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THEMA: Sound-Dekoder im Begleitwagen - wie ?
THEMA: Sound-Dekoder im Begleitwagen - wie ?
Randy - 04.05.23 16:02
Hallo Leute,
für meine kleine Schauanlage sollen insgesamt zwei kleine Züge fahren.
Es sind dies eine FLM Lok 7 mit einem kleinen Güterzug und eine T3 Arnold mit einem ebenso kleinen Personenzug. Beide Züge sollen sich mit Sound bewegen.
Die beiden kleinen Loks zu digitalisieren sind kein Problem jedoch mit Soundzusatz selbst kann ich das nicht, dazu fehlen mir sowohl die Handwerklichen Möglichkeiten als auch das Geschick.
Die Idee den Sound-Decoder in den nächstfolgende Wagen einzubauen ist gewiss nichts Neues jedoch habe ich dazu keinen Erfahrungen daher würde ich gerne von euch wissen, wie ihr das machen würdet und was ihr dazu verwenden würdet.
Bin gespannt und Grüße
Randy
für meine kleine Schauanlage sollen insgesamt zwei kleine Züge fahren.
Es sind dies eine FLM Lok 7 mit einem kleinen Güterzug und eine T3 Arnold mit einem ebenso kleinen Personenzug. Beide Züge sollen sich mit Sound bewegen.
Die beiden kleinen Loks zu digitalisieren sind kein Problem jedoch mit Soundzusatz selbst kann ich das nicht, dazu fehlen mir sowohl die Handwerklichen Möglichkeiten als auch das Geschick.
Die Idee den Sound-Decoder in den nächstfolgende Wagen einzubauen ist gewiss nichts Neues jedoch habe ich dazu keinen Erfahrungen daher würde ich gerne von euch wissen, wie ihr das machen würdet und was ihr dazu verwenden würdet.
Bin gespannt und Grüße
Randy
- Radschleifer (LEDs & more / Mayerhofer / Eichhorn / ... ). Nach Wunsch Achsschleifer oder Selbstbau mit Wickeltechnik, Aderendhülse oder Bronzedraht. Kommt auf den Wagen und persänliche Vorlieben an.
- Optional aber m.E. sehr empfehlenswert: Zimo Staco 2B (mit Next18)
- Lautsprecher mit Schallkapsel (was an Größe rein geht)
- Fahrsounddecoder mit Next18 nach Wahl (D&H können ohne Motor die CVs nicht ausgelesen werden)
Fahrsounddecoder auf die gleiche Adresse wie die zugehörige Lok.
Was willst du noch mehr hören?
Gruß
Andi
- Optional aber m.E. sehr empfehlenswert: Zimo Staco 2B (mit Next18)
- Lautsprecher mit Schallkapsel (was an Größe rein geht)
- Fahrsounddecoder mit Next18 nach Wahl (D&H können ohne Motor die CVs nicht ausgelesen werden)
Fahrsounddecoder auf die gleiche Adresse wie die zugehörige Lok.
Was willst du noch mehr hören?
Gruß
Andi
Habe mehrere gebaut...UNBEDINGT Pufferung einbauen !
Gruß
Gert
Gruß
Gert
Hallo und schon mal Danke für eure Beiträge.
Könnte ich stattdessen nicht einfach einen Lokdekorder mit Sound statt in die Lok in den angehängten Begleitwagen stecken ?
Grüße Randy
Könnte ich stattdessen nicht einfach einen Lokdekorder mit Sound statt in die Lok in den angehängten Begleitwagen stecken ?
Grüße Randy
Hallo,
ja Zimo MS500 geht locker hinein.
Grüße, Peter W
ja Zimo MS500 geht locker hinein.
Grüße, Peter W
Marschbahner - 05.05.23 13:53
Hallo Randy,
vor ca. 2-3 Jahren habe ich mir zu dem Zweck zwei FLM-Schlusslichtwagen 8319 besorgt, die "Innereien" entfernt und einen ESU-Fx 58210 eingebaut, der genau hineinpasste. War eigentlich ganz easy und läuft ganz passabel. Leider gibt's besagten 8319 nur noch gebraucht, Und wenn der Personenzug zum PmG wird, so what...
VG, Udo
vor ca. 2-3 Jahren habe ich mir zu dem Zweck zwei FLM-Schlusslichtwagen 8319 besorgt, die "Innereien" entfernt und einen ESU-Fx 58210 eingebaut, der genau hineinpasste. War eigentlich ganz easy und läuft ganz passabel. Leider gibt's besagten 8319 nur noch gebraucht, Und wenn der Personenzug zum PmG wird, so what...
