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THEMA: Welche Güterwagen für Leopard 2 ?
THEMA: Welche Güterwagen für Leopard 2 ?
verifier - 25.01.22 10:05
Hallo,
welche Güterwagen nehmt Ihr für den Transport des Leopard 2 der Bundeswehr?
Gibt es hier eigentlich die richtigen Wagen?
Schöne Grüße
Manfred
welche Güterwagen nehmt Ihr für den Transport des Leopard 2 der Bundeswehr?
Gibt es hier eigentlich die richtigen Wagen?
Schöne Grüße
Manfred
Hallo Manfred,
von Roco gab es den vierachsigen Rlmmps 650 welcher es bei Fleischmann gibt.
Du kannst auch den sechsachsigen Samms 709 nehmen (ebenfalls früher Roco, heute Fleischmann).
Grüße
Markus
von Roco gab es den vierachsigen Rlmmps 650 welcher es bei Fleischmann gibt.
Du kannst auch den sechsachsigen Samms 709 nehmen (ebenfalls früher Roco, heute Fleischmann).
Grüße
Markus
Hallo Manfred
ein Leopard 2 wiegt so rund wiegt so rundweg 60 Tonnen, +/- 10 Tonnen, je nach Kampfwertsteigerung.
Ein vierachsiger Rlmmps 650 kann 61 Tonnen Lademasse aufnehmen. Damit kann ich also ältere Leopard 2 transportieren. Ein Leopard 2A6 wiegt schon 62 Tonnen. Wird also knapp. Da kannst du dann besser einen Samms 709 nehmen. Der kann 89 Tonnen Lademasse aufnehmen. Damit könnte man sogar nen Leopard 2A7 mit über 70 Tonnen transportieren
Liebe Grüße
Andre
ein Leopard 2 wiegt so rund wiegt so rundweg 60 Tonnen, +/- 10 Tonnen, je nach Kampfwertsteigerung.
Ein vierachsiger Rlmmps 650 kann 61 Tonnen Lademasse aufnehmen. Damit kann ich also ältere Leopard 2 transportieren. Ein Leopard 2A6 wiegt schon 62 Tonnen. Wird also knapp. Da kannst du dann besser einen Samms 709 nehmen. Der kann 89 Tonnen Lademasse aufnehmen. Damit könnte man sogar nen Leopard 2A7 mit über 70 Tonnen transportieren
Liebe Grüße
Andre
Bei mir wird ebenfalls ein Bundeswehr-Transport-Zugzum Einsatz kommen. Ich habe mal ein Panzerkonvolut ergattert. Allerdings handelt es sich um Leopard 1. Diese stehen auf 6-Achsigen Rocco Schwerlastwgen. Müsste der Typ 2358 sein. Normalerweise beladen mit einer Kabeltrommel. (2 Stk. fehlen mir noch)
Die anderen Fahrzeuge stehen auf 4-Achsigen Rocco Schwerlastwgen.
Die anderen Fahrzeuge stehen auf 4-Achsigen Rocco Schwerlastwgen.
Hallo Andre,
das ist so korrekt. Inzwischen hat die Bundeswehr daher ihre eigenen Rlmmps verschrottet und die Leopard werden alle mit Samms der DB befördert.
Die Leopard 2 von Roco stellt ja eine ältere Versionen des Panzers dar. Von DM-Toys und Aritec gibt es aktuellere Versionen.
Grüße
Markus
das ist so korrekt. Inzwischen hat die Bundeswehr daher ihre eigenen Rlmmps verschrottet und die Leopard werden alle mit Samms der DB befördert.
Die Leopard 2 von Roco stellt ja eine ältere Versionen des Panzers dar. Von DM-Toys und Aritec gibt es aktuellere Versionen.
Grüße
Markus
Eurorunner - 25.01.22 13:41
Hallo Markus,
Das stimmt nicht, die Leopard 2A6 werden weiterhin auch mit den 4achsern gefahren, aber nicht ausschließlich. Im folgenden Video ab 0:30min fährt ein Zug mit Augustdorfer Leopard 2A6 vorbei.
Außerdem können diese Waggons auch noch für TPZ Fuchs, 2000er, Marder, Puma und weiteren Fahrzeuge genutzt werden.
https://youtu.be/AsOneJX4w9Q
Die 2A7 sind bisher "nur" in Bad Frankenhausen ausgeliefert. Diese dürften aufgrund des Grundgewichts auf andere Schwerlastwagen verladen werden. Welche Waggons genutzt werden, liegt daran, was bestellt wird (durch die Bundeswehr) und was zur Verfügung steht (durch die DB AG).
