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THEMA: Arnold Gaskesselwagen vorbildgerecht lang?
THEMA: Arnold Gaskesselwagen vorbildgerecht lang?
MarcelsMoba - 05.04.23 16:51
Hallo,
ich besitze 4achsige Gaskesselwagen von Arnold und Fleischmann.
Die Wagen von Fleischmann sind länger und dort bin ich mir auch sicher, dass jene vorbildgerecht lang sind. Wie aber sieht es bei den Arnold-(Gas-)Kesselwagen 4701 und ff, die ca. 1 cm kürzer sind, aus? Gibt es diese kürzere Variante auch in der Realität? Davon wird nämlich abhängen, ob ich die 3 Wagen verkaufe oder in den Fleischmann-Gaskesselzug einreihe.
Danke
LG
Marcel
PS: habe mich um Recherche im Netz und auch hier bemüht, aber leider nix Hilfreiches in meiner Causa gefunden.
ich besitze 4achsige Gaskesselwagen von Arnold und Fleischmann.
Die Wagen von Fleischmann sind länger und dort bin ich mir auch sicher, dass jene vorbildgerecht lang sind. Wie aber sieht es bei den Arnold-(Gas-)Kesselwagen 4701 und ff, die ca. 1 cm kürzer sind, aus? Gibt es diese kürzere Variante auch in der Realität? Davon wird nämlich abhängen, ob ich die 3 Wagen verkaufe oder in den Fleischmann-Gaskesselzug einreihe.
Danke
LG
Marcel
PS: habe mich um Recherche im Netz und auch hier bemüht, aber leider nix Hilfreiches in meiner Causa gefunden.
Beitrag editiert am 05. 04. 2023 17:36.
Zweisystemlok - 05.04.23 17:17
Und um welche Artikelnummern geht es?
Gruß, Micha
Gruß, Micha
Jemand Andres - 05.04.23 17:27
Moin Marcel,
es gibt Gaskesselwagen in verschiedenen Längen. Der von Fleischmann hat auf jeden Fall die richtige Länge. Wenn Arnold eine andere Bauart darstellt, kann das passen. Die Gaskesselwagen von Minitrix sind ebenfalls 1cm kürzer als die Fleischmann, sollen aber die selbe Bauart darstellen. Diese sind dann falsch.
Ich hoffe es hilft dir ein wenig weiter.
Gruß Moritz
es gibt Gaskesselwagen in verschiedenen Längen. Der von Fleischmann hat auf jeden Fall die richtige Länge. Wenn Arnold eine andere Bauart darstellt, kann das passen. Die Gaskesselwagen von Minitrix sind ebenfalls 1cm kürzer als die Fleischmann, sollen aber die selbe Bauart darstellen. Diese sind dann falsch.
Ich hoffe es hilft dir ein wenig weiter.
Gruß Moritz
MarcelsMoba - 05.04.23 17:32
Hallo Micha,
4701 und Folgende
Der Standard-Vierachser von Arnold halt.
LG
Marcel
4701 und Folgende
Der Standard-Vierachser von Arnold halt.
LG
Marcel
Reinhard R.,Landshut - 05.04.23 17:47
Hallo!
Hier die Auflistung dazu aus spur-n-datenbank.de:
https://www.spur-n-datenbank.de/cb_ergebnis.php...;s_hersteller=Arnold
Mangels ausführlicher Vorbildliteratur sind Recherchen zu 4-achsigen Kesselwagen leider schwierig. Bei dieser Type habe ich bis jetzt noch nicht versucht das konkrete Vorbild herauszufinden
Edith:
Das im Grundsatz gleiche Modell gibt es bei Arnold auch als normalen Kesselwagen mit Aufstiegen, Bühnen und Domdeckel
https://www.spur-n-datenbank.de/cb_ergebnis.php...;s_hersteller=Arnold
Grüße Reinhard
Hier die Auflistung dazu aus spur-n-datenbank.de:
https://www.spur-n-datenbank.de/cb_ergebnis.php...;s_hersteller=Arnold
Mangels ausführlicher Vorbildliteratur sind Recherchen zu 4-achsigen Kesselwagen leider schwierig. Bei dieser Type habe ich bis jetzt noch nicht versucht das konkrete Vorbild herauszufinden
Edith:
Das im Grundsatz gleiche Modell gibt es bei Arnold auch als normalen Kesselwagen mit Aufstiegen, Bühnen und Domdeckel
https://www.spur-n-datenbank.de/cb_ergebnis.php...;s_hersteller=Arnold
Grüße Reinhard
Beitrag editiert am 05. 04. 2023 17:53.
