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THEMA: Farbgebung Rils Sncf Minitrix und Fleischmann
THEMA: Farbgebung Rils Sncf Minitrix und Fleischmann
TomMannheim - 18.07.21 13:10
Hallo zusammen,
ich versuche gerade mit zwei Habis Kronenbourg Sets und einem Rils Kronenbourg Set von Trix einen kompletten Bierzug der SNCF zusammenzustellen.
https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/Hobbytrain_H23470.html
https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/Minitrix_15115.html.
Hat jemand von Euch Vorbildfotos für eine passende Ergänzung gesehen?
Vom Rils finde ich dabei immer nur Vorbildfotos in grau!
Daher wollte ich mir noch einige Fleischmann Rils zulegen, aber leider ist das grau vom Fleischmann viel zu hell. Das fällt besonders dann auf, wenn man die Habis aus dem Kronenbourg-Set direkt neben den Rils von Fleischmann stellt.
Das grau vom Trix Rils scheint ja ziemlich korrekt zu sein, Da es aber die Trix Rils immer nur in Sets gab, wird es doch schwierig die passende Ergänzung zu finden, ohne gleich weitere nicht benötigte Wagen mit zukaufen.
Gab es die Rils der SNCF überhaupt in orange, rot und blau? Habt Ihr noch Tipps oder Vorbildbilder? Auch mit dem Fret SNCF Logo?
Gruß aus Mannheim Tom
ich versuche gerade mit zwei Habis Kronenbourg Sets und einem Rils Kronenbourg Set von Trix einen kompletten Bierzug der SNCF zusammenzustellen.
https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/Hobbytrain_H23470.html
https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/Minitrix_15115.html.
Hat jemand von Euch Vorbildfotos für eine passende Ergänzung gesehen?
Vom Rils finde ich dabei immer nur Vorbildfotos in grau!
Daher wollte ich mir noch einige Fleischmann Rils zulegen, aber leider ist das grau vom Fleischmann viel zu hell. Das fällt besonders dann auf, wenn man die Habis aus dem Kronenbourg-Set direkt neben den Rils von Fleischmann stellt.
Das grau vom Trix Rils scheint ja ziemlich korrekt zu sein, Da es aber die Trix Rils immer nur in Sets gab, wird es doch schwierig die passende Ergänzung zu finden, ohne gleich weitere nicht benötigte Wagen mit zukaufen.
Gab es die Rils der SNCF überhaupt in orange, rot und blau? Habt Ihr noch Tipps oder Vorbildbilder? Auch mit dem Fret SNCF Logo?
Gruß aus Mannheim Tom
Hallo Tom
da https://le-forum-du-n.1fr1.net/t3249-les-rils-minitrix und https://le-forum-du-n.1fr1.net/t3249p50-les-rils-minitrix sind Fotos von nicht grauen.
Viele Grüße
Georg
da https://le-forum-du-n.1fr1.net/t3249-les-rils-minitrix und https://le-forum-du-n.1fr1.net/t3249p50-les-rils-minitrix sind Fotos von nicht grauen.
Viele Grüße
Georg
TomMannheim - 18.07.21 14:50
Hallo Georg,
Dankeschön! Na da gab es die bunten Rils ja wirklich, hätte ich gar nicht gedacht!
Tja nur hab ich immer noch das Problem, wie wohl so ein ganzer Bierzug in Ep IV und V für Kronenbourg ausgesehen hat!
Hat da noch jemand Infos?
heute sieht er wohl so aus:
https://www.klawitter.info/bahn/frankreich/page-1388.htm
Gruß Tom
Dankeschön! Na da gab es die bunten Rils ja wirklich, hätte ich gar nicht gedacht!
Tja nur hab ich immer noch das Problem, wie wohl so ein ganzer Bierzug in Ep IV und V für Kronenbourg ausgesehen hat!