VG, Udo
Hallo Randy,
ich habe bei ca. 30 Zügen den Dekoder mit Lautsprecher im ersten Wagen untergebracht. Von der Lok gehen 4 Kabel zum Wagen (2 Leitungen Motor + 2 Leitungen Schienen) mit einer festen Kupplung. Da ich keine seperate Ansteuerung für Beleuchtung und Sonstiges brauche, reicht das bei mir. Die Loks wurden mit viel Blei beschwert, so dass sie auch die bis zu 11 beleuchteten Wagen ziehen. Alle Wagen sind elektrisch miteinander verbunden und insgesamt 6 Wagen werden zur Stromversorgung herangezogen, so dass ich keinerlei Stromnahmeprobleme habe. Bei manchen Lok's habe ich kleine Kanäle für die Kabel bohren müssen, bei manchen ging es auch ohne bohren. Nur bei Dampflok's mit Tender wurden Lautsprecher + Dekoder im Tender untergebracht.
Von einer Pufferung rate ich ab, da die Schienen durch Abbrand wesentlich schneller Leitprobleme haben.
Grüße Thomas
Die von TK zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
ich habe bei ca. 30 Zügen den Dekoder mit Lautsprecher im ersten Wagen untergebracht. Von der Lok gehen 4 Kabel zum Wagen (2 Leitungen Motor + 2 Leitungen Schienen) mit einer festen Kupplung. Da ich keine seperate Ansteuerung für Beleuchtung und Sonstiges brauche, reicht das bei mir. Die Loks wurden mit viel Blei beschwert, so dass sie auch die bis zu 11 beleuchteten Wagen ziehen. Alle Wagen sind elektrisch miteinander verbunden und insgesamt 6 Wagen werden zur Stromversorgung herangezogen, so dass ich keinerlei Stromnahmeprobleme habe. Bei manchen Lok's habe ich kleine Kanäle für die Kabel bohren müssen, bei manchen ging es auch ohne bohren. Nur bei Dampflok's mit Tender wurden Lautsprecher + Dekoder im Tender untergebracht.
Von einer Pufferung rate ich ab, da die Schienen durch Abbrand wesentlich schneller Leitprobleme haben.
Grüße Thomas
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Das mit der Pufferung war nur so gemeint, wenn auch die Stromaufnahme durch den Waggon erfolgen soll, denn dann geht es absolut nicht ohne, es sei denn, es ist ein Vierachser und er ist genügend schwer..
Ich habe auch Loksound-Decoder verbaut...man sollte dann bei D&H aber die Möglichkeit haben, auf dem Hauptgleis "blind" zu programmieren, da der Soundwaggon ja insbesondere die CVn 2 - 5 (6) gleich mit dem Lokdecoder braucht, sonst stimmt der Sound nicht mit der Geschwindigkeit.
Der MS500 ist natürlich prima...kann man auch ohne Motor am Decoder auf dem Programmiergleis programmieren...
Gruß
Gert
Wow, Thomas, Decoder UNTER dem Waggon !
Ich bin gerade dran, ein Lok mit dem Sound-Decoder zu versorgen und den Lautsprecher über 2-polig Magnetkupplung in den 1. Waggon zu stecken...
Ich habe auch Loksound-Decoder verbaut...man sollte dann bei D&H aber die Möglichkeit haben, auf dem Hauptgleis "blind" zu programmieren, da der Soundwaggon ja insbesondere die CVn 2 - 5 (6) gleich mit dem Lokdecoder braucht, sonst stimmt der Sound nicht mit der Geschwindigkeit.
Der MS500 ist natürlich prima...kann man auch ohne Motor am Decoder auf dem Programmiergleis programmieren...
Gruß
Gert
Wow, Thomas, Decoder UNTER dem Waggon !
Ich bin gerade dran, ein Lok mit dem Sound-Decoder zu versorgen und den Lautsprecher über 2-polig Magnetkupplung in den 1. Waggon zu stecken...
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
Ich bin gerade dran, ein Lok mit dem Sound-Decoder zu versorgen und den Lautsprecher über 2-polig Magnetkupplung in den 1. Waggon zu stecken...
Hmmm, daswäre natürlich auch eine Idee, aber ich hatte schon Mühe den PD 05 in den beiden kleinen Loks unter zu bringen, da traue ich mich nicht an einen größeren Decoder.
Für meine beiden Kleinzüge mit Lok 7 und T3 gefällt mir die Lösung von #6 Thomas am Besten, so hatte ich mir das auch vorgestellt. Ich denke mal, die vier Kabel bekomme ich schon irgendwie vom Begleitwagen zur Lok.
