THEMA: Neue 4-achsige Umbauwagen von Minitrix

Hallo Klaus,

aber alle Epoche III?

Das Set 15077 besteht aus zwei Epoche IV Wagen im Zustand von 1981:

https://www.maerklinshop.de/trix/minitrix/wagen...wagen-set-umbauwagen

https://www.besserepreise.com/index.php?page=pr...1EAUYASABEgJ2BfD_BwE

Dein Link zum Set 15078 funktioniert nicht. Auch der 15078 ist Epoche IV 😉

Grüße
Markus

Hallo Klaus
du schreibst alle Epoche III

angekündigt wurden 15077 und 15078 als Epoche IV

sowie 15451 und 15409 als Epoche III

schaun wir mal die nächsten Tage was wirklich kommt

gruß Detlev

Hallo Klaus,

15078 und 15077 sollten Epoche IV sein.
15409 und 15451 sollten Epoche III sein.

Die Bilder im Märklin-Shop sind vermutlich nur retuschierte Produktbilder.

Schöne Grüße
Tobi

Ups, da war ich ein paar Minuten zu spät und zwei andere vor mir schneller.

Hallo und guten Morgen,
das sind gute Nachrichten! Wie lange warte ich schon auf 4-achsige Umbauwagen in Epoche 4 mit Kulisse? Und ja, die "Modelle" von Fleischmann sind mir bekannt...


Ich bin sehr gespannt wie die Wagen geworden sind. Ich empfinde ca. € 60,00 für eine Neukonstruktion mit Innenbeleuchtung nicht als sündhaft teuer. Eher als angemessen - vorausgesetzt die Wagen sind richtig gut.

Grüße Reinhard

Hallo Reinhard,

ich habe mir von Roco vierachsige Umbauwagen in Epoche IV durch den Tausch von Gehäusen gebaut.

Grüße
Markus

Hallo zusammen,

in der Tat ist das Set Epoche IV. (AB und BD-Wagen).
Die 2. Kl. Wagen aber Ep III !
Macht. macht das Sinn?
Hier noch Fotos der letzten Serie der Roco-Wagen - alle in Ep III mit Minden-Deutz Drehgestellen.

Beste Grüße
Klaus

Die von N-bahner1 zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Hallo Reinhard,
also 60,00 € für einen Reisezugwagen empfinde ich als extrem teuer, zumal ich keine Innenbeleuchtung benötige und diese ausbauen müsste.

Wenn die Wagen richtig gut wären, dann wäre der Preis zumindest irgendwo noch akzeptabel aber dann muss auch eine perfekte Modellumsetzung geboten werden. Auf den Bildern sehen die Wagen auf den ersten Blick schlechter aus, als meine Roco Modelle. Vor allem wirken sie hochbeinig.

Aber da müssen wir die Originalfotos abwarten.

Viele Grüße,
Mathias

Hai Mathias ,

Ja , Bilder abwarten ist auch mMn. das Beste , aber Maetrix hantiert  hier  LS undLemke  Topp-Preise fuer was ???
Genau so filigran ,aufwendig detailliert und koloriert und toppfahreigenschaften wie bei CIWL u.ae. ???
Dann koennte es fuer Leute mit aeusserste starkhafte Mtx. Affinitaeten noch  interessant sein .
Selber bin ich mit meinen Roco's mit KKK super zufrieden  .
Schade dass Flm hochbeinig ist und diese Wagons ( bis jetzt) nicht 1zu eins uebernommen hat .

Hallo zusammen,
die genauere Recherche brachten folgendes zu Tage:
Es gibt zwei Ausführungen der Umbau-Wagen:
# 15451 Byge Ep III
# 15409 Set AByge+ BDyge Ep III
und
# 15077 Set AByge+ BDyge Ep IV
# 15078 Byge Ep IV,
Alle vier Artikel sind lt. Minitrix lieferbar (aber bei noch keinem Händler gelistet).
Vermutlich sind die Werksbilder Fotomontagen.
Also müssen wir warten, bis die ersten Nicht-Werksbilder im Netz auftauchen.
Beste Grüße
Klaus

Hallo Zusammen,

also bei Härtle und BesserePreise sind sie schon gelistet.

Viele Grüße aus Landsberg am Lech

Ralph

Hallo Ralph,
bei Härtle nur zum Vorbestellen (blauer Einkaufswagen).
Wie dem auch sei, demnächst sind sie im Handel. Für mich ist DM Toys immer ein guter Anzeiger, der erst die Ware ins Netz stellt, wenn sie wirklich verfügbar sind.
Beste Grüße
Klaus  

Hallo alle zusammen,

Im ankündigung der Set mit den zwei Eilzug-Wagen befindet sich ein echtes Foto des neuen BPw4ye.
Die Unterseite des Wagens scheint dezente Aussparungen für die Räder zu haben.
Die Pufferhöhe entspricht der des Fleischmann mitteleinstiegswagens.
Die Fenster in den Türen sind auf gleicher Höhe wie die anderen Fenster, im Gegensatz zu den Märklin-Wagen gleichen Typs.
Schweißnähte im Dach sind an den richtigen Stellen.
Der Wagen sieht auf den ersten Eindruck gut aus.

Grüße aus Holland,
Richard

Hallo Barbara,

ich vermute Richard meint das Set Eilzug im Donautal:

https://www.trix.de/de/produkte/details/article...e528809851175cbb6671

Grüße

Dominik

Ich vermute er, er war einer der glücklichen, die das Modell einfach schon bekommen haben und er berichtet über das, was er selber gesehen hat

Viele Grüße
Dirk

Hallo Barbara, Dirk  und Dominik,

Ich meinte dieses Foto:

https://www.trix.de/en/products/details/article...41f33b2809f1220b559b


Wenn Sie das Bild vergrößern, sehen Sie Aussparungen für die Spurkränze, die Sie auf den retuschierten HO-Fotos nicht sehen werden.
Auf diesem Foto sieht man auch die Kontaktstifte für die Beleuchtung im Umbauwagen.

Grüße aus Holland,
Richard

Hallo!
Bei DM-Toys sind die Modelle jetzt gelistet und lieferbar:
https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/Minitrix_15451.html
https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/Minitrix_15409.html
https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/Minitrix_15077.html
https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/Minitrix_15078.html

Die Spekulationen haben also sehr bald ein Ende, freue mich schon auf erste echte Fotos

Grüße Reinhard

Moin,

auf echte Fotos, auch im Vergleich zu Roco und Fleischmann, bin ich trotz mangelnden Kaufinteresse der preislich völlig überzogenen Wagen, weil auch mit Licht ab Werk, interessiert.


