisewagen gebracht?

M.E. nein. - Umso erfreuter bin ich, dass sich nun ausgerechnet ein Kleinserienhersteller nicht gescheut hat, sich nicht nur der "Massen"-Wagen, sondern auch der ökonomisch kritischeren. doch umso leckereren WR anzunehnen.

Meint Nordpilen

Hi Christian Arndt

Mein CD Restaurant ist schon angekommen und ist wunderschön! Das habt ihr echt ganz toll gemacht, auch die verrückte Weihnachtslogistik der letzten Tage!

Vielen Dank, frohe Weihnachten und einen guten Rutsch Euch allen!

LG ChristiaN

@52

Btw.: Hat eigentlich L.S.Models in Baugröße N jemals irgendwelche Speisewagen gebracht?

Ja in einem Set habe ich einen Speisewagen gefunden.

Gruß Andreas

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@54: Hallo Andreas,

... uih und danke, den hatte ich völlig vergessen - vielleicht, weil es ihn (in Rot/Weiß und Blau) - jeweils nur in Sets gab mit Wagen, die ich so ähnlich schon besaß. Und er erschien mir (Gehäuse auf Rahmen) etwas wenig passgenau.

By the way noch ein Lesetipp (denn auch dieser Winter bedarf ja wieder besonderer mentaler Erbauung):

"Geschichten aus dem Speisewagen - Unterwegs in Deutschland" von Torsten Körner: Krude und weniger krude Erlebnisse des Fremden in der Flüchtigkeit des Augenblicks (Fischer-Taschenbuch).

Beste Grüße, Nordpilen

Hallo Nordpilen, Heidi und Christian,

schön, dass die Speisewagen bei Euch schon eingetroffen sind und Ihr mit dem Modell sehr zufrieden seid.

Ich habe meinen für den EC 177 bei Menzels vorbestellt und warte noch auf die Lieferung. Jetzt mit noch größerer Vorfreude :) Ich hoffe, er kommt noch zwischen den Jahren bei mir an.

Anbei noch die Produktvorstellung von Daniel von Spur-N-Teile: https://youtu.be/tz5sE2F2Mhk

Grüße und einen schönen vierten Advent!
Uli

Hallo in den vierten Advent,

weiß jemand Näheres über das Vorbild des oben zitierten einzigen weißen "Albino"-WR der ČD? Ich meine, ihn vor Jahren häufiger in Berlin gesehen zu haben, doch lagen meine Interessen damals woanders.

Wir kennen ja die schlichtere, etwas finster wirkende "Najbrt-1"-Lackierung mit lediglich dunkelgrauem Dach (welche Fleischmann auf Basis einer anderen WR-Form brachte) und die Najbrt-2-Versionen mit von weißen Streifen garniertem blauem Dach, welche ASM nun sowohl mit blau- als auch mit lichtgrau umrahmten Fenstern gebracht hat.

War der Albino ggf. ein Najbrt-Prototyp, also praktisch eine Najbrt-0-Lackierung?

Vielen Dank & ahoj, Nordpilen

Hi Uli

Ich würde dir empfehlen das eigene Video kurz anzuschauen, da entpuppt sich der Christian als Daniel. Weihnachtswunder halt

LG ChristiaN

Hallo Andreas (#54),

eindeutig ja. Hier mal eine Aufstellung:
79002-1   WRm                 61 85 08-94 603-4
79011-3   WRm 131.0        61 85 08-94 602-6
76049-1  WRmz 131         61 80 88-93 001-0
79052-1  WRm 131.0        61 85 88-94 604-5   "Sirius"
79056-3  WRmz 131.1      61 85 88-94 603-7   "Komet 2"
79041-2  WRm                 61 85 08-94 605-9   (aus Hobbytrain 22061)

Gruß Andreas

@59: Hallo "farmer"-Andreas,

vielen Dank (denn nicht "skandi"-Andreas, sondern ich hatte ja die Frage aufgeworfen) für die Spezifizierung.

Es gab jenen speziellen Nachtzug-WR somit in mehreren Versionen. Jedoch leider immer nur in Sets, weshalb ich mir den blauen CNL-WR von Arnold besorgt hatte, den es ebenso wie die ASM-Modelle völlig "zwanglos" solo gibt.