Kai F. Lahmann - 05.04.23 18:02
Gaskesselwagen gibt es in allen möglichen Formen und Längen, weit mehr noch als Mineralöl-Wagen (bei denen eigentlich nur die Details variieren), so dass es fast unnatürlich aussieht, wenn ein Zug formtechnisch homogen gebildet wird. Ob der Arnold-Wagen ein konkretes Vorbild darstellt, ist entsprechend schwer zu sagen – aber 16 m waren bei in den 1980ern gebauten Wagen absolut keine ungewöhnliche Länge.
Gruß Kai
Gruß Kai
MarcelsMoba - 05.04.23 18:24
@ Reinhard: Ja, diese Rechercheprobleme sind mir auch aufgefallen. Auch im Netz wenig gefunden zu verschiedenen Bauarten...
@ Kai: Das klingt ja eher gut ...
Trotzdem traue ich dem Forum zu, noch herauszufinden, ob dieser Standard-Wagen von Arnold, den es ja nun wirklich in unzähligen Bedruckungsvarianten gibt, halbwegs vorbildgetreu ist, vor allem hinsichtlich der Länge..png)
LG
Marcel
@ Kai: Das klingt ja eher gut ...
Trotzdem traue ich dem Forum zu, noch herauszufinden, ob dieser Standard-Wagen von Arnold, den es ja nun wirklich in unzähligen Bedruckungsvarianten gibt, halbwegs vorbildgetreu ist, vor allem hinsichtlich der Länge.
LG
Marcel
Zweisystemlok - 05.04.23 18:36
Hallo Marcel,
der Arnold 4701 ist ein Zagkks
Zagkks / GATX Typ 7494 -> https://www.gatx.eu/de/waggon/zagkks-gatx-typ-7494/
Gruß, Michael
der Arnold 4701 ist ein Zagkks
Zagkks / GATX Typ 7494 -> https://www.gatx.eu/de/waggon/zagkks-gatx-typ-7494/
Gruß, Michael
MarcelsMoba - 05.04.23 19:09
Hallo Michael,
GENAU die Info hilft weiter..png)
Dann passt es auch mit der Länge (15,8 m also in N 9,8 cm) und ich kann die Wagen nutzen.
super!
LG
Marcel
GENAU die Info hilft weiter.
Dann passt es auch mit der Länge (15,8 m also in N 9,8 cm) und ich kann die Wagen nutzen.
super!
LG
Marcel
Moin,
wenn Michael recht hat, dann dürfte der Wagen bei original 15820mm im Modell nur 99mm haben, statt 100mm bei Arnold....
Scheint also doch vorbildgerecht zu sein.
Viele Grüße
Yves
Edit: Marcel hat schneller nachgerechnet.
wenn Michael recht hat, dann dürfte der Wagen bei original 15820mm im Modell nur 99mm haben, statt 100mm bei Arnold....
Scheint also doch vorbildgerecht zu sein.
Viele Grüße
Yves
Edit: Marcel hat schneller nachgerechnet.
Stephan Mack - 05.04.23 20:23
Jain.
der Wagen ist eher zu etwas zu kurz - Transpress Wagenarchiv Band2, Seite 127/128 (Auflage Berlin 1989) - LüP 17,240
Dort gibt es eine Bauzeichnung und ein Foto eines? des? Sogefa-Wagens, das Arnold vermutlich von einer früheren Auflage fur sein Model benutzt hat:
Das Arnold Modell hat nur die auf dem Bild sichtbare Beschriftung- Wagennummern, Gewichtsangaben usw .sind nicht vorhanden. dafür Bremserbühne UND Handbremsrad.