Meine Leopard 2A4 und Büffel fahren auf den Roco Waggons (4 und 6-achser).
Viele Grüße
Manuel
Das stimmt nicht, die Leopard 2A6 werden weiterhin auch mit den 4achsern gefahren, aber nicht ausschließlich. Im folgenden Video ab 0:30min fährt ein Zug mit Augustdorfer Leopard 2A6 vorbei.
Außerdem können diese Waggons auch noch für TPZ Fuchs, 2000er, Marder, Puma und weiteren Fahrzeuge genutzt werden.
https://youtu.be/AsOneJX4w9Q
Die 2A7 sind bisher "nur" in Bad Frankenhausen ausgeliefert. Diese dürften aufgrund des Grundgewichts auf andere Schwerlastwagen verladen werden. Welche Waggons genutzt werden, liegt daran, was bestellt wird (durch die Bundeswehr) und was zur Verfügung steht (durch die DB AG).
Meine Leopard 2A4 und Büffel fahren auf den Roco Waggons (4 und 6-achser).
Viele Grüße
Manuel
Beitrag editiert am 25. 01. 2022 14:15.
Hallo Euch allen,
erstmals vielen Dank. Stimmt die Breite der DM-Toys Leos denn? Dass sie überstehen ist normal, nur kommt es mir hier ein wenig zu viel vor.
Meine Roland Böcke waren immer gut bündig.
Schöne Grüße
Manfred
erstmals vielen Dank. Stimmt die Breite der DM-Toys Leos denn? Dass sie überstehen ist normal, nur kommt es mir hier ein wenig zu viel vor.
Meine Roland Böcke waren immer gut bündig.
Schöne Grüße
Manfred
Wenn wir mal "Leopard 2" aus der Diskussion rausnähmen... welche als N-Modell verfügbare Waggons eignen sich generell für Panzertransporte der aktuellen Bundeswehr?
Gruß
Eglod
Gruß
Eglod
Hallo Eglod,
das hängt eben hauptsächlich vom Typ und Gewicht des Panzers ab. Zwei Wiesel passen z. B. auf zweiachsigen Rungenwagen, zwei Marder passte mal früher auf einem vierachsigen Rungenwagen. Teilweise mietet die Bundeswehr auch von Transwaggon TWA 800 Niederflureinheiten an. Eigene Wagen hat die Bundeswehr m. W. keine mehr.
Grüße
Markus
das hängt eben hauptsächlich vom Typ und Gewicht des Panzers ab. Zwei Wiesel passen z. B. auf zweiachsigen Rungenwagen, zwei Marder passte mal früher auf einem vierachsigen Rungenwagen. Teilweise mietet die Bundeswehr auch von Transwaggon TWA 800 Niederflureinheiten an. Eigene Wagen hat die Bundeswehr m. W. keine mehr.
Grüße
Markus
Eurorunner - 25.01.22 16:05
Hallo Eglod,
ja, genau diese. Auf denen können die Radfahrzeuge verladen werden, also auch Tpz Fuchs, GTK Boxer, Fennek und LKW sowie alle Radfahrzeuge und sogar die Hägglunds.
Kettenfahrzeuge sind auf den Samms oder Rlmmps zu verladen. Leichte Kettenfahrzeuge wie die MTWs können auf Rungen oder Niederbordwagen verladen werden. Auf Bahnbilder.de kann man inter Militärtransporte viele Beispiele sehen.
https://www.bahnbilder.de/name/galerie/kategori...litartransporte.html
Viele Grüße
Manuel
PS: die Bundeswehr hat weiterhin eigene Waggons zum Transport, selbst mittlerweile auch Samms in grün. Auf dem Video ist ein Büffel auf einem bundeswehreigenen Samms zu sehen.
ja, genau diese. Auf denen können die Radfahrzeuge verladen werden, also auch Tpz Fuchs, GTK Boxer, Fennek und LKW sowie alle Radfahrzeuge und sogar die Hägglunds.
Kettenfahrzeuge sind auf den Samms oder Rlmmps zu verladen. Leichte Kettenfahrzeuge wie die MTWs können auf Rungen oder Niederbordwagen verladen werden. Auf Bahnbilder.de kann man inter Militärtransporte viele Beispiele sehen.
https://www.bahnbilder.de/name/galerie/kategori...litartransporte.html
Viele Grüße
Manuel
PS: die Bundeswehr hat weiterhin eigene Waggons zum Transport, selbst mittlerweile auch Samms in grün. Auf dem Video ist ein Büffel auf einem bundeswehreigenen Samms zu sehen.