Doch nun zurück zum ČD-EC, bevor meine Seitenfrage den Faden sprengt.

Thx & beste Grüße, Nordpilen

Hallo Nordpilen,



Der Albino ist ein ARmpee832. Er läuft in verschiedenen Zügen (z.B. im IC114, im EC144 u.a.) von zeit zu Zeit mit. Er ist ein Büffet-Wagen und kein echter Speisewagen. Wie es scheint ist er aber kein Einzelstück, wie hier (auch von mir) ursprünglich angenommen.
Bei meinen Recherchen bin ich auf folgende Wagennummern gestossen:

61 54 85-40 000-3
61 54 85-71 001-1
61 54 85-71 004-5
61 54 85-71 005-2
61 54 85-71 006-0

Viele Grüße aus Südmähren
Heidi

Ahoj Heidi,

vielen Dank - also von Dir beobachtet 85-40/-71er ARmpee und kein 88-91er WRmz.

Was mich vermuten lässt, dass sich das nicht unbedingt ausschließen muss und es evtl. SOWOHL mehrere Albino-ARmpee ALS AUCH genau einen solchen weißen WRmz gibt/gab.

Denn das Foto von Uwe (#42) in Berlin-Südkreuz sieht mir exakt nach einem WRmz 815 aus.

Der sachliche Hintergrund für diese weiße Farbgebung steht hingegen noch aus.

Wobei die ČD einst ja mit zahlreichen (und nicht immer so recht gelungenen) Wagen-Farbgebungen experimentierte.

Während ich Najbrt-2 für einen genialen Treffer halte.

Beste Grüße, Nordpilen

Hallo Christian #58,

vielen Dank für den Hinweis. Habe den Namen im Beitrag korrigiert. Das Video hatte ich bereits zweimal angesehen, bevor ich es verlinkt habe

Grüße
Uli

Hallo Nordpilen,

auf den Fotos kann das oft täuschen, besonders dann, wenn die Typenbezeichnungen nicht richtig erkennbar sind.
Laut meinen Informationen gibt es, zumindest aktuell keinen weißen WRmz.

Die einzige Seite, die die Wagentypen  der CD auflisten ist die Seite https://www.vagonweb.cz/fotogalerie/CZ/index_CD.php?&lang=cs.
Unter den WRxxx sind dort keine weißen Wagen zu finden. Lediglich unter den ARmpee´s findet man weiße. Wenn man sich die Bilder dort anschaut, kann man hier und da auch die Wagennummern erkennen.

Viele Grüße aus Südmähren
Heidi

Hi !

Hier  mit unter noch ein weißer Speisewagen der CD WRmz 815.

https://karow900.startbilder.de/bild/Personenwa...it-der-nr-cz-cd.html

Ach ja etwas gemischt geht auch https://www.youtube.com/watch?v=4SbUfIzCT9U&t=570s


Gruß Thomas

Hallo,
der WRmz 815   73 54 88-91 009-3 war zumindest bis 2013 weiß. Ich bin der Meinung, ihn auch noch einige Jahre später in  Berlin gesehen zu haben, finde nur aktuell keine Bilder. Ich muß mal die alten Bilder raussuchen....
Und wenn es ihn in weiß geben sollte, kommt er natürlich aiuch zu mir.
Gruß Peter

Hallo Heidi, Peter und Thomas,

vielen Dank. Gemäß Fensterteilung auf den zitierten Fotos aus Berlin-Südkreuz und auch in Beitrag #65 in B-Schönefeld handelt es sich m.E. ziemlich eindeutig um einen WRmz 815.

Allerdings scheint es den 815er im Albino- (fast könnte man auch sagen: im "Berlin-Warszawa-Express"Look HEUTE (ich schrieb daher vorsichtig "gibt/gab") - genauso wenig wie die einst rot-weißen WRmz 815 - nicht mehr zu geben.

Zumindest zwischen Berlin und Pardubice habe ich ihn ewig nicht mehr gesehen.

České dráhy hat gerade im internationalen Verkehr das adrette Najbrt-Design ja sehr zügig umgesetzt.