Den Wagen darf man also nicht sooo genau ansehen -Damit passt er gut zum Fleischmann-Wagen in der frühen Ep IV Ausführung mit Bremsecken ist er auch hmmm,..... seltsam.
Die späteren Varianten des Fleischmann Wagens sind m. M. realistisch
Gruß
stp
der Wagen ist eher zu etwas zu kurz - Transpress Wagenarchiv Band2, Seite 127/128 (Auflage Berlin 1989) - LüP 17,240
Dort gibt es eine Bauzeichnung und ein Foto eines? des? Sogefa-Wagens, das Arnold vermutlich von einer früheren Auflage fur sein Model benutzt hat:
Das Arnold Modell hat nur die auf dem Bild sichtbare Beschriftung- Wagennummern, Gewichtsangaben usw .sind nicht vorhanden. dafür Bremserbühne UND Handbremsrad.
Den Wagen darf man also nicht sooo genau ansehen -Damit passt er gut zum Fleischmann-Wagen in der frühen Ep IV Ausführung mit Bremsecken ist er auch hmmm,..... seltsam.
Die späteren Varianten des Fleischmann Wagens sind m. M. realistisch
Gruß
stp
MarcelsMoba - 05.04.23 22:08
Die 2 mm sind mir dann doch egal.
In SpurN kann man vll auch nicht 100% Vorbildtreue erwarten. Diese Minidetails fallen während der Fahrt eh nicht auf.
LG
In SpurN kann man vll auch nicht 100% Vorbildtreue erwarten. Diese Minidetails fallen während der Fahrt eh nicht auf.
LG
Hallo,
die Waggon-Union in Berlin hat 95m³ Gaskesselwagen mit rund 16m Länge hergestellt:
https://mobadaten.org/wiki/ROC_46786_DR_IV_Uahs...ion"_(4-achsig)
https://farm4.static.flickr.com/3940/15452412576_c12bd9a78c.jpg
Grüße
Markus
die Waggon-Union in Berlin hat 95m³ Gaskesselwagen mit rund 16m Länge hergestellt:
https://mobadaten.org/wiki/ROC_46786_DR_IV_Uahs...ion"_(4-achsig)
https://farm4.static.flickr.com/3940/15452412576_c12bd9a78c.jpg
Grüße
Markus
Beitrag editiert am 05. 04. 2023 22:33.
Stephan Mack - 06.04.23 01:01
Markus,,
Respekt!!! - Das sollte das Vorbild sein
Danke für das Bild!
gruß
stp
Respekt!!! - Das sollte das Vorbild sein
Danke für das Bild!
gruß
stp
MarcelsMoba - 06.04.23 10:22
Daaanke!
Mal wieder schön, wie kompetent das Forum ist! Mega!
LG
Mal wieder schön, wie kompetent das Forum ist! Mega!
LG
Reinhard R.,Landshut - 06.04.23 11:28
Hallo!
Auch von mir danke für die Nachforschungen! Das von Markus in #12 bereits verlinkte Roco HO-Modell sieht abgesehen von den leicht abweichend geformten Kesselstützen schon SEHR ähnlich aus
https://mobadaten.org/wiki/ROC_46786_DR_IV_Uahs...on%22_%284-achsig%29
Edith:
... und hier finden sich die Abbildung aus #12 und eine weitere Seite in groß:
https://www.flickr.com/photos/alcoalbe/15452412576/
https://www.flickr.com/photos/alcoalbe/15288610609/
Grüße Reinhard
Auch von mir danke für die Nachforschungen! Das von Markus in #12 bereits verlinkte Roco HO-Modell sieht abgesehen von den leicht abweichend geformten Kesselstützen schon SEHR ähnlich aus
https://mobadaten.org/wiki/ROC_46786_DR_IV_Uahs...on%22_%284-achsig%29
Edith:
... und hier finden sich die Abbildung aus #12 und eine weitere Seite in groß:
https://www.flickr.com/photos/alcoalbe/15452412576/
https://www.flickr.com/photos/alcoalbe/15288610609/
Grüße Reinhard
Beitrag editiert am 06. 04. 2023 11:45.
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