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THEMA: Logik-Analyzer Oszilloskop für DCC
THEMA: Logik-Analyzer Oszilloskop für DCC
TramReisender - 05.03.24 08:55
Hallo,
kennt jemand ein gutes (Handheld-) Oszilloskop das geeignet ist ein DCC-Signal zu messen und zu analysieren? Also sowohl mit genauer Spannungsmessung als auch mit Logik-Analyzer-Funktion die es ermöglicht (einzelne) DCC-Befehle in eine 0/1-Bit Darstellung umzuwandeln.
LG
kennt jemand ein gutes (Handheld-) Oszilloskop das geeignet ist ein DCC-Signal zu messen und zu analysieren? Also sowohl mit genauer Spannungsmessung als auch mit Logik-Analyzer-Funktion die es ermöglicht (einzelne) DCC-Befehle in eine 0/1-Bit Darstellung umzuwandeln.
LG
teppichbahner - 05.03.24 09:35
Moin,
Ich hab nur Mal Tante Google befragt. Die findet erst Mal wirklich wenig aber immerhin das hier: https://www.picotech.com/library/oscilloscopes...ng-protocol-analysis
Ob das nicht nur eine PC Software ist, hab ich auf die schnelle nicht ergründet.
Schatz Mal selbst. Vielleicht ist das eine Sackgasse.
Technisch kann das jedes DSO. Man müsste nur den Code dafür selber schreiben können, dann wäre das gut.
Gruß
Klaus
Ich hab nur Mal Tante Google befragt. Die findet erst Mal wirklich wenig aber immerhin das hier: https://www.picotech.com/library/oscilloscopes...ng-protocol-analysis
Ob das nicht nur eine PC Software ist, hab ich auf die schnelle nicht ergründet.
Schatz Mal selbst. Vielleicht ist das eine Sackgasse.
Technisch kann das jedes DSO. Man müsste nur den Code dafür selber schreiben können, dann wäre das gut.
Gruß
Klaus
Struwelpeter - 05.03.24 10:00
Hallo,
na ja, ein echter Logik-Analyzer ist wohl etwas hochgegriffen. Allerdings hatte ich damit zuletzt vor mehr als 30 Jahren zu tun. M.E. sind es zwei verschiedene Aufgaben:
1. Die Signalform analysieren, also etwaige Verschleifungen durch schlechte Leitungsführung o.ä, Dafür ist natürlich ein Oszi gut. Evtl. gibt es etwas zum anstecken an den PC, die Anforderungen sind ja nicht allzu hoch (Frequenz).
2. Die Signalfolge selbst zu analysieren. Da kann man z.B. einen Arduino nehmen mit der im www verfügbaren Software.
Meint
Struwelpeter
na ja, ein echter Logik-Analyzer ist wohl etwas hochgegriffen. Allerdings hatte ich damit zuletzt vor mehr als 30 Jahren zu tun. M.E. sind es zwei verschiedene Aufgaben:
1. Die Signalform analysieren, also etwaige Verschleifungen durch schlechte Leitungsführung o.ä, Dafür ist natürlich ein Oszi gut. Evtl. gibt es etwas zum anstecken an den PC, die Anforderungen sind ja nicht allzu hoch (Frequenz).
2. Die Signalfolge selbst zu analysieren. Da kann man z.B. einen Arduino nehmen mit der im www verfügbaren Software.
Meint
Struwelpeter
Hallo Stefan,
hier werden verschiedene Möglichkeiten der DCC Analyse beschrieben: https://dcc-ex.com/reference/tools/diagnostic-tools.html#logic-analyzer-decoder
Ich hatte die Freeware PulseView von Sigrok benutzt. Ist ein tolles Tool.
Wenn du die Signalform und Pegel direkt auf dem Gleis anschauen willst, kommst du um ein Oszilloskop nicht herum.
Ich selbst benutze ein Siglent 1202X-E mit 200MHz Bandbreite. Ist für DCC voll ausreichend.
Gruß
Uli
hier werden verschiedene Möglichkeiten der DCC Analyse beschrieben: https://dcc-ex.com/reference/tools/diagnostic-tools.html#logic-analyzer-decoder
Ich hatte die Freeware PulseView von Sigrok benutzt. Ist ein tolles Tool.
Wenn du die Signalform und Pegel direkt auf dem Gleis anschauen willst, kommst du um ein Oszilloskop nicht herum.
Ich selbst benutze ein Siglent 1202X-E mit 200MHz Bandbreite. Ist für DCC voll ausreichend.
Gruß
Uli
Hallo Stefan,
bei OpenDCC hatte ich mal ein Projekt gesehen, das nannte sich "Schnüffel". Vielleicht entspricht das Deinen Vorstellungen:
https://www.opendcc.de/elektronik/dcc_sniffer/dcc_sniffer.html
Klaus
bei OpenDCC hatte ich mal ein Projekt gesehen, das nannte sich "Schnüffel". Vielleicht entspricht das Deinen Vorstellungen:
https://www.opendcc.de/elektronik/dcc_sniffer/dcc_sniffer.html
Klaus
Beitrag editiert am 05. 03. 2024 13:26.