Bleibt die Frage, ob es sich beim Albino ggf. um ein "Najbrt-0"-Design handelt (in der Phase ersten Design-Ausprobierens).

Beste Grüße, Nordpilen

Hallo Nordpilen,

Ich habe mir das Viedo von Thomas in #65 jetzt dreimal angeschaut. Ich kann keinen weißen Speise- oder Büffetwagen der Ceske Drahy erkennen. Vielleicht bin ich ja blind, was vielleicht an der dynamischen Unschärfe des Videos bei Seitenansicht auf die Züge liegen kann. Einzig im Zug davor hängt am Ende ein weißer Wagen mit rotem Streifen, Das könnte ein IC Großraumwagen der DB sein. Die tschechischen Wagen haben keinen Streifen.

Ich bleibe dabei, dass sowohl die CD wie auch die CSD keinen weißen Speisewagen hat bzw. hatte. Sicher bin ich mir dabei nicht. Ich werde mal meinen Bekannten Pavel kontaktieren. Er war bis zur Rente vor 2 Jahren, bei der CD im Fernverkehr als Tf tätig.

Viele Grüße aus Südmähren
Heidi

Hallo Heidi,

ich muss Dir beipflichten. In dem Video aus Beitrag #65 kann ich ebenfalls keinen weißen CD-Speisewagen erkennen, oder ich bin ebenfalls blind...

Viele Grüße
Jörg

@68: Dobrý večer Heidi,

... nein, aus #65 zitierte ich das in Berlin-Schönefeld entstandene FOTO und NICHT das Video darunter.

Das Video hingegen zeigt - auch interessant - einen rot-weißen B im Najbrt-Zugverband bei Passieren des Bahnhofs Nauen nordwestlich Berlins in der Design-Übergangsphase.

Man kann also - im Gegensatz zu Triebwagenzügen - problemlos auch farblich mischen, was neben dem dunkelblauen WR zusätzliche Abwechslung in den Zugverband bringen kann. - Ich denke, DAS war twingo-Thomas' Beweggrund, das Video btw. hinzuzufügen.

Beste Grüße, Nordpilen

Hi Heidi !

Natürlich bist Du nicht blind, sonst hättest Du was ich bisher von Deiner neuen Anlage schon alles gesehen, nicht so hervorragend erstellen können. 👍👍👍👍👍👍👍

Mein Video zeigt den Mischbetrieb der unterschiedlichen IC / EC Wagen der České dráhy in Epoche 6

Gruß Thomas

Hallo,

anbei noch ein Foto von heute morgen in Berlin Hbf (tief). Wenn man bei der Innenbeleuchtung noch die Tischlämpchen nachbilden könnte, das wäre der Knaller

Grüße
Uli

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Hallo,

der von Heidi erwähnte Bistrowagen ARmpee832 ist im Alex bis nach München gekommen. Anbei ein Foto von 2014.

Der von mir gezeigte weiße Speisewagen ist dagegen ein WRmz815. Den habe ich mehrmals in den ECs Praha-Berlin-(Hamburg) gesehen. Ist aber schon einige Jahre her.

Viele Grüße, Uwe

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@73: Hallo Uwe,

vielen Dank für diese finale Klarstellung.

Denn die beiden Wagentypen ARmpee 832 und (vgl. auch Fotos in #42 und #65) WRmz 815 unterscheiden sich äußerlich eindeutig u.a. durch
1) Fenster-Anordnung,
2) Türen-Anzahl und
3) Drehgestell-Bauart sowie
4) den Erstklass-Streifen beim AR.

Somit ist vielleicht gar nicht so unwahrscheinlich, dass ASM irgendwann auch den Albino-815er bringen wird, da er ja "lediglich" eine andere Lackierung benötigen würde (ob darüber hinaus irgendwelche formtechnischen Details anzupassen wären, vermag ich nicht zu beurteilen).

Beste Grüße, Nordpilen

Hallo ins Rundhaus,

noch ein Hinweis zur Einreihung des WRmz in den EC (Kiel - Hamburg - Berlin - Praha):

Im Gegensatz zum Standard beispielsweise bei der DB AG läuft der ČD-Speisewagen grundsätzlich mit dem Speiseraum zur zweiten Klasse gerichtet.