Gruß Andy

Und wenn man einen zusätzlichen AB braucht muß man im Zwangsset einen evtl nicht benötigten Packwagen mitkaufen = Zusatzballast für 60 EUR. Das hatte Flm mit seinen Umbau-Dreiachsern im letzten Jahr auch so gemacht. Wie auch bei der Wiederauflage des ICE1, dessen Sets man nicht zu einem vorbildgerechten Zug zusammen stellen konnte ohne zwei überflüssige Wagen für etwa 100 EUR an der Pobacke zu haben. Ich hatte hier im Forum und auch direkt bei Flm angefragt, ob ich mir diese zwei Wagen etwa an die Wand dübeln soll. Der Hersteller hat nie geantwortet. Warum tun die das, warum hören die mit mit diesem Unfug nicht endlich auf? Da wird doch kein Modellbahner drum gebeten haben.

Wie auch beim Mtx IC GUTENBERG: Will ich drei Bpmz haben muß ich gleich drei Avmz mitkaufen, auch wenn ich nur 1 brauche. Die Hölle!!!

Bei Zügen, die beim Vorbild in immer nur einer Reihung unterwegs waren oder sind (z.B. IC2), da sind verpackte Teil-Sets okay, jeder kann sich seinen Zug zusammenkaufen je nach erlaubter Anlagenlänge. Aber doch bitte keine Zwangs-Sets bei solchen Wagen, die in tausend unterschiedlichen Zusammensetzungen und Reihungen eingesetzt wurden.

Das ist wieder eine ganz gruselige Fehlentwicklung. Zur Innenbeleuchtung hat Mathias schon was geschrieben, dem schließe ich mich an.

Eine schönen Gruß in die Runde
Olaf

Hallo,

hab mir Dienstag das Set 15409 Ep 3 geholt https://www.trix.de/de/produkte/details/article/15409 .

Letzte Woche hatten schon einige Händler die Umbauwagen-Sets auf lieferbar in 5 - 10 Tagen gesetzt, am Sonntag den ersten Händler bei Ebay entdeckt der die Sets innerhalb von 2 - 3 Tagen zustellen wollte, also offensichtlich für die Modelle nicht nur die Zusage von Minitrix auf Aussendung hatten .

Noch gezögert zu bestellen, Dienstag hatte ich einen Termin 200 km von zuhause, und nach dem Termin fiel mir ein :  genau dieser Händler ist ja nur ca 200 - 300 Meter entfernt.
Hin und ein Set geholt - und gleich draussen bei Sonnenschein in Ruhe genau angeschaut:

Für mich sind dass sehr gelungene , sehr detaillierte und akkurrat gefertige Modelle - mit sehr schönen Lackierung, Beschriftung , Finish.

Hatte mir noch nie 4-achsige Umbauwagen gekauft, aber dieser Neukonstruktion mit niedrigem Rahmen, zeitgemäßer Detailierung usw bei der ich hoffte dass diese Wagen eine insgesamt zeitgemäße und sehr detaillierte Umsetzung sein wird, konnte ich nicht widerstehen - für mein Modellbahn-Nebenthema Übergang Ep 3 zu 4 so ca 1968 - 1971 , die Zeit als ich als Eisenbahner-Kind die ersten bewußten Erinnerungen hatte an bestimmte Lok- und Wagentypen , und viele Fahrten damit, wir wohnten neben dem Bahnhof.

- liegen schön satt im Gleis - und wunderbares Zugbild z.B. mit der aktuellen Minitrix V 100 von letztem oder vorletztem Jahr

- akkurat montiert und top detailiiert , auch der Unterboden - von dem man natürlich sehr viel auch von der Seite sieht.
Ob das alles Vorbild-getreu umgesetzt wurde, werden dann Epoche 3/4 - Experten sagen können, sobald Fotos der Serienmodelle zu sehen sind - ich kann leider keine liefern

- wunderbare, für mich realistisch wirkende Beleuchtung, die den Innenraum sehr schön zur Geltung bringt : bei Analog Titan-Trafo auf Testgleis beginnt die Beleuchtung circa ab 1/4 aufgedrehten Trafo gleichmäßig zu leuchten - und bleibt dann gleich stark.
Auch das rote Schlußlicht im Halbgepäckwagen leuchtet dann schon gleichmäßig - und für mich sehr schön und realistisch wirkend.
Mit Digital leuchtet die Innenbeleuchtung natürlich sofort, auch das Schlußlicht.

- die Minitrix-typischen Beleuchtungs-Aufnahme-'Säulen' im Innenraum wirken zum Glück bei aktiver Beleuchtung relativ durchsichtig ( wenn die Beleuchtung aus ist bin ich nie so begeistert über diese 'Säulen' ;  beim 1./2. - Klasse - Wagen ist zum Glück eine davon nicht direkt zwischen zwei Fenstern ).

- die Wagen laufen relativ gut, ohne riesen Widerstand durch die Radschleifer - diese sind auch 'längs durchbrochen' ,  weiß nicht ob das schon länger so bei Minitrix ist.
Wieviel Wagen dann über welche Steigung mit welcher Lok gehen werden sicherlich hier bald einige von ihren Anlagen berichten

- die Wagen sind schon relativ eng gekuppelt. Und mal spontan einen neuen Piko-Silberling mit in den Zug eingestellt -  Pufferhöhen harmonisieren , Minitrix ca 1/2 mm über Piko ?  Konnte es nicht ganz genau sagen, da Beleuchtung am Testgleis nicht so gut ( ausser in den Wagen ! )


Zur Beleuchtung :
Für mich hätte zwar das nicht unbedingt sein müssen, aber ich freu mich natürlich immer wenn schon eine eingebaut ist wenn dadurch ein schöner Innenraum besser zur Geltung kommt.
Auch wenn ich nie im Dunkeln mit meinen Modellen fahre.
Es wirkt für mich persönlich auch im 'Nicht-Dunkeln' nicht unrealistisch mit Beleuchtung.

Woher kommt das ?

Wir haben mal Schüler im Physik- Unterricht im sehr sehr hell beleuchteten Physik-Raum die Lichtstärke gemessen -  und als wir dann raus ans Tageslicht gingen war draussen das x-fache davon an Stärke !

Bei Modellbahn im Innenraum , auch bei Tageslicht oder guter Beleuchtung - ist im Vergleich zu draussen immer nur Abend-Dämmerungs-Stärke ( ausser wenn das Sonnenlicht direkt aufs Gleis, auf die Wagen fällt oder man sehr starke Foto-Beleuchtungs-Strahler an hat - aber dann sieht man auch das Licht im Modellwagen nicht mehr leuchten, und stört nicht ) , also einer Lichtstärke bei der auch beim Vorbild öfters mal auch schon früher bereits die Innenbeleuchtung in den Personenwagen angeschaltet wurde.

Vermutlich daher kommt es wohl dass auch bei Tageslicht, vor allem aber bei Kunstlicht im Zimmer( nicht bei direktem Sonnenlicht auf die Modelle ) die Innenbeleuchtung plausibel und authentisch für mich wirkt.

Preise:

Strassenpreis ist so 54.- bis 58.- Euro pro neukonstruierten Wagen , wenn man die Innenbeleuchtung ( z.B. so eine https://www.trix.de/de/produkte/details/article/66616  ) theoretisch abzieht ?   z.B. circa 15 Euro pro Wagen ? ( und im Set hat ja einer der beiden Wagen noch zusätzlich abschaltbares Schlußlicht )
Dann so circa 39 - 43 Euro REIN theoretisch für die Wagen selber ?

