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FKS-Modellbau Gerd Gehrmann

THEMA: Richtiger Farbton von Vallejo / Empfehlung gesucht

THEMA: Richtiger Farbton von Vallejo / Empfehlung gesucht
Startbeitrag
Dalmi - 21.05.24 12:41
Hallo zusammen,
Ich muss ein paar Dampfloks (von Fleischmann) ausbessern. Ich wollte allerdings keine komplette Lackierung (mit der Airbrushpistole) durchführen, sondern es abgrenzen z.B. an Kanten. Als Farbe wollte ich die Modell Air Farbe von Vallejo nehmen, da ich schon für andere Lackierungen Vallejo-Farben genommen hatte und eigentlich zufrieden bin.
Nun geht es aber um bestimmte Farbtöne, denn auch wenn es sich komisch anhört, aber Schwarz ist nun nicht immer Schwarz.
Passt die Vallejo Farbe 057 black zum allgemeinen Schwarz der Dampfloks oder muss man die evtl. mit einer anderen Farbe noch etwas abtönen?
Genauso mit dem Rot. Ist hier die Farbe 003 Red RLM 23 geeignet oder passt dieser Farbton überhaupt nicht?
Hat einer Erfahrungen gemacht mit diesen Farben?
Oder schlagt ihr alle die Hände über den Kopf zusammen und sagt: Bloss nicht diese Farbe - nimm lieber die Farbe xy vom Hersteller 123!
Allerdings bitte eine wasserverdünnbare Farbe - obwohl bei Vallejo wird auch der Thinner dazu empfohlen, nicht direkt das Wasser (keine Ahnung warum).
Ich bin für eure Ratschläge dankbar.
Beste Grüße
Andreas

Hi Andreas,

Ich müsste beide Farben haben, ich mache einen Test und gebe dir später nochmal bescheid.

Übrigens, und ohne hier den Post zu kapern, welcher Vallejo Model Air Farbton passt zum Meininger Schneepflug in den 80ern, also noch ziemlich neue Lackierung wegen seltenem Einsatz? Irgendwas gelbes, aber welcher Ton von Vallejo passt?

LG ChristiaN
Moin!
Wenn ich einen Tipp geben darf:
https://de.wikipedia.org/wiki/RAL-Eisenbahnfarben
Hier findest Du fast alle Farben der Bahn.

Das Schwarz der Dampflokomotiven ist RAL 9005, das Rot ist Karminrot RAL 3002 und das Gelb der Bahndienstfahrzeuge ist Goldgelb RAL 1004. Bitte keine matte Farbe verwenden. Seidenmatt ist die richtige Wahl!

lg  Christian
Hallo Kai,
Danke, aber Elita ist nicht wasserverdünnbar, oder? Ich meine, diese Farben sind dann dadurch doch sehr geruchsintensiv.

Beste Grüße
Andreas
# 1 Hallo Christian,
da nur die Standardfarben verfügbar und selbstverständlich vorgeschrieben waren, handelt es sich beim Schneepflug um das Orange der Rangierlokomotiven. https://www.bahn-galerie.de/Dienst_Fz/SPM-206/SPM-206_01.jpg

https://de.wikipedia.org/wiki/TGL-Farbe#:~:text...diesem%20Farbsystem.

Gruß Sven

Zurück zum Thema!
Hi Sven,

Das sieht aber ziemlich okergelb aus, aber niemals orange?!


LG ChristiaN

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:

Danke, aber Elita ist nicht wasserverdünnbar, oder? Ich meine, diese Farben sind dann dadurch doch sehr geruchsintensiv.



Die Farben sind alkoholbasierend. Die Geruchsbelästigung ist mMn. wesentlich geringer als bei lösungsmittelhaltiger bzw. nitrohaltigen Farben.
Für mich, nach Tamiya, die besten Farben.

Hallo Andreas
Vallejo hat kaum RAL-Farben. Lt. meinen Händler möchte Vallejo nicht für die RAL-Chargenstabilität garantieren.
Wie Kai habe ich die Erfahrung,, das bei Elita die Geruchsbelästigung sich in Grenzen hält.
VG
Martin
Hi Andreas

Also rot 71003 ist ein wenig zu hell, vielleicht leicht abdunkeln dann klappts. Aber selbst meine Loks haben unterschiedliche Töne, insoweit wirst du sowieso immer ein wenig an jede Lok anpassen müssen.
Beim schwarz 71073 sieht es besser aus, aber auch da bin ich mir nicht sicher ob der Ton bzw Glanz immer ganz passen werden.
Wirst wahrscheinlich immer ein wenig anpassen müssen.

