THEMA: Fleischmann 833303 Stückguttransport NS

Hallo Tobi,

vielen Dank für die Warnung! die Wagen hatte ich nicht vorbestellt, aber mir als "mitbestellen, wenn was anderes da ist" vorgemerkt. Wenn die aber keine KKK haben, lasse ich lieber die Finger davon... zumal bei dem Preis.

Viele Grüße,
Rico

Moin Tobi,

wenn du die Stummelpuffer durch maßstäbliche z.B. von Kuswa ersetzt, sieht das im Verband freundlicher aus. "Fleischmann" hat hier eben keine Experimente gewagt, sondern konsequent die seit über 50 Jahren bewährten Konstruktionsmerkmale des Modells beibehalten. Äußerlich geht es dafür umso innovativer zu. Soweit ich weiß, gab es die Modelle bisher weder unter MTX- noch unter Roco- oder Fleischmannflagge in Geelbander-Ausführung. Haben die in dieser Variante ein Ep.III-Vorbild? Sollen die das sein? => https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons..._Loos_te_Zutphen.jpg

Gruß, Carsten

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Moin,

geht das Gemecker schon wieder los? Dann hätte ich mir den weichgespülten Beitrag #2 doch sparen können und neben den Stummelpuffern gleich über die immer noch fehlenden Lüftungsgitter auf den Stirnseiten, die nicht vorhandenen Endfeldverstärkungen und die halben Torpedolüfter herziehen können. Diese Modelle für den Preis anzubieten, sehe ich als absoluten Realitätsverlust oder hoffnungslose Verzweiflungstat an. Soviel Fanboy kann man doch gar nicht sein oder...? Die Roco-Auflagen gibt es für 5 EUR/Stk. auf jeder Börse, wobei bei den letzten Serien die Bedruckung gar nicht mal sooo schlecht war.

Gruß, Carsten

Moin,

Naja, ohne ( angelehnt ) Vorbild ist dann doch nicht. Fast gaaanz unten:
- GW 583 ( noch in Grau )       ; Amersfoort 1956
- Diverse goederenwagens... ; Venlo 1962
http://www.seinarm.nl/Goederen/Groentewagens .

LG aus NL,
StaNi

Hallo,

einige Händler werben (noch) damit dass das Set Wagen mit einer Kinematik enthält:

https://www.haertle.de/Modelleisenbahn/Spur+N/G...c4fdjTxoCliwQAvD_BwE

Auch der Miteigentümer wirbt mit der angeblichen Kinematik auf seiner Homepage:

https://www.modellbahnshop-lippe.com/Güter...e/modell_301773.html


Und Fleischmann listet bei den Ersatzteilen für das Set 833303 Kurzkuppungsdeichseln auf:

https://www.fleischmann.de/de/product/243283-0-0-0-0-0-0-001003-0/products.html


Auf der Verpackung wird sicher auf der Stirnseite des Inlay wieder ein K mit einem Kreis abgedruckt obwohl die Wagen keine Kinematik haben (wie schon wiederholt praktiziert bei Wiederauflagen von alten Roco-Modellen). Schade das Fleischmann nicht, wie einst mal groß angekündigt, alle alten Modelle mit einer Kinematik überarbeitet und jetzt auf dieser Schiene fährt.

Fazit: Fleischmann veranstaltet mal wieder ein riesen Durcheinander und die rechte Hand weiß offenbar nicht was die linke Hand tut. Ausbaden dürfen es wieder die Kunden und die Händler. Ich finde das nicht in Ordnung.

Grüße
Markus

Guten Abend in die Runde,

für Erbsen-Fahrer: Ich habe die formidentischen "Frico"-Wagen (auch R1-fähig) mit der Fleischmann-Kurzkupplung 9543 gekuppelt - vgl. Foto.
Das sieht schon weit besser aus.

Ach ja: Das umrandete "K" steht bei Flm, seitdem nahezu alle Fahrzeuge mit KKK ausgeliefert werden, nicht mehr für eben jene, sondern schlicht für: Kaos.

Ok, vermutlich versehentlich etwas (aber nur etwas) falsch geschrieben.

Kann doch mal passieren.

Beste Grüße vom Zeichenversteher

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Hallo,

Dies wird das Original sein: https://www.flickr.com/photos/114858344@N07/13826653834/
Roco hatte unter der Nummer 24008 einen Geelbander im Programm, mit NS-Logo und UIC-Nummer: https://www.n-spoorforum.nl/phpbb3/viewtopic.php?p=219709#p219709
Es gibt auch ein Thema über eine 3D-gedruckte und verbesserte Wagen im N-Spoorforum https://www.n-spoorforum.nl/phpbb3/viewtopic.php?f=61&t=14353

Die letzte Ausgabe des Roco Kompostwagen (dreiersetz) ging für 25 Euro in den Angebot, bei Fleischmann hat das Set 75 Euro gekostet. Und einem Sprinter mit zwei Wagen ist vorbildgerecht.

