THEMA: Programmiergleis bei z21start - Hilfe benötigt

Hallo Marcel, es spricht nichts dagegen auf dem Fahrgleis zu programmieren.

Es wird nur die Lok mit der angegebene Adresse programmiert. Alle anderen Loks können auf den Gleisen bleiben.

Viele Grüße
Samuel

Hallo Samuel, das verstehe ich nicht.
Wieso braucht es dann überhaupt Programmiergleise?

LG
Marcel

Möglicherweise wenn mehrere Loks/Steuerwagen sich die gleiche Adresse teilen. Auf Vereinsanlagen könnte ich mir so ein Szenario vorstellen.

Aber für den Standardgebrauch unnötig. Wenn ich meine Loks programmiere stehen immer andere Loks auf dem Gleis.

VG Samuel

Hallo,

Vorsicht, man muss unterscheiden zwischen PoM oder CV-Programmierung (Programmiergleis). Nicht alle Decoder erlauben die Änderung der Adresse per PoM, bei langen Adressen kann das mit PoM auch schief gehen - und dann muss die Lok aufs Programmiergleis.

Grüße, Peter W.

Hallo,

auch ich halte Samuels Vorschlag für gefährlich. Ich könnte mir vorstellen einen 4-poligen Schalter zu nehmen: Mit zwei Polen die Anlage abschalten, mit den anderen zwei den Schattenbahnhof vom Booster abklemmen. Dann brauchst Du weiterhin nur einen Schalter umlegen.
Ich habe es so gmacht, dass ich beim Umschalten auf das Programmiergleis zugleich die restliche Anlage kurzschließe - sollte doch mal versehentlich eine Lok die Trennstelle überbrücken, dann gibt es einen Kurzschluss, aber die anderen Loks werden nicht versentlich zugleich mit umprogrammiert. (Ist auch nicht ganz ungefährlich - bei schlechtem Kontakt könnte die kurzschließende Lok Schaden nehmen.)

Viele Grüße, Joni

Hm schade, diese Lösungen gefallen mir ehrlich gesagt eher so semi.

Trotzdem danke

LG
Marcel

Also ich weiß nicht was daran gefährlich sein soll. Lediglich das man beim Programmieren einen Zahlendreher rein bekommt. Naja dann hat man halt die falsche Lokomotive programmiert.

Sollte man wirklich Bedarf haben, kann man einfach schnell die Kabel umklemmen.

Wie viel Rollmaterial & Decoder hast du weil du einen Booster verwendest?

Viele Grüße
Samuel

Hallo,

die Gefahr: Wenn Du CV1 per CV-Programmierung änderst haben alle Loks und Wagen die gleiche Adresse. Bei der z21 werden ALLE Programmierbefehle am Hauptgleis ausgegeben, und möglicherweise auch vom Booster weitergeleitet.

Grüße, Peter W.

Hallo Peter,

ich gebe doch bei der Programmierung die Decoder Adresse mit also:

Lokadresse: 3
CV1: 10

Somit ändere ich die CV-Adresse 3 auf 10. Aber nur der Lok mit der Adresse 3.

Mache ich schon immer so, keinerlei Probleme gehabt.

VG Samuel

Hallo Samuel,

Peter meint die Gefahr, dass man (z.B. in der z21 app) versehentlich die Programmierung über das Programmiergleis statt POM auswählt und dadurch unbeabsichtigt alle Loks ändert.

Viele Grüße
   Andreas

Moin Samuel,

manche Zentralen lassen es aber nicht zu die Adresse per POM zu ändern (lange Adresse CV 17 und 18 mag trotzdem per POM funktionieren). Die z21 ist eine dieser Zentralen. Daher schöne Idee, aber für eher Marcel keine Option.  

Gruß Moritz

@Samuel: naja, so 20-30 sind es schon.

LG

Hallo,


Das ist so nicht ganz richtig. Mit der Multimaus geht es nicht, aber mit der WLAN Maus ist es sehr wohl möglich.

Grüße, Peter W

Hallo,

an meiner Anlage habe ich klappbaren Brett( 280 lang und 30 breit) montiert und auf diesem Brett ist die z21 Zentrale , Hauptschalter und Steckdose für Tablet bzw. Smartphone Stromversorgung montiert. Neben der z21 Zentrale habe ich zusätzlich Programmiergleis mit 2 Anschlüsse für Experimente an Schaltdecodern wie Digikeijs 4018, 4024 usw. montiert.

Programmiergleis habe ich mit 4 poligen Kippschalter verbaut. Wenn ich eine Lok programmieren will, nehme ich direkt von der Anlage runter und setze diese auf Programmiergleis und und lasse dann kurz hin und her fahren, bis das alles passt. Dann wieder auf die Anlage.

Heute habe ich Waggon mit Beleuchtung eingebaut und diese direkt am Programmiergleis getestet und die Helligkeit neu  justiert, direkt auf der Anlage wäre das nicht möglich gewesen.