Also diese neukonstrierten , in der EU gefertigten , sehr zeitgemäß detaillierte Wagen ( die sich bestimmt nicht mehr in gigantischen Stückzahlen heutzutage absetzen lassen )  circa den gleichen Strassen-Preis wie die unbeleuchteten in China gefertigten neukonstruierten Piko Silberlinge ?

- Wagen haben zwei verschiedene Arten Drehgestelle

Hier ein paar schöne Vorbild-Aufnahmen:
https://bundesbahnbilder.blogspot.com/2017/09/bd4yg-schon-mit-edv-gerechter.html

Alles Liebe und Gute für Euch und Eure Familien

Dirk

Hai LBF-Dirk ,

Nach so vielen Lobsang seien Sie uns eigentlich verpflichtet (😉)  uns mit Bildern mitgeniessen zu lassen .
Auf jedem Fall viel Spass mit dem Set erwuenscht !

Rae

Hallo Dirk,

besten Dank für den nicht nur ersten, sondern auch sehr anschaulichen Bericht über die Umbauwagen - und Du hast sie tatsächlich. Bisher hat man ja nur das übliche Gejammer und Orakeln gelesen, wobei bis zu Deinem lobenswerten Beitrag niemand die Modelle tatsächlich gesehen hatte.
Nach Deinem Bericht hat sich meine Vorfreude noch verstärkt - ich habe sowohl die Ep. III als auch die Ep. IV-Sets bestellt.
Viele Grüße
Sven

Moin,

Danke an Dirk. Leider brauche ich keine ab Werk beleuchteten Wagen und würd mich sehr freuen, wenn Minitrix die neuen B4y auch ohne Lichtspiele auf den Markt bringen würde. Dann würden sie vermutlich mehr davon verkaufen.

Es grüßt Michael

Hallo,

ich  bin auch mal auf Vergleichsbilder z.B. mit Roco gespannt. Den Bildern nach zu urteilen, habe ich den Verdacht, dass wieder Tieferlegung angesagt wäre (wen das stört). Der Kommentar von Dirk im Vergleich zu Piko deutet auch darauf hin.

Viele Grüße
Georg

Hallo Barbara, hallo Kollegen,

interessant auch die Unterkante des Wagenkastens. Zusammen mit der kürzeren Wagenlänge bewirkt das ein deutliche Hochbeinigkeit, mindestens im direkten Vergleich mit einem Neubauwagen, wo der Kasten den Längsträger versteckt.

Heinzpeter

Hallo,

interessant wäre, ob die neuen 4-Achser sich mit den alten von Roco vertragen (Höhe, Erscheinungsbild etc.). Vielleicht hat ja jemand der Neuerwerber die Gelegenheit, das zu prüfen.

Gruß
Andreas

Halloechen

Bei dem netten Bilderbeitrag von Barbara sehe ich 4- Achsigen BDyg Wagen die an der Gepaeckseite bei den Seitentueren ein EXTRA Fenster haben : wozu dienten die eigentlich ?
Bei den 3-(!!!) Achsigen Umbauwagen gab es u.a. auch Gepaeckwagen  mit solchen extra Fenster als Steuerstandwagen ......Diese extra Fenster waren anwesend  bei Flm. und nicht bei ROCO .
Wer kennt sich hier in aus ?

MfG.,
Rae

Hallo Rae,

hinter dem Fenster saß der Zugführer. Er hatte früher noch die Zusatzaufgabe die Strecke und die Signalisierung zu beobachten. Das fiel später aber dann komplett weg.

Grüße
Markus

Hallo,

noch als Ergänzung zu #20 :

Lichtstärken im Vergleich Eisenbahn 1:1 draussen bei Tageslicht unterwegs, und Lichtstärken in Innenräumen/Hobbyraum  - in Innenräumen wo unsere Moba unterwegs ist, herrscht also meistens 'Abenddämmerungs-Licht nach Sonnenuntergang ' im Vergleich zum Licht im Freien ( das bedeutet im Fahrgastraum der Modellbahn-Personenwagen ist es dann relativ düster solang kein Licht eingeschaltet ist ) :

" Lux“ ist Lateinisch und bedeutet schlicht „Licht“. Licht hat an einem strahlenden Sonnentag 100.000 Lux, an einem dunklen Wintertag 3000 bis 5000 Lux und bei normaler Innenraumbeleuchtung rund 400 bis 500 Lux. "


und vergleiche Dämmerungs-Lichtstärke draussen ähnlich hoch wie gute Zimmerbeleuchtung:

https://de.wikipedia.org/wiki/Beleuchtungsst%C3...uchtungsst%C3%A4rken

' Dämmerung (Sonne knapp unter Horizont)' z.B circa 750 lux.
'Büro-/Zimmerbeleuchtung' z.B. circa 500 lux .

Alles Liebe und Gute

Dirk

Hallo
Und ich gebe zu bedenken daß die Innenbeleuchtung bei Reisezugwagen ja auch am hellsten Sommertag eingeschaltet ist.... Wegen der Tunnel.
Da würden die Reisenden ja plötzlich im Dunkeln sitzen.

Schönen Gruß aus der Eifel
Mathias

@33: Hallo Matthias,

kleiner Einspruch: das mit der Dauerbeleuchtung war "früher" - sprich zu Zeiten der Umbauwagen - grundsätzlich NICHT so.

Vielmehr ging vor seltenen Tunneln der Zugbegleiter durch den Zug und knippste das Licht an (soweit das nicht zentral funktionierte).

Lediglich auf tunnelreichen Strecken handhabte man das anders.

Die (über alle Züge betrachtet) energiefressende, rege Dauerbeleuchtung wie heute war somit früher die Ausnahme (ebenso wie die noch viel hungrigeren Klimaanlagen. wegen welcher heute teils sogar eine zweite Diesellok gestellt werden muss).

@20: Hallo Dirk:

... ja, der (Straßen-)Preis von rund 40 Euro ist in der Tat graue Theorie, wenn man an der (auch weil häufig dann doch im Betriebseinsatz flackernden) Beleuchtung kein Interesse hat.

Beste Grüße, Nordpilen

Moin zusammen,

ich möchte dem "Namenlosen" (#34) beipflichten. Ich erinnere mich an diverse Klassenreisen in Weilburg (Lahn) zu denen wir nach Umstieg in Gießen mit Umbauwagen hinter BR 216 angereist sind. Die Beleuchtung war meistens ausgeschaltet, selbst in den Tunnels auf der Strecke, die man dann als pupertierender Jugendlicher meistens als viel zu kurz empfand...

Zum Flackern kann ich sagen, dass ich die zwangsbeleuchteten Wagen des IC "Gutenberg" von Minitrix mein Eigen nennen darf. Die laufen zu meinem Erstaunen weitgehend flackerfrei.