LG ChristiaN

Hi Andreas und alle,

ich würde auch zu den Elita Farben greifen, um RAL Farben hinzubekommen.
Für Vallejo Model Air (und auch Model Color) findet man Farbtafeln, die Angaben über RAL Farben bei Vallejo machen, es sind nicht sehr viele, z.B.

https://www.airbrush4you.de/media/pdf/78/74/4a/...Farbkarte_CC071_.pdf

Grüße

Karl
Hi

Sorry, nochmal kurz dazwischen 😅

Was könnte denn für den Meininger Schneepflug am besten passen?

LG ChristiaN

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Hallo ChristiaN,

wie ich ich mich ganz dunkel erinnere sind diverse Schneepflüge damals in chromgelb (TGL Farbcode 0209) lackiert gewesen. Was wohl ungefähr dem RAL 1004 - Goldgelb entsprach.
Daher würde ich sagen, das da 71.078 wohl am ehesten passen sollte.

Irgendwo im Netz gab/gibt es einen Scan der DR-Zentrale wo die Zuordnung DR-spezifischer Farbtöne zu RAL-Farbtönen angegeben war, ich kann ihn nur gerade nicht finden.

Gruß Roland
Moijn,

nur mal als Hinweis: Bei Vallejo weichen die Farbtöne von Charge zu Charge so weit ab, daß man damit die obigen 4 Farben zufällig alle mit einer Vallejo Nummer treffen kann. Ich habe da aktuell das Theater, weil ich ein Gebäude nachlackieren will und leider feststellen muß, daß das mit einer aktuell gekauften Charge gar nicht paßt.

Also nehmt es mal nicht zu genau. Abgesehen davon verwittern die Farben beim Vorbild ja auch reichlich, wie schon das Photo des Schneepflugs zeigt

Gruß
Klaus
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:

Bei Vallejo weichen die Farbtöne von Charge zu Charge so weit ab, daß man damit die obigen 4 Farben zufällig alle mit einer Vallejo Nummer treffen kann



Auch deswegen bei RAL-Farben Elita. Ansonsten haben die Tamiyafarben die beste Qualität. Ups, ich wiederhole mich. 😂
Hier gibt es RAL Töne, einfach verdünnen bis Milch Konsistenz, sprühen fertig..

https://oeslingmodellbau.com/index.php?cPath=1_2

Kaum Geruch, klasse Farben, ergiebig…

Grüße Holger

(Unbezahlte Werbung)
#12

Farbentabelle:
https://www.tt-board.de/forum/threads/ral-tgl-farbliste.19819
Man muss eben mal bei den "Teletabies" gucken 😉

https://de.wikipedia.org/wiki/TGL-Farbe
Also ich habe die Schneepflüge zu DR-Zeiten in der zeitlichen Reihenfolge

grau
https://www.bahnbilder.de/1200/ein-schneepflug-bauart-meiningen-80-1240243.jpg

blau,
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn...S194F08JoBP5kA&s

chromgelb (wie auch SKL)
https://www.bahnbilder.de/bilder/schneepflug-ba...urt-270506-58687.jpg

und orange
https://www.bahnbilder.de/bilder/schneepflug-nr-8050-979-1631-8-134823.jpg

gesehen,
Das DB-Rot
http://www.reiterstellwerk.de/Schnee17Dez2010Erfurt.jpg
zählt mit, ist aber hier nicht relevant. Ob das natürlich "Vorschriftsmäßig" war und die das nach heutigem Verständnis so durften, entzieht sich meiner Kenntnis.

Gruß Sven

Hi Sven,

Auf die Tabelle TGL-RAL komme ich leider nicht ohne login, falls du diese meintest.

Ich denke grau ist mir zu langweilig, blau zu exotisch. Ich bleibe lieber beim gelben.
Die Verwitterung kam ja erst später, in den 80ern sahen die doch wegen seltenem Einsatz sicherlich nagelneu aus?
Ich sah letztes Jahr zwei knallrot frisch lackierte in Meiningen, toll. Aber das ist ja aktuelles.

Ich denke mit dem 078 dann weiter zu machen.

Und jetzt habe ich den Beitrag ganz gekapert, aber ich denke das Thema ist ja jetzt durch.


LG ChristiaN
Hallo,
Ja, das Thema ist soweit durch, ich werde mal Elita bestellen.
Aber immer wieder interessant zu sehen, wie Beiträge gekapert werden. Hier war es ja noch interessant und harmlos.
Beste Grüße
Andreas
Hi Andreas

Ich bestelle aber auch mal Elita, bin gespannt ob das auch für mich was ist.
Dann gleich den Ton für den Meininger wenns den so gibt.