Allerdings würde ich in einem solchen Fall unbedingt auch eine feste Kupplung einsetzen, sonst reissen mir die Kabel im DAU ja ab :) Was ist hier zu empfehlen ?
Wäre eine Magnetkupplung auch eine Lösung, gibt es solche für N überhaupt mit vier Polen ?
Hallo zusammen,
es gibt von PeHo auch 4-polige Kupplungen. Allerdings habe ich aus Kontaktgründen meistens die 2-polige Kupplung in den Wagen entfernt und per Stange gekuppelt. Die nicht mehr zur Führung der Kulisse verwendeten Magnete haben dann eigentlich keine Kontaktprobleme mehr. Sonst gab es doch zeitweise kleine Kontaktunterbrechungen. An Kabel habe ich die sehr flexiblen dünnen Litzen genommen, die überall angeboten werden. Der Dekoder sitzt mit dem Lautsprecher im 1. Wagen, den Lautsprecher sieht man im Bild #1 zwischen Achse und Dekoder. Bei der Programmierung spielt es keine Rolle wo der Dekoder sitzt.
Grüße Thomas
es gibt von PeHo auch 4-polige Kupplungen. Allerdings habe ich aus Kontaktgründen meistens die 2-polige Kupplung in den Wagen entfernt und per Stange gekuppelt. Die nicht mehr zur Führung der Kulisse verwendeten Magnete haben dann eigentlich keine Kontaktprobleme mehr. Sonst gab es doch zeitweise kleine Kontaktunterbrechungen. An Kabel habe ich die sehr flexiblen dünnen Litzen genommen, die überall angeboten werden. Der Dekoder sitzt mit dem Lautsprecher im 1. Wagen, den Lautsprecher sieht man im Bild #1 zwischen Achse und Dekoder. Bei der Programmierung spielt es keine Rolle wo der Dekoder sitzt.
Grüße Thomas
Hallo Randy
Habe schon einige Soundwagen gebaut.
Decoder in der Lok, Soundmodul und Funktionsdecoder verbunden über Susi-Schnittstelle,
meist von D&H den SH10A oder SH05A und einen FH05.
Bei einem Sounddecoder, D&H oder ESU, brauchst Du zum Programmieren einen 50 Ohm Widerstand am Motoranschluss, am bestem steckbar nach außen herausgeführt (Unterboden).
Beim Betrieb muss er abgeklemmt werden, weil er sonst verbrennt.
Wichtig ist eine Stromabnahme an 4 Rädern und eine Kondensatorpuffer mit Ladeschaltung von mindestens 470 µF.
Hier ein Beispiel ...
https://www.youtube.com/watch?v=o3bIgElXgwE&t=2s
oder hier ...
https://www.youtube.com/watch?v=sZNtY5-056U&t=3s
Guter Sound braucht einen möglichst großen Lautsprecher mit großer Schallkapsel ... !
Gutes Gelingen
Dieter
Habe schon einige Soundwagen gebaut.
Decoder in der Lok, Soundmodul und Funktionsdecoder verbunden über Susi-Schnittstelle,
meist von D&H den SH10A oder SH05A und einen FH05.
Bei einem Sounddecoder, D&H oder ESU, brauchst Du zum Programmieren einen 50 Ohm Widerstand am Motoranschluss, am bestem steckbar nach außen herausgeführt (Unterboden).
Beim Betrieb muss er abgeklemmt werden, weil er sonst verbrennt.
Wichtig ist eine Stromabnahme an 4 Rädern und eine Kondensatorpuffer mit Ladeschaltung von mindestens 470 µF.
Hier ein Beispiel ...
https://www.youtube.com/watch?v=o3bIgElXgwE&t=2s
oder hier ...
https://www.youtube.com/watch?v=sZNtY5-056U&t=3s
Guter Sound braucht einen möglichst großen Lautsprecher mit großer Schallkapsel ... !
Gutes Gelingen
Dieter
Beitrag editiert am 05. 05. 2023 20:01.
Habe es gerade mit der Schienenschleiflok von Fleischmann getestet, um dann die Br 80 von Anold und die 7030 von Fleischmann mit sound auzurüsten.
In der Fleischmann Schinenreinigunslok geht gerade ein Esu mikro rein auch nur wenn mann einen von den Zwei gewichten halbiert. Dannn hat sie aber zu wenig gewicht sie wird durch die Federung der Schleifteler nach oben gedrückt und verliert den Kontakt zur Schiene.