Der Nachteil dieser Anordnung ist, dass ständig Reisende der zahlreichen Zweitklass-Wagen zur Bar-Ausgabe durch den Speiseraum hin- und herpendeln und dort entsprechende Unruhe hineinbringen.

Vielleicht macht man es, um mehr Reisende bereits im Speiseraum abzufangen.

Hier ein Beispiel (EC 175 hinter 193 298 "Fidorka" bei der Ausfahrt in Ústí nad Labem am 14.08.2021).

Dieser mittags in Berlin beginnende EC verfügt übrigens - wie natürlich auch sein Gegenzug - über nur sechs Wagen (A&WR&4B), sodass er auch auf kleineren Anlagen bzw. in kürzeren Bahnhöfen einsetzbar ist.

Beste Grüße Nordpilen

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Hallo Nordpilen,

ich bin (auch) schon häufiger auf dieser Linie gefahren und habe die Einreihung des Speisewagens sowohl mit Speiseraum als auch mit Barraum zur 2. Kl. hin erlebt. Eine Regel vermochte ich nicht auszumachen, wobei die Nachteile der von dir erwähnten Einreihung aus meiner Sicht durchaus zutreffen.

Hier bei Minute 1:52 zu sehen: Einreihung eines WRmz mit Speiseraum zur 1. Kl. https://youtu.be/9-I9KV2ixsA

Grüße
Uli

@76: Hallo Uli,

... ok, ich habe das zu harte "stets" besser mal in "grundsätzlich" geändert, denn Ausnahmen von der Regel gibt es selbstverständlich immer wieder mal (in 1:1 fehlt ja diese geniale Riesenhand von oben, die so einen Wagen mal eben ohne Wendefahrt richtigherum dreht).

Da ich die WR dieser Linie regelmäßig in verschiedenen EC zu verschiedenen Tageszeiten nutze, war mir das immer wieder negativ aufgefallen (habe es noch nie andersherum erlebt).

Beste Grüße, Nordpilen

Neuauflage des Vectrons wäre nochmal cool.
Die Wagen sehen ja echt top aus.
Gruß Björn

Hallo Nordpilen und natürlich allen anderen,

heute konnte ich meinen Bekannten Pavel aus Most erreichen und die Frage nach dem WRmz klären.
In der Tat gab es nur den einen WRmz mit der Betriebsnummer "CZ-CD 73 54 88-91 009-3" (WRmz815) in weißer Farbgebung mit blauem Streiffen in der Mitte der Wagenseiten. Diese Lakierung war ein Designtest. Angeblich wurde der Wagen in 2016 in das neue Najbrt Design umlackiert. Er war in der Tat ein Einzelstück in weiß.
Seit 2016 gibt es nur noch die blau-weißen Najbrt Speisewagen. Die weißen Büffet-Wagen, wie von mir unten in
#61 aufgelistet wurden sind allesamt ARmpee832, die noch heute so im Einsatz sind. Der nachfolgende Link gibt Aufschluß über den Wagen.

https://www.atlasvozu.cz/vuz/cd/45-WRmz815/73548891009.html

Viele Grüße aus Südmähren
Heidi

Moin,

hier noch mal was für eure Albino Wünsche. Daniel hat schon reagiert. https://spur-n-teile.de/asm-195472-eurocity-sp...-cd-ceske-drahy.html

MfG Heiko

Hallo Hepi,



das klingt ja schonmal sehr gut und wenn dem so ist, ist er für mich ein Pflichtkauf.
Was mich allerdings wundert, ist, wie Daniel den schon "anbieten" kann und auf der offiziellen ASM-Seite nichts darüber zu finden ist. Oder hat Daniel vor, die Wagen in Eigenregie aus den vorhandenen ASM Speisewagen umzugestalten.

Hier wäre es doch seriöser, wenn ASM oder Daniel sich selbst zu dem Projekt äussern und ggf auch geplante Liefertermine nennen würde.