Ich empfinde es als schade, dass Minitrix es einem nicht selbst überlässt, ob man beleuchtete Wagen haben möchte, oder nicht. Besonders die Zuschlußbeleuchtung stört, da sie nicht, wie bei den früheren Fleischmannwagen, fahrtrichtungsabhängig funktioniert, sondern in beide Richtungen eingeschaltet ist, zumindest im Analogbetrieb...

Läßt man den Zug im festen Verband, mag das egal sein. Wendet man aber, oder reiht die Wagen mal um, stört das schon. Man kann sie zwar abschalten, aber man hat sie ja teuer bezahlt.

Insofern fallen die Umbauwagen bei mir leider durch das Raster, da sie ein "nice to have" aber kein "must have" sind.

Beste Grüße
Sven

Moin,
......wie unterschiedlich doch Wahrnehmungen sein können, und auch, dass noch keine Foto von den schon angeblich Besitzenden gezeigt wurden.

Vielleicht ist die angebliche Dauerbeleuchtung in Tunnel dafür verantwortlich, dass im grellen Gegenlicht  es einfach nix wird.

Dabei möchte ich zu gerne die obigen Lobgesänge bildlich abgleichen, um zu sehen, was  nicht den Weg zu mir findet.

Gruß auch ins Rundhaus ohne Namen

Hallo Sven!


Die Umbauwagen liefen ja in der Regel nicht im Wendezugbetrieb, zumindest habe ich das nie erlebt. Deshalb braucht man, wenn der Modellzug die Fahrtrichtung wechseln soll, Schlußleuchten an beiden Enden des Zuges und nicht nur an einem. Das heißt, es müßte neben dem dem BDyg auch einen Byg mit Schlußleuchten geben, und dann natürlich fahrtrichtungsabhängig schaltbar.

Herzliche Grüße
Elmar

Moin Elmar,

ich meinte ja auch nicht als Wendezug, sondern wenden im Sinne von "stürzen" oder "Kopf machen", also Lok vorne abziehen und ans andere Ende stellen.

Du hast Recht, dann müssten beide Endwagen ein Schlusslicht haben. Beim momentanen Stand der Dinge würden sie dann aber leider beide Enden konstant leuchten.

Beste Grüße
Sven

#34 Hallo Sven.
Nun soetwas habe ich mir schon gedacht. Nur da ich zu der zezals ich häufiger mit dem Zug fuhr noch an der Eifelstrecke wohnte und meist nach Trier fuhr, war die Beleuchtung immer an .. OK da sind auch 23 oder 24 Tunnel zu durchfahren. Vermutlich lag es daran daß es mir so in Erinnerung blieb.
Im norddeutschen Flachland wo es kaum Tunnel gibt ist das natürlich nicht nötig das stimmt.

Schönen Gruß aus der Eifel
Mathias

Moin Mathias,

das Lahntal liegt in Mitteldeutschland. So ein paar Tunnels gibt's da schon...

Beste Grüße
Sven

Guten Morgen,


nur die 3-Achser, die 4-Achser mangels Steuerleitung nie.

Gruß
Andreas

Hallo Andreas,

die roten vierachsigen Umbauwagen liefen, dank Steuerleitung, im Stuttgarter Wendezugverkehr. Allerdings war das nur im Triebwagenverkehr. Hier darf Minitrix gerne den passenden Triebwagen bringen.

https://www.bundesbahnzeit.de/dso/ET_Direktion_..._022.jpg?=1297183958

https://www.bundesbahnzeit.de/galerien/ET-Direk...0031.jpg?=1317559275

http://www.db-loks.de/bilder/465-006Hussenhofen06052007-b.jpg

Die roten Umbauwagen darf Minitrix auch ohne ET65 noch gerne bringen.

Grüße
Markus

Hallo Markus,

danke für den Hinweis, schöne Fotos!

Gruß
Andreas

Hallo Barbara,

mir geht es ähnlich, ich wartet auch noch auf die ersten Vergleichsbilder zwischen Minitrix und Roco. Die Umbauwagen von Roco sind mit Kinematik eigentlich recht gelungen und ich persönlich hätte hier eigentlich gar keine Neukonstruktion benötigt bzw. habe gar nicht damit gerechnet. Und die Umbauwagen von Minitrix sind nur einen Mausklick entfernt. Bei Minitrix sind ab Werk die Griffstangen montiert, bei Roco lagen die bei den meisten Personenwagen nur bei und es gab mehr oder wenig passende Bohrungen zum anbringen der Griffstangen. Nur bei den Umbauwagen gab es bei Roco keine Bohrungen am Wagenkasten aber es lagen Griffstangen zum ankleben bei:

https://www.roco.cc/de/product/22472-0-0_1000_0-1-0-403-0-003002-0/products.html

Bei deinem ersten Bild sieht man an den Puffern von 03:00 - 21:00 noch die Schwimmhäute, Die solltest du noch entfernen. Mit dem gealterten Dach sehen die Roco Umbauwagen bei dir erstklassig aus.

Ich hoffe mal die Umbauwagen von Minitrix lassen sich mit den Umbauwagen von Roco ohne Probleme kombinieren. Dann könnte man beide Varianten gut auf einer Anlage und in einem Zug einsetzen.

Grüße
Markus

@ Barbara:
Erst einmal vielen Dank für das tolle Video!
Etwas O.T. die Frage: Welche Modelle sollen das sein? Umbau-4-achser von Roco mit KKK gab es doch nie in Epoche IV!?

Zum Thema: Ich bekomme in Ende kommender Woche auch ein Wagenset von Minitrix, anschließend werde ich auf jeden Fall Höhenvergleiche mit Roco und Silberlingen Trix und Piko vornehmen und dokumentieren

Grüße Reinhard

@46: Hallo Reinhard,

doch: Roco-Umbauwagen Ep. IV mit Kurzkupplungskulissen (KKK) gab und gibt es durchaus - nur eben nicht fertig zubereitet ab Werksküche 😉.

Da die feinen Roco-KKK-Wagen seinerzeit zu knapp 10 Euro Neupreis über die Ladentische gingen, wurde (und das technisch völlig problemlos und einfach) kräftig neu kombiniert.

Bei mir z. B. fahren auch die schon älteren blauen Tegernsee-Umbauwagen zeitgemäß eng gekuppelt mit KKK.

Beste Grüße, Nordpilen

Hallo Barbara @31 u.a.,

Sehr vielen Dank , ins Besonder an Barbara ,fuer euere tolle Beitraege : wenn ich es gut kapiert habe , hatte der 4-Achser KEINE Steuerleitung sondern nur eine "Notbremsleitung " die von der Zugfuehrer bedient wurde ( falls noetig ) .
Wie erfolgte dann die Kommunikation mit der Lokfuehrer ? War das per Telefon oderso etwas ?

MfG.,
Rae
Der nie zu alt ist um etwas dazu zu lernen !