Aso das Gewicht muß bleiben. dann haste nur noch eine möglichkeit der Dekoder muß im den Wagen. Also eine feste Kuplung und einen 4 Achsigen minitrix gelben Gleißbauwagen, den mit anderen Achsen ausrüsten und die se dann zur stromabnahme verwenden Dadrin ist dann genug Platz für Gewichte und Decoder sowie eine Ladeschaltung. Vom Wagen gehen zwei Kabel zum Motor und zwei habe ich für Beleuchtung ja sie hat jetzt drei weiße leds es funktioniert sehr gut. Hatte erst Probleme mit den Gewicht des Wagens aber nach ein Paar versuchen und einen Verschmorten Decoder funktioniert es jetzt.
Bin ich froh das ich erst mit nem gebrauchten decoder probiert habe, sonst währen wieder 100,00€ in Rauch auf gegangen!
In der Fleischmann Schinenreinigunslok geht gerade ein Esu mikro rein auch nur wenn mann einen von den Zwei gewichten halbiert. Dannn hat sie aber zu wenig gewicht sie wird durch die Federung der Schleifteler nach oben gedrückt und verliert den Kontakt zur Schiene.
Aso das Gewicht muß bleiben. dann haste nur noch eine möglichkeit der Dekoder muß im den Wagen. Also eine feste Kuplung und einen 4 Achsigen minitrix gelben Gleißbauwagen, den mit anderen Achsen ausrüsten und die se dann zur stromabnahme verwenden Dadrin ist dann genug Platz für Gewichte und Decoder sowie eine Ladeschaltung. Vom Wagen gehen zwei Kabel zum Motor und zwei habe ich für Beleuchtung ja sie hat jetzt drei weiße leds es funktioniert sehr gut. Hatte erst Probleme mit den Gewicht des Wagens aber nach ein Paar versuchen und einen Verschmorten Decoder funktioniert es jetzt.
Bin ich froh das ich erst mit nem gebrauchten decoder probiert habe, sonst währen wieder 100,00€ in Rauch auf gegangen!
Beitrag editiert am 06. 05. 2023 05:37.
Hallo Zusammen,
überträgt ein FH05 über die SUSI-Schnittstelle die Fahrstufen korrekt an ein SH10?
Meine Idee, in die Lok einen Fahrdecoder und in den Begleitwagen einen Funktionsdecoder (FH05) mit Soundmodul (SH10) und Lautsprecher.
Grüße - Werner P
überträgt ein FH05 über die SUSI-Schnittstelle die Fahrstufen korrekt an ein SH10?
Meine Idee, in die Lok einen Fahrdecoder und in den Begleitwagen einen Funktionsdecoder (FH05) mit Soundmodul (SH10) und Lautsprecher.
Grüße - Werner P
Beitrag editiert am 12. 09. 2024 16:00.
Hallo Werner, korrekt. Aber leider gibt es weder den SH10 noch den SH05 zu kaufen. D&H stellt sie leider nicht mehr her.
Gruß Dieter
Gruß Dieter
Hallo Dieter,
danke für die Information. Ich habe noch SH10 und SH05 von D&H.
Grüße - Werner P
danke für die Information. Ich habe noch SH10 und SH05 von D&H.
Grüße - Werner P
Hallo, Frage in die Runde, da D&H Soundmodule nicht mehr verfügbar sind, welche alternativen Soundmodule sind denn lieferbar und auch wirklich empfehlenswert ? Auch wichtig, welches Equipment ist nötig, um Soundfiles aufzuspielen und zu bearbeiten ?
Danke und Gruß, Dieter
Danke und Gruß, Dieter
N-Bahner96 - 13.09.24 23:55
Moin,
ich hab noch ein paar (3-4) SH10 rumfliegen in OVP, falls jemand die abkaufen möchte, sagt Bescheid.
Gruß
Hannes
ich hab noch ein paar (3-4) SH10 rumfliegen in OVP, falls jemand die abkaufen möchte, sagt Bescheid.
Gruß
Hannes
Hardwaredesigner - 14.09.24 10:44
Hallo.
Soundmodule stammen aus einer vergangenen Ära der leistungsschwachen Prozessoren. Längst ist die Integration aller Funktionen einer Lok in einen Sounddecoder die einzige sinnvolle Lösung, weil das Zusammenwirken von Motor, Sound und weiteren Effekten, die sich alle gegenseitig beeinflussen, damit besser gewährleistet wird als über die SUSI-Schnittstelle. Weil der ZIMO MS500 sogar in einer Fleischmann BR 70 und einer Arnold Köf II rein passt, hat die getrennte Unterbringung von einen Decoder und Soundmodul selbst bei sehr kleinen Loks keinen wirklichen Vorteil mehr.