Ahaa, ja, das sind nützliche Infos. Besten Dank. Ich wusste gar nicht, dass es auch immer noch Personenwagen in Militärzügen gibt.
Gruß
Eglod
Gruß
Eglod
Hallo Manuel,
grüne Samms der Bundeswehr? Danke für die Info, das war mir neu.
Grüße
Markus
grüne Samms der Bundeswehr? Danke für die Info, das war mir neu.
Grüße
Markus
Eurorunner - 25.01.22 16:49
Hallo Eglod,
Die Personenwagen sind für die Soldaten, wenn gleichzeitig die Verlegung des Materials und Personals geübt werden soll. Es sind glaube nur Liegewagen und die müssten auch im Besitz der Bundeswehr sein.
Hallo Markus,
Ich habe mich auch gewundert. Der Zug in Nr. 5 habe ich in Paderborn Hbf stehen gesehen. Er kam vom Sennelager und fuhr Richtung Hamm. Ich habe mich auch gewundert und es war auch der erste Samms der Bundeswehr, den ich gesehen habe. Wenn du bei 0:42 Pause machst, kannst du den Waggon gut sehen. Dort ist das Bundeswehr-Kreuz gut sichtbar.
Man könnte auch die roten DB Cargo für Panzertransporte verwenden. Wir hatten öfters 2 MARS auf einem Samms.
Der Bergeleo wurde trotz leichtem Gewicht oft auf dem Samms transportiert.
Viele Grüße
Manuel
Tante Edit: Das Heft ist zwar ein wenig älter, aber sehr interessant:
EJ-Exklusiv 1/2008 Militärtransporte auf der Schiene
Die Personenwagen sind für die Soldaten, wenn gleichzeitig die Verlegung des Materials und Personals geübt werden soll. Es sind glaube nur Liegewagen und die müssten auch im Besitz der Bundeswehr sein.
Hallo Markus,
Ich habe mich auch gewundert. Der Zug in Nr. 5 habe ich in Paderborn Hbf stehen gesehen. Er kam vom Sennelager und fuhr Richtung Hamm. Ich habe mich auch gewundert und es war auch der erste Samms der Bundeswehr, den ich gesehen habe. Wenn du bei 0:42 Pause machst, kannst du den Waggon gut sehen. Dort ist das Bundeswehr-Kreuz gut sichtbar.
Man könnte auch die roten DB Cargo für Panzertransporte verwenden. Wir hatten öfters 2 MARS auf einem Samms.
Der Bergeleo wurde trotz leichtem Gewicht oft auf dem Samms transportiert.
Viele Grüße
Manuel
Tante Edit: Das Heft ist zwar ein wenig älter, aber sehr interessant:
EJ-Exklusiv 1/2008 Militärtransporte auf der Schiene
Beitrag editiert am 25. 01. 2022 16:57.
hallo,
ich glaube mal gelesen zu haben, das die weißen Liegewagen von der DB AG sind und nicht von der Bundeswehr. Die Fahrzeuge werden auch für andere NATO Streitkräfte in Deutschland genutzt. Beim EK Verlag gab es auch ein sehr interessantes Video über Militärtransporte.
Gruß
Thomas
ich glaube mal gelesen zu haben, das die weißen Liegewagen von der DB AG sind und nicht von der Bundeswehr. Die Fahrzeuge werden auch für andere NATO Streitkräfte in Deutschland genutzt. Beim EK Verlag gab es auch ein sehr interessantes Video über Militärtransporte.
Gruß
Thomas
2019 und 2021 gab es sie in jedem Fall noch die Bundewehr eigenen Transportwaggons:
https://www.bahnbilder.de/bild/deutschland~guet...wehr-mit-der-nr.html
https://www.bahnbilder.de/bild/deutschland~guet...militaerzug-mit.html
Gruß
Eglod
https://www.bahnbilder.de/bild/deutschland~guet...wehr-mit-der-nr.html
https://www.bahnbilder.de/bild/deutschland~guet...militaerzug-mit.html
Gruß
Eglod
Panzer-Shop.nl - 25.01.22 18:56
Hallo,
@9, Die sind nett! Ich wusste nicht, dass es diese gibt. Ich werde nach Möglichkeit welche kaufen, da ich diese für meine neue Modellbahn im Bau mit Bundeswehr-Ladebühne benötige.