Von daher würde so ein Programmiergleis Sinn machen. Das mit 4 poligen Kippschalter macht zwar viel Arbeit, aber wenn man das einmal gemacht hat, dann ist man froh, das gemacht zu haben. Denn nicht unbedingt muss man ein teueren schwarzen Z21 kaufen, nur weil der ein Ausgang für Progammiergleis hat, für 5 Euro Kippschalter und paar Litzen und so spart man Geld und kann für andere Sachen ausgegeben werden.

Grüße

Henning

Nabend,

ich habe mir für die Grundprogrammierung auch ein extra Gleis vor dem Stellpult verbaut.
Als Trennung habe ich einen Kippschalter ein/aus/ein und Kontroll-LED verbaut. Das Gleis ist zwar kurz, aber um erstmal die Lok grundsätzlich zu programmieren reicht es aus.

Bild 1: Strom Anlage
Bild 2: Strom Programmiergleis
Bild 3: alle Streckenteile ohne Strom

Die von Kuddel1109 zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Das ein Programmiergleis Anschluß sich auch mit der weißen z21 Start, ganz ohne manuellen Umschalter leicht realisieren lässt, ist in einem Nachbarforum sehr gut beschrieben ...

https://www.tt-board.de/forum/threads/programmi...fuer-z21start.62068/

Auch in einem rumänischsprachigen Forum ...

https://forum.lokomotiv.ro/threads/roco-z21-alb-negru.15667/#post-1176096

Die benötigten Bauteile sind sehr günstig und die Umschaltung auf das Programmiergleis erfolgt beim CV Lesen und Schreiben ganz automatisch. Die restliche Anlage wird beim Programmiervorgang abgetrennt, sodass sämtliche anderen Decoder auf der Anlage nicht irrtümlich ausgelesen oder programmiert werden können, außer eben die eine Lok (oder der Wagen) welche(r) gerade am Programmiergleis steht. Das heißt, der Programmiergleis Abschnitt kann in die Anlage integriert sein und befahren werden, es muß also nicht zwingend ein gesondertes Einzel- oder Testgleis sein. Habe es selbst probiert, funkt super.

Gruß Johnny

Such gerade einen 2 poligen Wippschalter ohne Mittelstellung.

Wäre dankbar für einen Kauftipp

VG David

Du meinst sicher eine Umschaltwippe?
Ohne Mittelrast gibt es das wohl nur als Kippschalter.

Gruß Johnny

Hallo David,

"Wippschalter" habe ich keine gefunden. Evtl. einen Ersatz mit einem einpoligen Wippschalter (OFF/ON) und einem nachgeschalteten Relais bauen, wenn Du unbedingt diese Bauform brauchst?

Sollte "Kippschalter" (ON/ON) gemeint sein, gibt´s z.B. die hier:
https://www.pollin.de/p/kippschalter-kn3-c-202a-2-polig-on-on-420670
https://www.pollin.de/p/kippschalter-mts-202-a1-420182
https://www.pollin.de/p/kippschalter-mts-202-a2-420434
Und eine etwas andere Bauform, die man vielleicht mit einer Wippe versehen könnte:
https://www.pollin.de/p/alps-kippschalter-sllr04147a-4-polig-um-420187

Vielleicht hilft Dir was davon weiter...

Viele Grüße
Michael

es geht eigentlich um so einen schalter...siehe folgendes video:

https://youtu.be/llyIqz2G8jw

In den kommentaren darunter schreibt er, dass es ein 2-poliger schalter sein sollte ohne mittelstellung mit 6 anschlüssen auf der unterseite.

Hallo,

wie wärs damit?
https://www.reichelt.de/wippschalter-2x-um-schw...stct=pos_7&nbc=1

Grüße, Peter W.

Moin,

Danke für den Hinweis auf die Umbauten.
Bei der Version im TT-Board fehlt die Freilaufdiode (wirklich wichtig) für das Relais.

Ich habe den Umbau mit gerade vorhandenen Teilen erledigt:
Statt des angegebenen Transistors habe ich einen MOSFET 2N7002 benutzt.
Mein Relais verbraucht weniger als 100mA, dies hält der MOSFET aus.

Mein Warenkorb für beide Umbauten aus dem rumänischen Forum (doppelter R-BUS und Programmiergleis)
https://www.reichelt.de/my/2035984
(der eventuell benötigte Stecker ist z.Z. bei Reichelt nicht lieferbar)

Die benötigte RJ12 Buchse habe ich bei Reichelt nicht gefunden, die habe ich bei eBay gekauft:
https://www.ebay.de/itm/161089076649

Wer mit dem Löten von SMD keine Schwierigkeiten hat, kann es problemlos nachbauen.

Die benötigten Ausschnitte im Gehäuse der z21 sind nicht so ultra schön geworden, aber es tut alles seinen Zweck

p.s.: Die Lötpads müssen vorher alle vom Zinn befreit werden, dies ist bissl nervig, ein Loch habe ich dann mit einem Bohrer 0.8 vom Zinn befreit.

Viele Grüße, Franzi

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