Hat da noch jemand Infos?
heute sieht er wohl so aus:
https://www.klawitter.info/bahn/frankreich/page-1388.htm
Gruß Tom
Hallo Tom
ich würde auf jeden Fall EVS von Trains160 reinnehmen. Das Foto scheint älter zu sein, trotzdem schön https://pbs.twimg.com/media/DZXBBf4W0AE16nQ?format=jpg&name=small
Viele Grüße
Georg
Edit. Die EVS sind für Ep. IV/V ausgewiesen http://www.trains160.com/en/rolling-stock-to-r...nembourg-epoque.html .
ich würde auf jeden Fall EVS von Trains160 reinnehmen. Das Foto scheint älter zu sein, trotzdem schön https://pbs.twimg.com/media/DZXBBf4W0AE16nQ?format=jpg&name=small
Viele Grüße
Georg
Edit. Die EVS sind für Ep. IV/V ausgewiesen http://www.trains160.com/en/rolling-stock-to-r...nembourg-epoque.html .
Beitrag editiert am 18. 07. 2021 15:11.
TomMannheim - 18.07.21 19:08
Hallo Georg,
echt schickes Bild! Vor allem die A1A A1A 62000 im Hintergrund!
Ich bin mir aber noch nicht sicher, ob ich die EVS 2Achser mit den 4 Achsern mischen soll....
davon abgesehen, dass die ja anscheinend schon weitgehend ausverkauft sind.
Gruß Tom
echt schickes Bild! Vor allem die A1A A1A 62000 im Hintergrund!
Ich bin mir aber noch nicht sicher, ob ich die EVS 2Achser mit den 4 Achsern mischen soll....
davon abgesehen, dass die ja anscheinend schon weitgehend ausverkauft sind.
Gruß Tom
Hallo,
Bin zufällig in Paris und gestern sah ich noch Kronenbourg-EVS hier im Laden:
https://paris-modelisme.fr/
Liebe Grüße
Mike
Zitat - Antwort-Nr.: 4 | Name:
davon abgesehen, dass die ja anscheinend schon weitgehend ausverkauft sind.
Bin zufällig in Paris und gestern sah ich noch Kronenbourg-EVS hier im Laden:
https://paris-modelisme.fr/
Liebe Grüße
Mike
Noch ein Foto mit dem EVS https://www.gettyimages.de/detail/nachrichtenf...ichtenfoto/949530716
VG
Georg
VG
Georg
Hallo Georg,
danke für das verlinken der beiden Vergleichsbilder.
So sieht das Werk aktuell von oben aus:
https://www.google.de/maps/place/67210+Oberehnh...3d48.46226!4d7.48168
Grüße
Markus
danke für das verlinken der beiden Vergleichsbilder.
So sieht das Werk aktuell von oben aus:
https://www.google.de/maps/place/67210+Oberehnh...3d48.46226!4d7.48168
Grüße
Markus
Hallo in die Runde,
à pro pós Farbgebung: ich habe heute mein verwandtes MT-Rils-Set 15116 (ČD/ŽS.CARGO/HŽ) abgeholt.
Die Plane des roten HŽ-Rils wurde weder lackiert, noch ist sie lichtdicht (was teils zusammenhängt).
Ich habe die Plane soeben von innen schwarz lackiert. doch sieht sie ohne Außenlackierung trotzdem wie Billigplastik à la Überraschungs-Ei aus. Ist das bei den aktuellen, roten SNCF-Rils auch so?
Mannomann, zum Glück liefert MT Güterwagen ab Werk bislang noch ohne Innenbeleuchtung 😉 - und die Rils mit Schlusslicht sicher mit Bedacht nur mit dunkelgrauer Plane ...
Beste Grüße, Nordpilen
à pro pós Farbgebung: ich habe heute mein verwandtes MT-Rils-Set 15116 (ČD/ŽS.CARGO/HŽ) abgeholt.
Die Plane des roten HŽ-Rils wurde weder lackiert, noch ist sie lichtdicht (was teils zusammenhängt).
Ich habe die Plane soeben von innen schwarz lackiert. doch sieht sie ohne Außenlackierung trotzdem wie Billigplastik à la Überraschungs-Ei aus. Ist das bei den aktuellen, roten SNCF-Rils auch so?