Hallo Namensvertter,



Das teile ich eher nicht und würde es sogar genau gegenteilig auslegen. Richtig ist: Ja, es ist drinnen weniger Licht als draußen. Aber das menschliche Auge ist extrem gut darin, gerade im vergleich zu Kameras Lichtunterschiede auszugleichen, wenn es eine gleichmäßige Ausleuchtung ist.

Sprich: Ja ein ordentlich ausgeleuchteter Keller ist dunkler als die Anlage auf dem Balkon, aber das Auge nimmt es nicht so wahr, sondern regelt selber, über die größere Pupille nach. Ich kaufe der Anlage also den Tag ab. Da das Auge aber selber die Blende aufmacht, wird natürlich auch das Licht der Innenbeleuchtung mit verstärkt, weil der Unterschied zur Raumbeleuchtung ja geringer ist, als er draußen wäre.  Würde man sich den Wagen auf dem Balkon mit Licht anschauen, sieht man das Licht kaum, im Keller aber schon.
Das Auge gaukelt mir aber durch seine große Pupille vor, ich sei auf dem Balkon (vielleicht bei bedeckten Himmel und nicht knalliger Sonne, aber immerhin), und dann will ich das Licht eben nicht sehen.

Oder anderes: Ich vermute 90% der Anlagen sind im Sommer angesiedelt. Und auf den meisten Anlagen herrscht Leben, die der Tageszeit entsprechen. Im Sommer ist aber bei Dämmerung kein Geschäft mehr auf und die Straßen sind leer.
Auf der Anlage herrscht also eine Tageszeit, auf dem im Wagen kein Licht zu sehen wäre. Und da mit das Auge bei der Illusion auch hilft, weil es eben das Licht nicht als so dunkel wahrnimmt, kaufe ich das der Modellbahn auch ab, dass es helllichter Tag ist.

Aber das darf natürlich jeder für sich sehen, wie er möchte. Nur ich persönlich kann mir damit keine Preise über die Innenbeleuchtung schön reden.

Viele Grüße

Dirk

Hallo zusammen,

grade eben sind die Umbauwagen von Minitrix bei mir angekommen. Wie sehntlchst erwünscht, hier die ersten eigenen Fotos der Wagen #15451 und #15409 von allen Seiten, plus Vergleich mit Roco und Fleischmann.
Hier die Bilder:

Beste Grüße
Klaus

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Hallo Klaus,

danke für die Bilder. Sind die MTX-Wagen so unscharf graviert oder ertrinkt alles in einer dicken Lackschicht? Für die Rahmenkröpfungen oberhalb der Radsätze suche ich noch ein Vorbild. Abgesehen von den Einstiegsgriffstangen in korrekter Länge und den Schwingungsbegrenzern nur an Wagen mit MD-Drehgestellen bieten die MTX-Modelle für mich (zu)wenig Gründe, die Roco-Modelle zu ersetzen.

Gruß, Carsten

Hallo Klaus,

danke für die Bilder. Jetzt weiß ich wenigstens, warum mir die MTX etwas hochbeinig vorgekommen sind.

Viele Grüße
Georg

Klaus,

danke für die Bilder und ich schließe mich in den Ausführungen von Carsten Mö an.

Kein Kaufinteresse für MTX und bleibe bei den von Roco.


Gruß Andy

die grüne Lackierung sieht am echten Modell viel besser und dezenter aus als auf den Blitzlicht Fotos


Schöne Grüsse

Dirk

Hallo Klaus,

danke für die Vergleichsbilder.

Die Umbauwagen von Minitrix finde ich sehr gelungen aber ich ziehe trotzdem vor der 45 Jahre alten Konstruktion von Roco meinen Hut. Meine zehn Epoche IV Wagen von Roco (alle mit Kinematik) werde ich behalten. Wenn ich heute noch keine Umbauwagen hätte, dann würde ich die von Minitrix kaufen. Die Modelle von Fleischmann sind noch immer Kurswagen nach Neuwerk

Grüße
Markus

Hallo,

danke für die Bilder, die auch mich vom Kauf bewahren, da ich reichlich Rocowagen habe und an den neuen Trixwagen keine echte Verbesserung sehe.
Was sind da hinter den Endeinstiegen für merkwürdige Innenteile, welche den Durchblick der Türfenster verhindern? Die Griffstangen sind gut gemeint, stehen aber auf den beiden ersten Bilder sehr weit ab....?

Gruß
Gabriel

Hallo,

ich habe mir heute in meinem Stammgeschäft in Düsseldorf die Wagen zeigen lassen.

Einerseits: In vieler Hinsicht sehr schön.

Andererseits: Mir fielen sofort die stark glänzenden Radscheiben ins Auge (das wäre noch relativ leicht zu beheben).
Aber der grüne Lack erschien mir zu hell (und die Bilder von Klaus #52 scheinen das zu bestätigen).
Ich ließ die Wagen im Laden.

Das nicht fahrtrichtungsabhängige Schlusslicht, von dem ich hier lese, hätte mich sehr geärgert. Daher bin ich froh über meine Entscheidung zum Nichtkauf.

Noch eine Überlegung: Zu viel Detaillierung wirkt in meinen Augen manchmal nicht sehr realistisch, weil sie in unserem Maßstab oft zu grob sein muss. Ich bin mir noch nicht sicher, ob ich die Griffstangen bei den Trixwagen in der Gesamtwirkung besser finde als die (meist) nicht montierten Griffstangen bei den Roco-Wagen.

Es grüßt
Karl

@57: Hallo Markus,

... nein, Neuwerk ist nur Zwischenhalt; die Flm-Umbau-Kurswagen bieten sogar eine Direktverbindung zur Langen Anna!

Die kleinen Fenster hatte übrigens das EBA aufgrund des dabei bisweilen zu erwartenden Wellengangs gefordert.

Und ewig wiehern die Deichschafe ...

Beste Grüße, Nordpilen

Moin Karl,

ich weiß nicht, ob das Schlusslicht bei diesen Wagen fahrtrichtungsabhängig geschaltet wird, oder nicht.

Ich habe in #35 nur (vielleicht für manche zu) kühn rückgeschlossen, dass das Prinzip bei diesen Wagen ähnlich/genauso wie bei den IC "Gutenberg" Wagen aus selben Hause sein KÖNNTE.

Meint: Flackerfreie Innenbeleuchtung, die schon bei niedriger Spannung sehr gut Ihren Dienst tut und eben (wie bei meinem Bm 235) eine nicht fahrtrichtungsabhängige sondern dauerhafte  Schlussbeleuchtung.

Aber vielleicht weiß Klaus / #52 Genaueres zu berichten.

Ansonsten finde ich die Wagen gelungen. Die Fotoqualität ist, wie Dirk ja schon einschob, sicherlich nicht die Beste. Das muss man "in Natura" sehen.

Der Diskussion, ob die Wagen trockenen Wagenkastens die Nordsee durchqueren können, oder nicht, möchte ich mich nicht anschließen. Das Vorbild hatte auch eine gewisse "Hochbeinigkeit".