Gruß,
Rick

Hallo Mitropa,

klar, bei Fleischmann gab es in den letzten Jahren viel Sand im Getiebe, es gab Höhen und Tiefen.

Fleischmann sollte aber seine Modelle ohne Kinematik von Anfang an dann auch so ankündigen und ausliefern, um nicht unzählige gutgläubige Modellbahner zu vergrämen. Aber lieber gibt man Geld für ein neues Firmenlogo aus.

Zurück zu den Stückgutwagen. Wer diese Wagen auch mit der Standardkupplung kürzer kuppeln möchte kann auf die Eichhorn-Kupplungen zurückgreifen:

https://www.eichhorn-modellbau.de/produkt/short-coupling-for-roco


Grüße
Markus

Hallo,

hier würde ich nicht die für Roco mit der kleinen Feder, sondern die "normale" 13043 nehmen, Diese alten Wagen haben noch den großen Kupplungsschacht, da passt ein Standard Kupplungskopf.

Grüße, Peter W.

Hallo,

damals waren die preiswerten Roco-Wagen die ersten, die ich mir von meinem Taschengeld leisten konnte.

https://www.conradantiquario.de/content/katalog/roco-katalog-1972.html

Auf Seite 4 die Form des heutigen Fleischmann-Wagens.

Und hier schon im Minitrix-Katalog 1970/71:

https://www.conradantiquario.de/content/katalog/minitrix-katalog-1970-1971.html

Viele Grüße
Martin

Hallo,

die alten Modelle (Roco) sind ja meist sehr "bescheiden" bedruckt.  Gibt es vielleicht schon Beschriftungssätze dafür?  Ein Umbau wird wahrscheinlich recht aufwändig, wenn man die Gitter nachbilden will.

Nur so eine Idee:  vielleicht werden diese Sets mal als "Sale" billiger....??

Schöne Grüße
Christoph

Moin Christoph,

Das muß nicht so sein. Ich habe vor über 10 Jahren einen Roco-Wagen mit ein paar Plastikstreifen und Reststücken aus Ätzblechen umgebastelt. Der Aufwand hielt sich in Grenzen. Die Dachlüfter stammen von einem 2.Kl. Hecht, bei dem sie ohnehin falsch sind. Das breite Trittbrett unter der Ladetür ist ebenfalls eine Nachrüstung.

  

Wesentlich sauberer hat Norman/enby die Gitter hinbekommen => https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=768745#aw88

Gruß, Carsten


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Hallo.



Aber einfach einstecken, Deckel drauf und Abfahrt ist da nicht. Ohne handgeschnitzte Modifikation des hinteren Kupplungsteils an der 9543 passt das doch nicht so recht in die alte Roco-Kupplungsaufnahme. Oder habe ich das möglicherweise falsch in Erinnerung?

Grüße
Werner K.

Hallo,



ich bin nicht der Spezialist für niederländisches Rollmaterial in der Vor-UIC-Zeit. Könnt es das sein:

https://www.modellbahndecals.de/Decals-Gueterwa...l-Nummer--7864-.html

LG

Michael

Hallo Michael,

ja dieser Beschriftungssatz könnte passen.  Habe auf meiner Merkliste gesehen, dass es auch einen Satz 7863 gibt oder gab, der wohl für die alte Roco Version passen würde.

Ich habe vor längerer Zeit schon mal bei Herrn Nothaft Decals für den Roco Gmmhs 56 gekauft, auf Anfrage konnte er mir verschiedene Wagennummern machen.  
Ich habe aber leider noch nichts damit gebaut

Schöne Grüße
Christoph

@16: Hallo Werner,

diese Stückgut-Wagen (als Kinder nannten wir die gedeckten immer "Kisten-Wagen") haben nicht die ROCO-typischen kleinen Kupplungsaufnahmen, sondern größere, praktisch der einstigen Norm entsprechende.

Dies war wohl der Kooperation mit Firma Trix geschuldet.

M.E. habe ich daher an den 9543er-Flm-Erbsen gar nichts oder wenn, dann nur sehr marginal herumgeschnitzt.

Nachsehen möchte ich jetzt besser nicht, da die metallenen Haltebügel der Kupplungsschacht-Abdeckungen doch recht sensibel sind.

Beste Grüße, Norrskenet

Hallo zusammen,

würde bei den Wagen nicht auch der Fleischmann Adapter 9572 oder 9573 passen? Könnte man die Abdeckung aus Metall nicht durch die Kunststoffvariante 89738 ersetzen? Wie bringe ich die Metallabdeckung eigentlich "stressfrei" herunter? Mit Dach abnehmen und von innen aufbiegen geht ja leider nicht...

LG - Rainer

Hallo,

die 9540 möchte ich auch noch ins Spiel bringen. Ob die Clips der Deckel von 9141 da halten, wäre auch noch eine Probe wert.