Mannomann, zum Glück liefert MT Güterwagen ab Werk bislang noch ohne Innenbeleuchtung 😉 - und die Rils mit Schlusslicht sicher mit Bedacht nur mit dunkelgrauer Plane ...
Beste Grüße, Nordpilen
Hallo Tom,
hier mal ein paar Anmerkungen von mir:
Über den Link von Markus kommt man zur Streetview. Da sieht man die Güterzüge:
https://www.google.de/maps/@48.4774626,7.505507...w!2e0!7i16384!8i8192
Auf früheren Aufnahmen sah man somit eine Mischung aus roten Kronenbourg Rils, grauen Rils, sowie den Schiebewandwagen.
Die hellgrauen Rils von Fleischmann sind vorbildgerecht, aber die neuere Planenfarbe. Es gibt verschiedene Grautöne in Frankreich, wobei diejenige der Trix-Waggons und der Ermewa-Wagen auch in früheren Epochen die überwiegende Zahl ist. Ermewa ist mittlerweile eine Marke der SNCF, weshalb in der Übergangsphase bunt gemischt auch undekorierte, graue Rils mit einzelnen neuen Rils von Ermewa gemischt werden können. Auch die bunten SNCF-Fret-Waggons passen dazu.
Zu den EVS-Wagen von Trains160. Ausverkauft sind die erste Serie bei Trains160, die SNAV-Wagen sind bisher noch nicht erschienen und deshalb noch reservierbar. Sie sind aber epochenmäßig eher in den 1970ern bis spätestens 1980ern anzusiedeln, ehe die neueren Schiebewandwagen gekommen sind und die Schiebeplanwagen.
Wenn Du nicht gerade einen Ganzzug darstellen willst, habe ich oft auch einzelne Wagen in gemischten Güterzügen in den Zeitschriften gesehen. Wenn Du den Zug im Osten Frankreichs nachbilden möchtest, gab es hier meines Wissens die Ganzzüge von Kronenbourg, ähnlich der Wasserzüge von Vittel/Contrexeville vorwiegend in Richtung Paris.
Ganzzüge z. B. für Wasser sind nach meinen bisherigen Zählungen auf Videos und Bildern meist zwischen 20 bis 26 Wagen lang.
Es fehlt noch der Wagentyp mit eckigem Aufbau als Schiebeplanwagen, weshalb man durchaus auch über die Jahre sammeln kann und bunte Mischungen meines Erachtens absolut realistisch sind, sofern man zumindest festlegt, dass man sich im Übergang Epoche IV/V oder V/VI bewegt, wenn es authentisch sein soll.
Beste Grüße
Firefox
hier mal ein paar Anmerkungen von mir:
Über den Link von Markus kommt man zur Streetview. Da sieht man die Güterzüge:
https://www.google.de/maps/@48.4774626,7.505507...w!2e0!7i16384!8i8192
Auf früheren Aufnahmen sah man somit eine Mischung aus roten Kronenbourg Rils, grauen Rils, sowie den Schiebewandwagen.
Die hellgrauen Rils von Fleischmann sind vorbildgerecht, aber die neuere Planenfarbe. Es gibt verschiedene Grautöne in Frankreich, wobei diejenige der Trix-Waggons und der Ermewa-Wagen auch in früheren Epochen die überwiegende Zahl ist. Ermewa ist mittlerweile eine Marke der SNCF, weshalb in der Übergangsphase bunt gemischt auch undekorierte, graue Rils mit einzelnen neuen Rils von Ermewa gemischt werden können. Auch die bunten SNCF-Fret-Waggons passen dazu.
Zu den EVS-Wagen von Trains160. Ausverkauft sind die erste Serie bei Trains160, die SNAV-Wagen sind bisher noch nicht erschienen und deshalb noch reservierbar. Sie sind aber epochenmäßig eher in den 1970ern bis spätestens 1980ern anzusiedeln, ehe die neueren Schiebewandwagen gekommen sind und die Schiebeplanwagen.