Außerdem biete ich auch Leoparden, Fenneks, Fuchs und vieles mehr an:
https://www.panzer-shopnl.de/c-4766156/1991/
Kevin
Die von Panzer-Shop.nl zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
@9, Die sind nett! Ich wusste nicht, dass es diese gibt. Ich werde nach Möglichkeit welche kaufen, da ich diese für meine neue Modellbahn im Bau mit Bundeswehr-Ladebühne benötige.
Außerdem biete ich auch Leoparden, Fenneks, Fuchs und vieles mehr an:
https://www.panzer-shopnl.de/c-4766156/1991/
Kevin
Die von Panzer-Shop.nl zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Hier mal der Link zum Heft
https://www.vgbahn.shop/militaertransporte-auf-der-schiene
Gruß Björn
Habe damals leider keine Knippse mitgehabt als wir unsere Geparden verladen haben.
https://www.vgbahn.shop/militaertransporte-auf-der-schiene
Gruß Björn
Habe damals leider keine Knippse mitgehabt als wir unsere Geparden verladen haben.
Hallo Kevin,
diese Wagen gibt es (noch) nicht. Sie sollten aber in nächster Zeit auf den Markt kommen.
Grüße
Markus
diese Wagen gibt es (noch) nicht. Sie sollten aber in nächster Zeit auf den Markt kommen.
Grüße
Markus
Panzer-Shop.nl - 25.01.22 19:28
Hallo Markus,
Ja, ich habe es gesehen! Ich habe eine E-Mail an meinen Laden in der Nähe geschickt, um sie vorzubestellen!
Kevin
panzer-shopnl.de
Ja, ich habe es gesehen! Ich habe eine E-Mail an meinen Laden in der Nähe geschickt, um sie vorzubestellen!
Kevin
panzer-shopnl.de
Hier ist gerade ein aktuelles Video, zwar keine Leos sondern 2000er.
https://youtu.be/zimNJ-YKUsM
Aber eine interessante Wagen Zusammenstellung
Gruß Björn
https://youtu.be/zimNJ-YKUsM
Aber eine interessante Wagen Zusammenstellung
Gruß Björn
Hallo Eurorunner,
diese Personenzugwagen sind Bahndienstwagen Bauart Bcmkh 240 und gehören zum Bestand der DB Cargo. Es sind keine reine Liegewagen, sondern ca bis zur hälfe mit Abteilen mit herunterklappbaren Liegen und einen Art Großraumabteil mit großem Tisch und einer kleinen Küche. Desweiteren sind diese Wagen wenn sie unterwegs sind autark, sie müssen nicht an die Zugsammelschiene angeschlossen werden, da sie ein Hilfsaggregat haben.
Mit freundlichen Grüßen
Tf150150
diese Personenzugwagen sind Bahndienstwagen Bauart Bcmkh 240 und gehören zum Bestand der DB Cargo. Es sind keine reine Liegewagen, sondern ca bis zur hälfe mit Abteilen mit herunterklappbaren Liegen und einen Art Großraumabteil mit großem Tisch und einer kleinen Küche. Desweiteren sind diese Wagen wenn sie unterwegs sind autark, sie müssen nicht an die Zugsammelschiene angeschlossen werden, da sie ein Hilfsaggregat haben.
Mit freundlichen Grüßen
Tf150150
Hallo,
nicht ganz in die Zeit des Leo 2 passend, aber zu Dampflokzeiten wurde auch schon schwer verladen.
Könnte jenen gefallen, die in den 60 - 70ern ihren BW-Dienst versehen haben:
https://www.youtube.com/watch?v=iyMccRaeyDQ
Grüße
Eberhard
nicht ganz in die Zeit des Leo 2 passend, aber zu Dampflokzeiten wurde auch schon schwer verladen.
Könnte jenen gefallen, die in den 60 - 70ern ihren BW-Dienst versehen haben:
https://www.youtube.com/watch?v=iyMccRaeyDQ
Grüße
Eberhard
die Dampflokszenen sind im Lehental entstanden
Strecke von Nürnberg Richtung Neukirchen und Weiden zum Übungsplatz Grafenwöhr
mke
Strecke von Nürnberg Richtung Neukirchen und Weiden zum Übungsplatz Grafenwöhr
mke
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