Schaut bei dem bereits gezeigten Link mal die Fotos 10 und 12 an, wo man wunderbar zwischen Wagenkasten/Rahmen und Drehgestelle zuschauen kann::

https://bundesbahnbilder.blogspot.com/2017/09/bd4yg-schon-mit-edv-gerechter.html

Für mich ein gelungener Wurf, dennoch bleibt es ein "nice to have", da Roco damals die Messlatte so hoch gelegt hat, dass ich hier nicht den Quantensprung sehe und kostengünstig bei meinen Rocos bleibe.

Und um das zu unterstreichen: Meiner bescheidenen Meinung nach, wer noch keine Umbauwagen hat und welche möchte, macht hier bestimmt nichts falsch,

Beste Grüße
Sven

61: Hallo Sven,

um klar Schiff zu machen: Bzgl. Nordsee meinten wir ausschließlich die Fleischmann-Konstruktionen.

Dein "Nordsee durchqueren" aber ist gut. Also nicht nur bis zur Langen Anna von Helgoland, sondern gleich ganz 'rüber zu ihrem Gemahl, dem Old Man of Hoy auf den Orkneys? 👍!

Doch jetzt tauche ich lieber ab ...

Hallo
die Schlußbeleuchtung läßt sich zwar abschalten wie man der Anleitung

https://www.trix.de/de/produkte/details/article/15409

entnehmen kann, aber wie lange das die Rastnasen vom Dach mitmachen ?

gruß Detlev

Hallo #62,

dann fahr Dein Periskop noch mal aus

Es fing ja hier an:


Und komm' mir jetzt nicht auch noch mit Scapa Flow. Das wäre zu viel OT...

@ Detlev #63: Ja, abschalten kann man es, aber eben die Fahrtrichtungsabhängigkeit wäre mir  wünschenswert, ohne eben immer das Dach abzunehmen.

Aber nochmal: Bei meinem "Gutenberg" habe ich es in Kauf genommen (und teuer bezahlt), weil ich ihn haben wollte. Daher will ich die Umbauwagen nicht schmälern. Das überlasse ich Anderen

Beste grüße
Sven

@65: Hallo Barbara,

hmh, mir scheint, Du hast Dir die Frage bereits selbst beantwortet.

Für die aufgerufenen Preise darf man schließlich schon Details à la LSM oder ASM erwarten.

Warum ärgern: Das Hobby soll erfreuen. Und die traditionellen Rocos aus den letzten Auflagen sind ja wirklich nicht zu verachten.

Zusammen mit Deinem bastlerischen Geschick sind sie dann sicher crème de la crème ...

Beste Grüße, Nordpilen

Hallo Barbara,

Ich habe mal, nachdem es nun Bilder der MTX Wagen gibt2, meine diversen Rocos betrachtet.

Ich bin völlig zufrieden mit den Rocos und es ist auch von Roco erheblich, dass bei jeder Neuauflage neue Betriebsnummern der einzelnen Artikelnummern vergeben wurde.

Außerdem fand ich noch Preisaufkleber.

11,90 € bis 13,90 €

MTX für 54 € bleiben fein im Laden  und werde 2 bis 3 Rocos mit Zugschluß ausstatten.....einen fetten Puffer liegend unter Fensterkante....Funktionsdecoder.

Roco hat auch beide Lackierungen in Epoche 3, Flaschen- und Chromoxyd Grün.

Wie war das noch?

Welche Drehgestellauarten wurden im Original verbaut?

Schwanenhals und MD?

Gruß Andy

Auch Preussische. Alles schön bunt

Schöne Grüße, Carsten

Hallo Barbara,



ich gehe davon aus, dass du die Wagen gut beurteilen kannst, ob sie für Ep IV, am liebsten für die frühen 1980er-Jahre passend sind
Da sie ja in der Form mit KKK nie von Roco angeboten waren, hat wohl dein Verkäufer den berühmten Hütchentausch vorgenommen.
Habe ich auch vor und deshalb würden mich die Wagennummern interessieren, die deine Hütchen tragen. Würde mich freuen, wenn du sie gelegentlich nennen könntest.

Edit meint noch, dass die Umbauwagen nicht mein Spezialgebiet seien und deswegen die ehemalige Roco Produktion für mich kaum überblickbar sei. Deswegen wären Nummernangaben authentischer Bedruckungen und Grüntönen mir sehr hilfreich

Was deine Unschlüssigkeit zu den Minitrixern angeht, kann ich dich verstehen. Sie sehen gut aus, der Druck wie immer sehr excellent, aber beim Türdetail (wäre mir frühestens auf den fünften Blick aufgefallen, insofern danke für den Hinweis) und den Griffstangen sehe ich kleine Minuspunkte.
Ehrlich gesagt, standen die Wagen preis- und beleuchtungsbedingt nicht auf meiner Speisekarte, versuche aber meine Bashingreflexe im Griff zu behalten und lieber erstmal unvoreingenommen zu sein.

Schöne Grüße, Carsten

Hallo,


Minitrix hat seit heute endlich Fotos der Serienmodelle anstatt der Ankündigungs-Fotos auf der Seite:

15077:
https://static.maerklin.de/damcontent/e1/67/e16...a60c371633068039.jpg

15409:
https://static.maerklin.de/damcontent/1f/f3/1ff...03d72a1633068041.jpg

15451:
https://static.maerklin.de/damcontent/29/e1/29e...51a9731633068041.jpg

15078:
https://static.maerklin.de/damcontent/29/dd/29d...fbc3d11633068040.jpg


Und man kann sich das halt jetzt noch in N-Größe vorstellen wenn man die Modelle vor sich hat, nicht in vielfacher  Vergrößerung von jedem Detail.


Alles Gute

Dirk

... und die Rocos haben auch nicht die Radaussparungen im Rahmen, sondern man hat das auch so perfekt lauffähig hinbekommen.

Zu den Drehgestellen der Umbauwagen: Ja, es gab "Preußische Regeldrehgestelle" (die, soweit technisch noch akzeptabel, von den Spenderwagen mit übernommen worden waren), sowie (amerikanisch inspirierte) "Schwanenhals"- und die seinerzeit modernen, von den Silberlingen bekannten "Minden-Deutz leicht"-Drehgestelle mit vereinfachter Federung.

Wobei - wichtig - unter den AB-Wagen aus Gründen des 1.Kl.-Fahrkomforts grundsätzlich KEINE preußischen Fahrwerke montiert wurden.

In Einzelfällen sollen sich sogar zwei verschiedene Drehgestell-Typen unter einem Wagen befunden haben: Hauptsache, der Wagen konnte schnell wieder den Fahrgästen dienen.

Bei mir rollen die Wagen mit Drehgestellen aller drei Typen (aus der Restekiste), zumal sie bei Roco grundsätzlich durchtauschbar sind.
Nur die vier Abstützungen (gedacht für die Minden-Deutz-Drehgestelle) am Rahmen sollte man beim Tausch dann auch vorsichtig entfernen.