LG
Markus
Zitat - Antwort-Nr.: 15 | Name: dieter_n
da D&H Soundmodule nicht mehr verfügbar sind, welche alternativen Soundmodule sind denn lieferbar und auch wirklich empfehlenswert ?
Soundmodule stammen aus einer vergangenen Ära der leistungsschwachen Prozessoren. Längst ist die Integration aller Funktionen einer Lok in einen Sounddecoder die einzige sinnvolle Lösung, weil das Zusammenwirken von Motor, Sound und weiteren Effekten, die sich alle gegenseitig beeinflussen, damit besser gewährleistet wird als über die SUSI-Schnittstelle. Weil der ZIMO MS500 sogar in einer Fleischmann BR 70 und einer Arnold Köf II rein passt, hat die getrennte Unterbringung von einen Decoder und Soundmodul selbst bei sehr kleinen Loks keinen wirklichen Vorteil mehr.
LG
Markus
Hallo,
bei der Fleischmann Zahnradbahn habe ich mir bereits überlegt, den Lautsprecher in einen Beiwagen zu bauen und mit einer zweipoligen stromführenden Magnet Kupplung anzubinden.
Grüße, Peter W
bei der Fleischmann Zahnradbahn habe ich mir bereits überlegt, den Lautsprecher in einen Beiwagen zu bauen und mit einer zweipoligen stromführenden Magnet Kupplung anzubinden.
Grüße, Peter W
zu aw15
Alle D&H-Sounddecoder können als Soundmodul genutzt werden, falls unbedingt gewünscht.
Man kann einen SD16A, etwa gleich groß wie das SH10A damals, an einen FH05B usw. anschließen.
Hajo
Alle D&H-Sounddecoder können als Soundmodul genutzt werden, falls unbedingt gewünscht.
Man kann einen SD16A, etwa gleich groß wie das SH10A damals, an einen FH05B usw. anschließen.
Hajo
Hallo Hajo, verstehe ich das richtig, dass ich über die SUSI Schnittstelle mittels Funktionsdecoder den Sounddecoder steuern kann wie ein SH05 oder SH10 Modul ?
Blöd ist ja, dass beim Programieren bei den D&H Sounddecodern immer der Motorausgang angesteuert wird.
Im Soundwagen habe ich aber keinen Motor und die an- und ab-Stöpselei des Widerstands ist auf Dauer echt nervig.
Sicher gibt es mittlerweile recht kleine Sounddecoder, die in selbst kleine Loks passen.
Nur braucht es auch einen guten Lautsprecher z.B 11x15 mit entsprechend grosser Soundkapsel,
damit der Sound auch gut klingt.
Und der passt nicht mit hinein.
Die piesigen Minilautsprecher sind einfach grottig ... :o(((
Zu Zimo MS500 möchte ich noch sagen, der versteht leider kein Selectrix und ist meiner Meinung nach nicht wirklich ein universell brauchbarer Multiprotokoll Decoder.
Gruß Dieter
Blöd ist ja, dass beim Programieren bei den D&H Sounddecodern immer der Motorausgang angesteuert wird.
Im Soundwagen habe ich aber keinen Motor und die an- und ab-Stöpselei des Widerstands ist auf Dauer echt nervig.
Sicher gibt es mittlerweile recht kleine Sounddecoder, die in selbst kleine Loks passen.
Nur braucht es auch einen guten Lautsprecher z.B 11x15 mit entsprechend grosser Soundkapsel,
damit der Sound auch gut klingt.
Und der passt nicht mit hinein.
Die piesigen Minilautsprecher sind einfach grottig ... :o(((
Zu Zimo MS500 möchte ich noch sagen, der versteht leider kein Selectrix und ist meiner Meinung nach nicht wirklich ein universell brauchbarer Multiprotokoll Decoder.
Gruß Dieter
D&H- Sounddecoder können ohne Motor programmiert werden. Es kommt zwar eine Fehlermeldung, die kann man ignorieren. Auslesen lassen sich die Decoder aber ohne Motor nicht
Viele Grüße
Christian
Viele Grüße
Christian
Dietrich M. - 15.09.24 12:25
Hallo
Doch, mit Railcom geht das schon. Der D&H-Programmer kann das.
Dietrich
Zitat - Antwort-Nr.: 21 | Name: Christian
Auslesen lassen sich die Decoder aber ohne Motor nicht
Dietrich
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