Wenn Du nicht gerade einen Ganzzug darstellen willst, habe ich oft auch einzelne Wagen in gemischten Güterzügen in den Zeitschriften gesehen. Wenn Du den Zug im Osten Frankreichs nachbilden möchtest, gab es hier meines Wissens die Ganzzüge von Kronenbourg, ähnlich der Wasserzüge von Vittel/Contrexeville vorwiegend in Richtung Paris.
Ganzzüge z. B. für Wasser sind nach meinen bisherigen Zählungen auf Videos und Bildern meist zwischen 20 bis 26 Wagen lang.
Es fehlt noch der Wagentyp mit eckigem Aufbau als Schiebeplanwagen, weshalb man durchaus auch über die Jahre sammeln kann und bunte Mischungen meines Erachtens absolut realistisch sind, sofern man zumindest festlegt, dass man sich im Übergang Epoche IV/V oder V/VI bewegt, wenn es authentisch sein soll.
Beste Grüße
Firefox
Hier noch ein paar Videos der Kronenbourg-Züge:
https://www.youtube.com/watch?v=YYCZOz0Y2G8
https://www.youtube.com/watch?v=4OOWvDufyGo
In der Neuzeit erstaunlich viele Habils.
Und hier ein etwas kürzerer, modellbahntauglicher Zug mit sechs Rils und fünf Habils:
https://www.youtube.com/watch?v=8_6m3Anu6Go
Gruß
Firefox
https://www.youtube.com/watch?v=YYCZOz0Y2G8
https://www.youtube.com/watch?v=4OOWvDufyGo
In der Neuzeit erstaunlich viele Habils.
Und hier ein etwas kürzerer, modellbahntauglicher Zug mit sechs Rils und fünf Habils:
https://www.youtube.com/watch?v=8_6m3Anu6Go
Gruß
Firefox
Beitrag editiert am 20. 07. 2021 17:34.
TomMannheim - 20.07.21 21:01
Hallo zusammen,
Danke für die Links.png)
Vor allem das Bild mit den 2 achsigen, gemischt mit 4 achsigen Schiebenwandwagen ist klasse!
Schade, dass Kronenbourg aktuell nur noch Wagen mit der ERMEWA Standardlackierung nutzt. Um die Jahrtausendwende hat man ja noch die roten Habis Kronenbourg von der Autobahn nach Strasbourg gesehen,,,hätte ich mal besser paar Fotos gemacht, was sonst noch dranhängt die Zweiachser waren da aber nicht dabei!
Zurück zu den Rils:
Bei den Videos sieht man sehr gut, dass die Habis Schiebewandwagen im Original deutlich heller sind als die Rils.
Daher sind die Fleischmann Rils einfach nicht dunkel genug, zumindest nicht, wenn man sie zusammen mit den Hobbytrain Habis zusammen fahren lassen will.
Dürfte auch ein Problem geben, wenn tatsächlich die von LSM angekündigten Habis auf den Markt komme (die Roco Sahimms sind auch deutlich dunkler als die aktuellen Fleischmann Rils!) Naja ich hab nur einen Fleischmann.
Die aktuellen sieht man aber auch hier:
http://wagons-europe.net/index?/category/57-3537_rils_plats_baches
http://wagons-europe.net/index?/category/1226-2752_habis_couverts
Gruß Tom
Danke für die Links
Vor allem das Bild mit den 2 achsigen, gemischt mit 4 achsigen Schiebenwandwagen ist klasse!Schade, dass Kronenbourg aktuell nur noch Wagen mit der ERMEWA Standardlackierung nutzt. Um die Jahrtausendwende hat man ja noch die roten Habis Kronenbourg von der Autobahn nach Strasbourg gesehen,,,hätte ich mal besser paar Fotos gemacht, was sonst noch dranhängt die Zweiachser waren da aber nicht dabei!
Zurück zu den Rils:
Bei den Videos sieht man sehr gut, dass die Habis Schiebewandwagen im Original deutlich heller sind als die Rils.