Btw.: Die Fahrten mit diesen Wagen habe ich insbesondere auf Zweigstrecken immer genossen, hatte man doch aufgrund niedriger Rückenlehnen immer einen schönen Panoramablick auf Landschaft und auch Bahnbezogenes.

Beste Grüße, Nordpilen

Moin, das mit den Drehgestellen habe ich mal kurz bei Wiki nachgelesen und verbildlicht, man kann ja nicht alles im Kopp haben. 😁

Außerdem gibt's hier ein nettes Werk über Drehgestelle:

http://www.drehgestelle.de/home.html

Dort sind auch Zeichnungen und Fotos zu finden.

Nun müsste man noch Spendergestelle finden, um die unter die Rocos zu fummeln.

Gruß Andy


Die Bilder von Dirks Märklin Links sind auch nett, die Griffstangen des Einstiegs sind ja sehr aufdringlich.


Umbauwagen durfte ich auch als Fahrgast genießen, ob auf fränkischen Nebenbahnen oder auch im Bereich von Jever nach Harlesiel, Delmenhorst nach Osnabrück oder von Bremen aus nach Bünde über Bassum...etc

Als Beispiel Bild 40 in diesen Fred von mir.

https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show...remen%20Hbf#x1201361

Gruß Andy

Hallo,
schade, dass es nicht mehr die Hammerschmidt Griffstangen mit Bohrlehre gibt.


Oder gibt es irgendwo identischen Ersatz, welche in Originallänge erhältlich sind?

Gruß Andy.....der aufgrund jenen Freds hier in Bastellaune ist.

@73: Hallo Andy,

danke für den Link, und ja: Drehgestelle sind ein schier unerschöpfliches Thema.

Und eben nicht nur zum Fahren an sich wichtig, sondern auch für Fahrkomfort und Sicherheit und nicht zuletzt Lärmentwicklung/-minderung von elementarer Bedeutung.

Über ihre Entwicklungszeit hinweg ging es auch immer um das Thema der Gewichtseinsparung:
Denn z. B. bei einem Personenwagen trägt JEDES Drehgestell immerhin 1/3 zum Wagen-Gesamtgewicht bei, d. h., der Wagenkasten mit allen Features trägt (dem Bauchgefühl völlig widersprechend) nur rund ein Drittel zum Gesamtgewicht bei.

Praktisch nur beim Umbauwagen hat man die Möglichkeit, einen Teil dieser Entwicklungsgeschichte in einer geschlossenen Wagengarnitur darzustellen.

Meine Austausch-Drehgestelle stammen idR aus ausgeschlachteten Schrott-Spenderwagen, die ich z. B. auf Moba-Börsen günstig ergattert habe. Oder z. B. aus einem jugendsündlich versehentlich demolierten Roco-Hecht-Wagen.
Und: Den Ausschlächtlingen kann man dann auch gleich Puffer, Lüfter, Fenster, Radsätze etc. für die Bastelkiste entnehmen. Für alle kommenden Fälle.

Beste Grüße, Nordpilen

Hallo,

stimmt, unter den Hechten sitzt ja ein Schwanenhals.

Jedenfalls unter dem  Post Hecht 24219.

Unter den Hecht Packwagen sind preußische Regelgestelle.

Nach dem Tausch sitzt die Drehachse zwar nicht mittig......und der Haltezapfen vom Gestell ist viel dünner und rastet nicht ein

Gruß Andy

Hallo Andy,
Dein Link hat einen Haken: Die Seite ist tatsächlich sehr gut und hat mir schon oft geholfen, leider geht es "nur" um Güterwagen-Drehgestelle. Eine ähnlich gute Seite zu Personenwagendrehgestellen hätte ich gerne... Es ist ziemlich mühsam hier Infos zusammenzutragen. Es gibt ja online noch nicht einmal einen schönen Überblick zu den tausendfach verbauten Minden-Deutz-Drehgestellen, weder online noch als gedrucktes frei verkäufliches Werk.

Grüße Reinhard

Hallo Reinhard,

der Titel der Seite spricht dafür, aber viele Drehgestelle sind auch unter Personenwagen zu finden.

Als Beispiel sei unter anderem das Versuchsdrehgestell unter einen ET 85 genannt.


Hier auch ein Link, bei dem auf Personenwagengestelle von Drehgestelle.de verwiesen wird.

https://community.3d-modellbahn.de/forums/topic/5091-drehgestellblenden/


Gruß Andy

Hallo Carsten,
die Wagennummern der 4yg- Wagen lauten (Ep III):
B4yg 58   75 813 Hmb
AB4yg 58   34 073 Hmb
BD4yg 56       98 187 Hmb
Alle 3 Wagen haben den Heimatbf. Kiel Hbf
Laufweg: Kiel- Hamburg- Altona u. zurück

Beste Grüße
Klaus

Hallo,

wenn man erst einmal genau guckt, finde ich immer mehr Argumente gegen den Kauf der teuren Minitrix-Umbau-Vierachser.

So hat man nicht nur die typischen Ausführungen der Falttüren des Packabteils für die Epochen III (typisch: 2 Fenster) und IV (typisch: 4 Fenster) verwechselt, sondern man hat auch in beiden Fällen (falsche) Metall-Rahmen statt der (richtigen) Gummi-Einfassungen der Fensterscheiben dargestellt.

Mich ärgert auch der zunehmende Automatismus, an die Epoche IV-Modelle generell Piktogramme zu "verkleben".
Die kamen jedoch an vielen Wagen erst im Laufe der 1980er zum Einsatz.
In Barbaras Link #25 sieht man an vielen Wagen noch die "Raucher"- und "Nichtraucher"-Schriftszüge auf rotem bzw. weißen Untergrund, und die meisten Fotos sind von 1981 (einzelne später).
Anders gesagt: Erst für die letzten Jahre der Epoche IV sind Piktogramme typisch.

Die (Modellbahn-)Liebe liegt halt oft im Detail!

Es grüßt
Karl

@78: Hallo Andy,

wenn ich mich recht erinnere, hatte Roco ganz früher kleinere Befestigungsnasen an den Drehgestellen und hat diese später durch robustere, größere ersetzt.

Und ja, an manchen Drehgestellen sitzen diese Nasen leicht außermittig (jeweils zu den Wagen-Enden hin), um das Ausschwenken der Drehgestelle hinter den Trittstufen zu vermindern.

Ja, nicht alles passt exakt oder auch gar nicht zu allem.
Das nervt manchmal, macht aber andererseits auch ein wenig den tüftlerischen Reiz des Hobbies aus, wenn man dann doch DIE Lösung findet. - Wenn es ZU einfach wäre, dann wäre es doch, hmh, ... pille-palle.

Beste Grüße, Nordpilen

Hallo,

das mit den schmalen Rastnasen erkennt man an den 2 Bohrungen in den Drehgestellen, wobei Drehgestelle mit 3 Bohrungen den dicken Zapfen besitzen.
Um das zu erkennen, genügt ein Blick unter den Wagen ohne Drehgestelle abziehen zu müssen

Aber solch geringe Abweichungen im Verhältnis zu den Märklin Preisen.......nicht zu Diskutieren.