Hallo Stefan,
die einzigen Oszilloskope, die DCC wirklich decodieren können, sind die Pico-Scopes. Welches Modell, ist egal, denn es macht die Software. Allerdings können auch die noch kein RailCom. Damit kann man sowohl die Pegel als auch das Timing analysieren.
Ich habe so ein Gerät und auch schon damit gearbeitet.
Viele Grüße
Klaus
die einzigen Oszilloskope, die DCC wirklich decodieren können, sind die Pico-Scopes. Welches Modell, ist egal, denn es macht die Software. Allerdings können auch die noch kein RailCom. Damit kann man sowohl die Pegel als auch das Timing analysieren.
Ich habe so ein Gerät und auch schon damit gearbeitet.
Viele Grüße
Klaus
Moin, frequenzmäßig sind die Ansprüche an das DCC Signal ja gering. Ich verwende von HANTEK das DSO2D15.
Es hat 150MHz Bandbreite und zusätzlich noch einen Arbitrarygenerator an Board. Damit lässt sich alles rund um Controllerbastellein erledigen. Logikanlyzerfunktionen hat der Oszi leider nicht.Man kann das Signal speichern und dann analysieren, wäre eine Möglichkeit.
Viele Grüße Holger
Es hat 150MHz Bandbreite und zusätzlich noch einen Arbitrarygenerator an Board. Damit lässt sich alles rund um Controllerbastellein erledigen. Logikanlyzerfunktionen hat der Oszi leider nicht.Man kann das Signal speichern und dann analysieren, wäre eine Möglichkeit.
Viele Grüße Holger
Wenn du etwas Basteln nicht abgeneigt bist, schau dir einmal an, was DCC-EX dazu bietet (EX-DCC-Inspector).
Vielleicht ist das ja etwas für deinen Bedarf.
https://dcc-ex.com/ex-dccinspector/index.html#gsc.tab=0
LG
ThomasK
Vielleicht ist das ja etwas für deinen Bedarf.
https://dcc-ex.com/ex-dccinspector/index.html#gsc.tab=0
LG
ThomasK
Ich benutze dafür ein Speicheroszilloskop, 2Kanalig, Tastrate glaub ich 25MHz. Damit konnte ich gleichzeitig mehrere aufeinander folgende Paket einer Lenz LZ100 darstellen. Analysieren kann man das, indem die Signalverläufe einzeln, also Bit für Bit, ausgewertet werden. Die Zoomfunktion des Oszis ist dabei äußerst hilfreich. Z.B. dieses:
https://www.reichelt.de/digital-speicher-oszill....html?search=UTD2025
Gruß Holger
https://www.reichelt.de/digital-speicher-oszill....html?search=UTD2025
Gruß Holger
KurtHarders - 05.03.24 17:51
Hallo,
Saleae Logic 8 für einen PC kostet zwar ca. 500,00€, zeigt aber 8 Kanäle digital und analog an. Zusätzlich ist noch eine Protokollanalyse für Standardprotokolle dabei. Ich arbeite seit ca. 10 Jahren gerne mit dem Teil.
Grüße, Kurt
Saleae Logic 8 für einen PC kostet zwar ca. 500,00€, zeigt aber 8 Kanäle digital und analog an. Zusätzlich ist noch eine Protokollanalyse für Standardprotokolle dabei. Ich arbeite seit ca. 10 Jahren gerne mit dem Teil.
Grüße, Kurt
N‘Abend,
guck mal hier…
https://www.elektor.de/products/scanaquad-sq200-logic-analyzer-signal-generator
Grüße Karl
guck mal hier…
https://www.elektor.de/products/scanaquad-sq200-logic-analyzer-signal-generator
Grüße Karl
Hallo zusammen,
#6, 8, 9 und 10. Die können alle nicht DCC decodieren und danach wurde doch hier gefragt, oder?
Bleiben nur die Empfehlungen aus #3, 4, und 7, was aber auch mehr oder weniger Bastellösungen sind.
Ich bleibe bei meiner Empfehlung Picoscope:
https://www.picotech.com/library/oscilloscopes/...cc-protocol-decoding
Gibt es schon ab ca. 300€
Viele Grüße
Klaus
#6, 8, 9 und 10. Die können alle nicht DCC decodieren und danach wurde doch hier gefragt, oder?
Bleiben nur die Empfehlungen aus #3, 4, und 7, was aber auch mehr oder weniger Bastellösungen sind.
Ich bleibe bei meiner Empfehlung Picoscope:
https://www.picotech.com/library/oscilloscopes/...cc-protocol-decoding
Gibt es schon ab ca. 300€
Viele Grüße
Klaus
KurtHarders - 07.03.24 10:28
Hallo,
picoscope ist sicher die flexibelste Lösung, erfordert aber meist eine eigene Stromversorgung. Stationär verwende ich ein Picoscope 3000 (4-Kanal), sonst das sehr handliche saleae (8-Kanal).
Grüße, Kurt
picoscope ist sicher die flexibelste Lösung, erfordert aber meist eine eigene Stromversorgung. Stationär verwende ich ein Picoscope 3000 (4-Kanal), sonst das sehr handliche saleae (8-Kanal).
Grüße, Kurt
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