Daher sind die Fleischmann Rils einfach nicht dunkel genug, zumindest nicht, wenn man sie zusammen mit den Hobbytrain Habis zusammen fahren lassen will.
Dürfte auch ein Problem geben, wenn tatsächlich die von LSM angekündigten Habis auf den Markt komme (die Roco Sahimms sind auch deutlich dunkler als die aktuellen Fleischmann Rils!) Naja ich hab nur einen Fleischmann.
Die aktuellen sieht man aber auch hier:
http://wagons-europe.net/index?/category/57-3537_rils_plats_baches
http://wagons-europe.net/index?/category/1226-2752_habis_couverts
Gruß Tom
Hallo zusammen,
da sehe ich eher die Schwierigkeit der Nachbildung der Graffitis. Die scheint in Frankreich ja praktisch jeder Güterwagen zuhaben. Und jedes ein Unikat.
Viele Grüße
D-Zug
da sehe ich eher die Schwierigkeit der Nachbildung der Graffitis. Die scheint in Frankreich ja praktisch jeder Güterwagen zuhaben. Und jedes ein Unikat.
Viele Grüße
D-Zug
Hallo,
wer die Rils aus den Minitrix-Dreiersets einzeln erwerben möchte hat hier bei Ebay per Sofortkaufen die Möglichkeit:
https://www.ebay.de/itm/114890513159?hash=item1ac0021b07:g:CgIAAOSww6pg7hUO
Nein, ich bin nicht der Verkäufer.png)
Auch die Russischen Schlafwagen bekommt man bei dem Verkäufer einzeln per Sofortkaufen. Alles nur eine Frage des Preises...
Grüße
Markus
wer die Rils aus den Minitrix-Dreiersets einzeln erwerben möchte hat hier bei Ebay per Sofortkaufen die Möglichkeit:
https://www.ebay.de/itm/114890513159?hash=item1ac0021b07:g:CgIAAOSww6pg7hUO
Nein, ich bin nicht der Verkäufer
Auch die Russischen Schlafwagen bekommt man bei dem Verkäufer einzeln per Sofortkaufen. Alles nur eine Frage des Preises...
Grüße
Markus
Hallo zusammen,
Nach meiner langjährigen Erfahrung (seit 1967...) SNCF zu beobachten, sind die Rils-Wagen meistens nur eine Mischung aus schmutzigem Dunkelgrau + Brems- / Betriebsschmutzbraun. Wie bei der überwiegenden Mehrheit der Güterwagen sind die "hübschen" Lackierungen, die von Modellbahnherstellern so geliebt werden, selten im wirklichen Leben zu sehen.
Gruesse aus London
Nach meiner langjährigen Erfahrung (seit 1967...) SNCF zu beobachten, sind die Rils-Wagen meistens nur eine Mischung aus schmutzigem Dunkelgrau + Brems- / Betriebsschmutzbraun. Wie bei der überwiegenden Mehrheit der Güterwagen sind die "hübschen" Lackierungen, die von Modellbahnherstellern so geliebt werden, selten im wirklichen Leben zu sehen.
Gruesse aus London
Beitrag editiert am 22. 07. 2021 15:08.
TomMannheim - 01.08.21 11:47
Hallo zusammen,
das wären zumindest für mich mal wirklich sinnvolle SNCF Sets:
ein graues Rils-Dreierset von Trix oder Fleischmann (dann aber deutlich dunkler von Fleischmann) gealtert, mit Graffitis und
ein Habis Zweiset von Hobbytrain auch gealtert, auch mit Graffitis.
Da könnte ich mich nicht zurückhalten und würde bestellen.
Gruß Tom
das wären zumindest für mich mal wirklich sinnvolle SNCF Sets:
ein graues Rils-Dreierset von Trix oder Fleischmann (dann aber deutlich dunkler von Fleischmann) gealtert, mit Graffitis und
ein Habis Zweiset von Hobbytrain auch gealtert, auch mit Graffitis.
Da könnte ich mich nicht zurückhalten und würde bestellen.
Gruß Tom
Beitrag editiert am 01. 08. 2021 11:53.
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