Gruß Andy

Hallo,

die preußischen Regeldrehgestelle von den Hechtpackwagen passen aber nur unter die Umbauwagen, wenn man den Drehgestellzapfen versetzt, damit der mittig liegt. Lässt sich mit etwas Basteln aber gut machen (ich glaube ich habe hier irgendwo mal Bilder davon gezeigt).
Es gibt wohl auch französische Wagen von Roco, bei denen der Tausch ohne Basteln möglich ist, aber die sind deutlich teurer und seltener als passende Hechtpackwagen.

Viele Grüße,
Moritz

Hi,

hat jemand der stolzen Besitzer der Trix Wagen einmal geschaut, WAS da alles den freien Durchblick verhindert?

Die beiden „Stangen“ für die Beleuchtung sind ja Trix normal. Aber das „Ding“ was bei allen Wagen im Gang zwischen den mittleren Türen hängt stört genau so wie das braune Plastik, was ein komplettes Fenster bzw. die äußeren Türen zum Teil verdeckt…

Gehört das alles zur Beleuchtung? Haben die da Pufferkondensatoren nicht verstecken können?
lg,
Oliver

@ 83 - 85: Oje, ganz schön O.T.!
Auch die Hechtwagen von Roco gibt es mit alten und neuen Drehgestellen, nach meinen Recherchen müssten die Ausführungen ab ca. 1989 / 1990 die neuere Ausführung haben. Die Datenbank von Christian Bauer erlaubt die genaue Zuordnung wenn man die Wagennummer kennt: https://www.spur-n-datenbank.de/cb_ergebnis.ph...mp;s_hersteller=Roco
Die Drehgestelle der französischen "Bruhat"-Wagen eignen sich problemlos, habe ich auch schon gemacht. Das sind allerdings preußische Regeldrehgestelle, also die dritte Vorbildvariante, vorbildgerecht für BD4yg und B4yg https://www.spur-n-datenbank.de/cb_ergebnis.ph...mp;s_hersteller=Roco

Grüße Reinhard

Hallo Oliver,

ich versuch mal an meinen Minitrix-Modellen mehr dazu herauszufinden.

-----------

"  ... sondern man hat auch in beiden Fällen (falsche) Metall-Rahmen statt der (richtigen) Gummi-Einfassungen der Fensterscheiben dargestellt. ... "

ach so, dann sind das hier beim Vorbild gar keine Metallrahmen ? :

https://2.bp.blogspot.com/-N3Ofep6OlC4/Wb5ylknq..._361-1_DB3-84020.jpg

https://4.bp.blogspot.com/-ioZo11dMB4I/Wb5yje8Z...1_BDyg_DB1-66018.jpg

https://4.bp.blogspot.com/-xsXapIiFWuo/Wb5yko73...5_B4yg_DB3-67013.jpg

Schöne Grüsse

Dirk

Moin Dirk

Es ging dabei um die Fenster in den Falttüren der Packwagen...

Gruß  Ralph

Hallo alle zusammen,

Ich bin auch der Meinung, dass der Preis recht heftig ausgefallen ist. Offensichtlich hat aber bei Märklin die Geschäftsführung andere Überlegungen als ich:

Gruß
Walter

Hallo Barbara,

ein guter Kauf für ca ein 2er Set Märklin.

Gruß Andy

Hai Barbara ,

Sie werden diesen Ankauf sicher nicht bereuen !

Meint Rae
der auch dirt einen Stamm von hat

Hallo Barbara,

herzlichen Glückwunsch zu dem Fang! Sehen gut aus. Bleibt die Frage, ob wie vermutet ein Hütchentausch erfolgte. Muss ja eigentlich, denn offiziell soll es nie Ep-IV-Wagen mit KKK gegeben haben. Welche Artikelnummern stehen denn auf den OVP?

Viel Spaß beim »Erleuchten«

Schöne Grüße, Carsten

@96: Hallo Carsten,

... die Schachteln sind ja die alten "störrischen" mit den aufzuklemmenden Deckeln (die in ähnlicher Form Brawa leider immer noch verwendet), in denen auch jene Ep. IV-Umbauwagen (ohne KKK) geliefert wurden.

Während alle (Ep. III-)Umbauwagen mit KKK bereits die neueren, platzsparenden Verpackungan (ähnlich Fleischmann) hatten.

Was Indiz für den Hütchentausch ist.

Beste Grüße, Sherlock H. Nordpilen

@81:
Hallo Klaus,

danke für die Nummern, das sind die neuen Minitrixer? Ich meinte eigentlich die der Roco für Ep IV in korrektem Grün.

Barbara, manchmal scheint einfach die Sonne, obwohl man nicht damit gerechnet hat

Schöne Grüße, Carsten

@98: Hallo Barbara,

Gratulation, dass Du diese leckeren Teile aus dem Netz fischen konntest.

Etwaige "Umbau"-Spuren wären i. ü. auch seltsam, da die Hütchen der Mit- und der Ohne-KKK-Umbauwagen formtechnisch zu 101% identisch sind.

Btw. sehe ich jetzt vice versa schon eine Schwemme von Ep. III-Umbauwagen ohne KKK auf dem Gebrauchtmarkt ...

Gute Fahrt mit bald dem yg-gemütlich warmem Leselicht wünscht Nordpilen

Also, ich will ja nicht stören, aber dies ist jetzt die Nr. 100. Macht es nicht Sinn, den Thread zu trennen? Ich finde, es entgleitet ein wenig, geht es doch vermehrt um die Roco-Umbauwagen (ja, ich habe sie auch und finde sie toll...), war aber ursprünglich der Thread bzgl. der Mintrix-Wagen. Daher mein/e Vorschlag/Bitte:

Wer auch immer den nächsten Thread aufmacht: Bitte differenzieren zwischen Umbau/Verbesserung (oder was auch immer) der Roco-Wagen und Minitrix Umbauwagen. Das erleichtert dann später die Suche.

Vielen Dank.

Beste Grüße
Sven

Edit: Bravo! Barbara ist vorangegangenen. Danke:
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1260674

Edit 2: Und ich mache hier den zweiten Teil der Minitrix Wagen auf:
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1260685

Hallo Barbara,

der Gehäusetausch ist bei den Roco-Umbauwagen nicht kompliziert. Man muss allerdings neben dem Gehäuse auch die Inneneinrichtung übernehmen da die Kinematik mit Feder und Deichsel ja ihren Platz benötigt. Daher haben die Inneneinrichtungen der überarbeiteten Wagen an beiden Unterseiten eine Aussparung. Im zusammengebauten Zustand sieht man davon nichts.

Bei der Ebay-Auktion hat vermutlich niemand mitgeboten weil alle auf die Minitrix-Umbauwagen gewartet haben. Ich gehe man davon aus das sich viele trotzdem die neuen Minitrix-Umbauwagen kaufen und bei Ebay jetzt eine Menge Roco-Umbauwagen (mit und ohne Kinematik) verhökert werden.

Grüße
Markus