Viele Grüße aus Südmähren
Heidi

Servus,

ihr seid aber echt schnell.... ich hab den Wagen doch erst vor ner Stunde online geschalten :)



Wie auf der Seite steht ist es ein Exklusiv-Modell für uns ;)
Und der Wagen ist bereits produziert, also ein Foto vom echten Modell und keine Fotomontage.
Die Auslieferung erfolgt ab kommender Woche (steht aber auch in der Artikelbeschreibung ganz oben ;))

Grüße,
Daniel (von Spur-N-Teile.de ;))

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Moin Heidi,

Ich hatte auf Facebook einen Hinweis zu dem Wagen bekommen. Und wie halt zu lesen ist, ein Exklusiv Modell.

Für passendes Geld kannst du dir auch von anderen Sonderwagen anfertigen lassen. Wie z.B. auch von Minitrix die unzähligen Werbewagen. Und wie du diese Wagen dann an den Markt bringst ist dann deine Sache. Exkusivmodell, Werbemodell, Sammermodell, ...

Ich habe weder mit ASM noch mit Spur N Teile Verbindungen. Maximal als Kunde oder Sammler des Modells. Nun habe ich die Info gelesen und wollte sie euch nicht vorenthalten. (Ob sich hier noch einer der beiden Firmen melden wir, mal sehen.) Schon in der Zwischenzeit erledigt.

Ich hätte mich auch über ein Ausführung als EC 378/9 gefreut. Den nur der fährt bei mir an der Nase vorbei, und ist auch immer wieder ein schönes Fotomotiv.

MfG Heiko aus Südholstein

Einen guten Abend ins Rundhaus,

... ergo ist der Albino-WR ein Exklusivangebot EINES Händlers (der sich mit dem jüngsten Video schon ziemlich ins Zeug gelegt und wohl auch das volle Vermarktungsrisiko für dieses Dornröschen auf seine Kappe genommen hat).

Und ASM ist in diesem Fall "nur" Sublieferant, sodass der Wagen logischerweise auf der ASM-eigenen Website wohl gar nicht auftauchen wird.

Ich finde es ziemlich genial, wie hier verschiedene Beteiligte - jeder auf seine Weise - in engem, konstruktivem Benehmen wunderbare Lösungen kreiren.

Also 'ran an den Speck, emm, an das weiß gekleidete 009er-Dornröschen!

Beste Grüße,
ein ob dieser flinken Entwicklung doch recht erstaunter Nordpilen

Servus,


Merci, machen wir ja immer mit guten Produkten ;)



Naja, naja... so "spontan" ist das nicht, wie es eventuell jetzt wirkt ;)

Grüße
Daniel

@85: Hallo Daniel,

... nee is klar: Wir fabulieren hier gerade ein paar Tage über den Albino (ok, erst eben fiel mir das weitaus schöner klingende "Dornröschen" ein) - und, schwuppdiwupp, just ein paar Tage darauf ist es bereits zu haben.

Die produktive Wirkung des 1:160-Forums wird eben gemeinhin völlig unterschätzt, und daran glauben wir natürlich 😉 - ... wie sang doch einst Pippi Langstrumpf: "Ich mach' mir die Welt, wie sie mir gefällt!"

Danke für Dein Engagement und viel Erfolg wünscht

Nordpilen

Wie jetzt?! Der Wagen ist auf Grund des Forums in den paar Tagen entstanden? Na wenn das so ist....

Schöne Weihnachten wünscht Tom

Sorry Leute,

ich muss jetzt  hier Daniel (Spur-N-Teile) kurz eine Frage stellen, da bei mir im Kontaktformular offensichtlich ein Fehler ist. Wenn ich das Häckchen setze, mit dem ich sage, dass ich eine Kopie der Nachricht an meine Mailadresse haben möchte, kommt bei mir keine Mail an (meine Daten sind im System korrekt hinterlegt). *grübel*

Daher hier meine Frage an Daniel: Hast Du meine Nachricht erhalten?

Viele Grüße aus Südmähren
Heidi

Hi

Und was mache ich jetzt? Gerade das blaue Restaurant erhalten, und jetzt gebe es das auch in Albino..
Was mache ich jetzt, schicke ich den blauen wieder zurück?

LG ChristiaN

Hi ChristiaN,

provokativ: Es ist doch bald Weihnachten. Warum nicht beide?

LG
SCH
(Schorsch)

@89: Hallo ChristiaN,

richtig gut gestaltete Speisewagen sind in 1:160 an sich ja relative Mangelware.