LG ChristiaN
Hi

Sollte man dann auch gleich die Grundierung von Elita mit bestellen? Gibt es da verschiedene? Ich denke die passt dann eher als die für Acrylfarben von Vallejo?
Der Meiniger ist aus Messing.

LG ChristiaN
Hallo,
Den Verdünner dann auch noch, oder?
Die Grundierung - daran hatte ich nicht gedacht.

Beste Grüße
Andreas
Hallo zusammen
Neben Vallejo nutze ich auch Schmincke Farben.
Von Schmincke gibt es eine Mischtabelle für RAL-Töne:
https://www.aerocolor.de/fileadmin/aerocolor/AERO_COLOR_RAL_R_Toene_131016.pdf
Ich mische mir damit Mengen um die 100ml mittels Goldwage, laut Tabelle 1 Tropfen nehme ich 1 Milligramm.
Hallo zusammen,

trotz des großen Lobes für Elita möchte ich noch darauf hinweisen, dass zumindest die Grautöne nicht sonderlich RAL-treu sind.
So sind Lichtgrau (7035), achatgrau (7038) und silbergau (7001) deutlich zu hell, basaltgrau 7012 etwas zu dunkel.

Revell trifft dort die Farben erheblich besser.

Mal ein Vergleich:
Auf dem Fleischmann ICE passt das Revell Lichtgrau perfekt (links), während man das Lichtgrau von Elita fast als weißen Fleck wahrnimmt.
Dieses Bild
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Das folgende Bild zeigt Elita Achatgrau, das eigentlich das Lichtgrau ganz gut trifft, nur eben nicht den Ton des ICE-schriftzuges, den es eigentlich treffen sollte.
Dieses Bild
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Das gleiche gilt für Ral 7001, bei Basaltgrau ist eher elita dunkler.
(die untere Farbe neben dem blauen Strich ist 7001 (elita links), ganz unten 7012 (da ist elita leider rechts)
Dieses Bild
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Jetzt könnte man anmerken, dass Revell auch falsch sein könnte, aber die Farben sind seit Jahren bekannt, farblich sehr konstant und passen in der Regel immer sehr gut zu den Farben der Modelle. Revell hat eben viele Ral-Töne nicht, aber die, die sie haben passen eigentlich immer sehr gut. Damit will ich keine Lanze für Revell brechen, da ich von den wasserverdünnbaren (die ja hier gesucht sind) aufgrund der Verarbeitung nicht so ganz überzeugt bin (ich schwöre da auf Enamel), aber ich wollte nur darauf Hinweisen, sich nicht blind auf Elita in Bezug auf die Ral-Töne zu verlassen.

Viele Grüße

Dirk

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Zitat - Antwort-Nr.: | Name:

Jetzt könnte man anmerken, dass Revell auch falsch sein könnte, aber die Farben sind seit Jahren bekannt, farblich sehr konstant und passen in der Regel immer sehr gut zu den Farben der Modelle. Revell hat eben viele Ral-Töne nicht, aber die, die sie haben passen eigentlich immer sehr gut. Damit will ich keine Lanze für Revell brechen, da ich von den wasserverdünnbaren (die ja hier gesucht sind) aufgrund der Verarbeitung nicht so ganz überzeugt bin (ich schwöre da auf Enamel), aber ich wollte nur darauf Hinweisen, sich nicht blind auf Elita in Bezug auf die Ral-Töne zu verlassen.



Da gebe ich dir Recht. Deswegen mache ich vor der Lackierung Farbproben auf ein Stück weißes Plastik (kein  anderes Material, weil das verfälschen kann) und vergleiche mit dem zu bemalenden Objekt.
Dann wird der Farbton ggf. entsprechend "angepasst". Auch ich mag die Revell-Aqua nicht. Mit denen hatte ich zu oft Haftungsprobleme.
Hallo,
ich bin vor kurzem, weil ich RAL-Farben suchte, auch bei Elita gelandet.
Kein Vergleich zu Vallejo und Revell.
Diese Farben haben mich persönlich überzeugt

Klar, da braucht man diesen "speziellen"  Verdünner, aber der Geruch, der ja nur  kurz entsteht, hält sich sehr in Grenzen.
Die Farben gibt es als matt und glänzend, sie lassen sich super mit airbrush oder Pinsel auftragen.
ich habe damit Wiking-Autos lackiert als auch Bausätze. Sehr problemlos. :)

Herz, was willst du mehr... :)
Gruß, Ralf

Hi

Sind die Farben von Elita kratzfester als Acryl von Vallejo?

LG ChristiaN


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