Grüße, Peter W

@20 & 21: Hallo Rainer und Peter,

wer mit KURZkupplungen auch sinngemäß KURZkuppeln möchte, ist weder mit den raumgreifenden Adapter-Lösungen noch mit der relativ langen 9540 gut beraten.

Und diese Wagen kuppeln ja selbst mit der von mir verwendeten "kurzen Kurzkupplung" 9543 kaum richtig eng - vgl. Foto in meinem #8.

Zwecks Lösen und Wiedereinfügen der metallenen Kupplungs-Abdeckungen hatte ich vorher jeweils die Wagenkästen sehr vorsichtig abgenommen (falls jemandem bei diesen Manövern die Befestigungsnasen der Wagenkästen abbrechen sollten, kann man die Kästen ja notfalls auch aufkleben).

Beste Grüße, Norrskenet

Hallo!
Die Wagenabstände mit 9543 in #8 sehen gut aus, das muss ich mal testen! Ich habe auch schon ein paar Güterwagen von Fleischmann aufgehübscht. Die Umrüstung auf "Erbse" habe ich mit dem Adapter 9572 und dem Kupplungskopf 9570 gemacht, anbei ein Foto. Um kürzestmöglichen Abstand zu erreichen habe ich die Rückwand des Kupplungskastens entfernt und den Adapter durch kleine Kunststoffplättchen in passender Position fixiert. Ist ein wenig fummlig, der Vorteil ist dass man den Kuppelabstand passend zu den eigenen Radien einstellen kann.
Ich habe in diesem Zuge auch immer gleich schönere neue Puffer und lagerichtig neue Rangiertritte montiert. Als "Kür" noch selbst gebogene Griffstangen, Bremsbacken, Bremsumsteller und Seilösen von Kuswa und ein wenig neue Farbe für Dach und Lüftungsschieber. Und wem der Wahnsinn noch nicht reicht der kann noch die Trittbretter dünner feilen und die Achshalter schmaler machen...
Final noch ein wenig mit Pulverfarbe gealtert. Im Bild ein Gls 205 Art.-Nr. 25083. Kleiner Tipp den ich bei diesen Wagen noch nicht angewendet hatte: Vor dem Altern (nach dem Entfetten) dünn mit mattem Klarlack einnebeln, dann halten die Pulverfarben viel besser!

Edith: 2 Bilder ergänzt um das Zuschnitzen der Achshalter zu visualisieren. Im Vergleichsbild kann man auch den optischen Gewinn durch das dünner gefeilte Trittbrett erkennen.

Grüße Reinhard

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Hallo,

es kommt darauf an, welche Radien und ob S Kurven gefahren werden müssen.

Grüße, Peter W

Hallo Reinhard,

aus dem alten Roco Gls 205 hast du ja ein Traummodell gezaubert. Schade das Fleischmann die ehem. Roco-Form nicht nutzt und mit einem besseren Fahrwerk mit Kinematik ausrüstet.

Grüße
Markus

Moin
sehr schön Reinhard, fehlt nur noch das Sprengwerk.  
Wie hast du die Trittbretter so schön hinbekommen, Rocos Fahrgestell-Kunststoff ist sowas schwer zu bearbeiten.
Das mit dem Pulverfarbe hatte ich auch entdeckt.
Deine schöne Basteleien können jederzeit hierrein -
Güterwagen um-/ selbstgebaut Teil 3

cheers,
Norman

Hallo Markus und Norman,
danke für die Blumen! Ja, man kann aus den Rocomodellen schon noch einiges herausholen. Ich hatte da ehrlich gesagt auch noch weitere Pläne. Allerdings haben zwischenzeitlich einige sehr gut gelungene Neukonstruktionen das Licht der N-Welt erblickt. Umbauten in diesem Umfang lohnen sich m.E. nur noch bei Typen die als Neukonstruktionen nicht zu erwarten sind. Ein gutes Beispiel ist hier der G 20 / Gr 20 von Roco: Formmäßig ist das eigentlich ein perfekter G 90, mit Artikelnummer 25601 gab es ihn sogar mal in der passenden Beschriftung! Die Westinghouse-Bremsumsteller als markantes Merkmal gibt es bei Kuswa. So einen habe ich tatsächlich schon mal angefangen. Eins der noch nicht zu Ende gebrachten Projekte...

Die Trittbretter habe ich "einfach" von unten mit flacher Schlüsselfeile und Nagelfeile mit wenig Druck bearbeitet, dabei von oben etwas gegengehalten. Geduldsspiel...
Alternativ könnte man ausprobieren: Trittbrett Abtrenen, dabei die Halter stehen lassen, neues Trittbrett aus Metall ankleben. Oder aus einer dünnen Kunststoffplatte ausschneiden und mit dem Lötkolben "anschweißen" - wenn das bei dem Kunststoff des Fahrwerks geht.

Sprenkwerk wäre noch eine Idee, aber angesichts der schönen Modelle des Gls 205 von Modellbahn Union...

Viele Grüße Reinhard