Sei es, dass sie zu kurz geraten sind, das Farb-Design u/o die Bahngesellschaft nicht zum Wagenvorbild passt oder die Wagen auch nur seltsam (z.B. zu hoch oder gar schräg) bedruckt sind. Oder sie nur in Sets zusammen mit unpassenden oder einem selbst nicht passenden Wagen erhältlich sind.

Insofern kann man sich schon die Frage stellen "entweder ... oder" oder "sowohl ...als auch".

Ich besorgte mir bislang den Najbrt-WR für meine HH->Praha-Garnitur sowie den EC 100-WR. Letzterer lässt sich i.ü. auch mit den Y-Wagen in Grün/Lichtgrau gut kombinieren - ähnlich zogen 1014er (Jägerndorfer) ihre Züge von Wien Südbahnhof nach Tschechien, als man in der Übergangszeit noch klimatisierte Wagen und solche mit zu öffnenden Fenstern kombinierte.

Und Dornröschen bietet wieder eine andere Augenweide, z B. in einem ansonsten großteils dunkelblauen Nachtzug ...

Sprich: mit diesen Speisewagen kann man endlich auch ganz andere Zugstämme sinnvoll kulinarisch aufwerten.

Beste Grüße, Nordpilen

Hallo ChristiaN (MobafaN160),

leider kann ich Deine Mail nicht beantworten, da meine Mail an Deinem System unzustellbar ist. Prüfe bitte einmal, ob hier im Forum deine Mailadresse korrekt hinterlegt ist.

Sorry @all

Gruß
Heidi

Hi Heidi

Ja, diese ist korrekt, ich habe gestern noch eine Nachricht erhalten. Außerdem müsstest du ja nur ganz einfach auf meine Email antworten.
Da du auch mit Daniels Email Schwierigkeiten hast vermute ich das es eher an deinem Rechner bzw Server liegt?

LG ChristiaN

Hallo Christian,



definitiv nein!
Das mit anderen Usern hier funktioniert. Meine Erfahrungen zeigen, dass es an den Einstellungen in Accounts von t-online.de liegt. Vor einigen Wochen hatte ich das gleiche Problem mit meinem Chef in Deutschland, als ich ihm auf seiner privaten t-online Adresse eine Mail senden wollte. Die Kommunikation mit Daniel hatte geklappt, nur hat mir die Forumssoftware keine Kopie meiner Nachricht gesendet.

Viele Grüße aus Südmähren
Heidi

Hi Heidi

Meine Email hat keine Probleme. Ich erhalte diese täglich, seit gestern DHL, paypal, voelkner, ebay, versch Firmen und andere. Gerade in dieser Minute auch von 1zu160. Es könnte daran liegen das T-Online die Emails mit evtl abgelaufenen Zertifikaten blockiert (was ja eigentlich gut ist). Wie hast du es mit deinem Chef gelöst?
Welchen Anbieter benutzt du?

LG ChristiaN

Hi ChristiaN,

da ich in Tschechien lebe, nutze ich den tschechischen Provider centrum.cz. Mit meinem Chef gab es keine Lösung. Wir haben dann über den Firmenaccount kommuniziert und alles per Videokonferenz geklärt.
Eventuell liegt es daran, dass t-online automatich ausländische accounts blockiert. Das Zertifikat meines Email-Clients (Outlook 365) ist lizensiert und okay. Die weltweite Kommunikation mit allen Kontakten, die keine t-online Accounts haben, funktioniert fehlerfrei.

Viele Grüsse aus Südmähren
Heidi

Hi Heidi

Seltsam, ich kommuniziere wöchentlich mit USA, Brasilien, Ungern, Schweiz und andere, und habe keine Probleme.
Aber könnte durchaus sein das ungewöhnliche Anbieter blockiert werden:

https://postmaster.t-online.de/

Welche Fehlermeldung erhältst du?



LG ChristiaN

BITTE macht doch für private eMail-Probleme einen eigenen Faden auf.
Denn sonst schaut HIER - nach inzwischen immerhin sieben (!) anderweitigen Beiträgen - bald niemand mehr hinein.
DANKE!

Moin,

dem können wir hier ein Ende setzen!

Heiko