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THEMA: Z21-Tablet- und Software-Steuerung?
THEMA: Z21-Tablet- und Software-Steuerung?
Birdman - 30.07.24 13:19
Hallo zusammen,
da mein allererster Beitrag hier, erstmal eine Kurze Vorstellung: Vor bald 50 Jahren mit einer Arnold-Startpackung und dem Arnold-Fertiggelände in Spur N begonnen, später mit Fleischmann-Piccolo-Gleisen auf eine etwas größere Anlage im eigenen Modellbahnzimmer erweitert. Umzugsbedingt und wegen Platzmangel lagen alle Sachen nun fast 40 Jahre im Keller. Da ich nun ein wenig Platz in einem neuen Keller rausschlagen konnte, will ich in Kürze eine kleinere Anlage (ca. 160x90cm) aufbauen. Diesmal aber digital, den von den damit verbundenen Möglichkeiten habe ich vor 4 Jahrzehnten ja nur träumen können. Wenn ich alleine an die damaligen Stunden mit Kassettenrekorder am Bonner HBF denke, um ein wenig Bahnhofssound einzufangen..png)
Nun zu meiner eigentlichen Frage: Ich liebäugle derzeit mit einer Z21-Zentrale plus WLAN und einer Zugsteuerung via Tablet. So wie ich mich die letzten Tage über Digitalsteuerungen eingelesen habe, gibt es aber einige Dinge, die sich über eine PC-Software leicht(er) bzw. überhaupt (abgesehen von reinen Hardwarelösungen) realisieren lassen, so wohl eine Schattenbahnhofsteuerung.
Vereinfacht gefragt: Kann man sowas hybrid lösen? Also ich fahre den Zug per Tablet, schalte die entsprechenden Weichen und die Software kümmert sich mit entsprechend angeschlossener Hardware (z. B. Gleisbelegtmelder) nur um das rechtzeitige Anhalten in bestimmten Blöcken? Und doof gefragt: Wenn die Software z. B. das Stoppen oder Langsamfahren einer Lok übernommen hatte, kann man dann einfach wieder mit dem Zentral-Tablet weiterfahren oder muss erst die Software einen entsprechenden Befehl senden?
Viele Grüße,
Birdman (Martin)
da mein allererster Beitrag hier, erstmal eine Kurze Vorstellung: Vor bald 50 Jahren mit einer Arnold-Startpackung und dem Arnold-Fertiggelände in Spur N begonnen, später mit Fleischmann-Piccolo-Gleisen auf eine etwas größere Anlage im eigenen Modellbahnzimmer erweitert. Umzugsbedingt und wegen Platzmangel lagen alle Sachen nun fast 40 Jahre im Keller. Da ich nun ein wenig Platz in einem neuen Keller rausschlagen konnte, will ich in Kürze eine kleinere Anlage (ca. 160x90cm) aufbauen. Diesmal aber digital, den von den damit verbundenen Möglichkeiten habe ich vor 4 Jahrzehnten ja nur träumen können. Wenn ich alleine an die damaligen Stunden mit Kassettenrekorder am Bonner HBF denke, um ein wenig Bahnhofssound einzufangen.
Nun zu meiner eigentlichen Frage: Ich liebäugle derzeit mit einer Z21-Zentrale plus WLAN und einer Zugsteuerung via Tablet. So wie ich mich die letzten Tage über Digitalsteuerungen eingelesen habe, gibt es aber einige Dinge, die sich über eine PC-Software leicht(er) bzw. überhaupt (abgesehen von reinen Hardwarelösungen) realisieren lassen, so wohl eine Schattenbahnhofsteuerung.
Vereinfacht gefragt: Kann man sowas hybrid lösen? Also ich fahre den Zug per Tablet, schalte die entsprechenden Weichen und die Software kümmert sich mit entsprechend angeschlossener Hardware (z. B. Gleisbelegtmelder) nur um das rechtzeitige Anhalten in bestimmten Blöcken? Und doof gefragt: Wenn die Software z. B. das Stoppen oder Langsamfahren einer Lok übernommen hatte, kann man dann einfach wieder mit dem Zentral-Tablet weiterfahren oder muss erst die Software einen entsprechenden Befehl senden?
Viele Grüße,
Birdman (Martin)
Arnold_Huebsch - 30.07.24 13:35
Hello!
Willkommen zurück im Hobby!
Faktisch alle Zugverfolgungs Programme beanspruchen die volle Kontrolle der Decodersteuerung durch das Programm. Wenn manuelle Eingriffe möglich sind, passiert das indem dem PC Programm vom Tablet aus bedient wird.
Eventuell ist für Dich eine Steuerung via ABC sinnvoll. Es gibt von ZIMO noch die HLU Steuerung die noch viel mehr kann aber wohl einige Schuhnummern zu groß für Deine Anforderung sind. Einige Decoder können die ABC Beschränkung via Funktionstaste aufheben, um zB zu Rangieren. Wenn man die ABC Module überbrückt zB wenn ein Signal FREI zeigt hat man auch halbautomatische Steuerung. Vielleicht reicht das für Deine Anforderung.
zZ21 ist eine gute Wahl hat auch für moderat große Anlagen genügend Funktionalität und Leistung...
-AH-
Willkommen zurück im Hobby!
Faktisch alle Zugverfolgungs Programme beanspruchen die volle Kontrolle der Decodersteuerung durch das Programm. Wenn manuelle Eingriffe möglich sind, passiert das indem dem PC Programm vom Tablet aus bedient wird.
Eventuell ist für Dich eine Steuerung via ABC sinnvoll. Es gibt von ZIMO noch die HLU Steuerung die noch viel mehr kann aber wohl einige Schuhnummern zu groß für Deine Anforderung sind. Einige Decoder können die ABC Beschränkung via Funktionstaste aufheben, um zB zu Rangieren. Wenn man die ABC Module überbrückt zB wenn ein Signal FREI zeigt hat man auch halbautomatische Steuerung. Vielleicht reicht das für Deine Anforderung.
zZ21 ist eine gute Wahl hat auch für moderat große Anlagen genügend Funktionalität und Leistung...
-AH-
Hallo Martin,
zur Frage Hybrid-Lösung: in den letzten Monaten habe ich RocRail zur Steuerung einer MoBa kennengelernt. RocRail kennt eine sogenannte Halbautomatik, bei der die Software Fahrstraßen (Weichen, Signale, etc.) schaltet, man jedoch manuell die Loks & Züge steuern muß. Falls ein rotes Signal überfahren wird, wird ein Nothalt ausgelöst.
RocRail kennt darüber hinaus eine Art Makro-Sprache. Falls Du Dir zutraust, Dich intensiv in RocRail einzuarbeiten, könnte ich mir vorstellen, daß Du Deinen Vorstellungen recht nahe kommst.
Ciao, Lutz
zur Frage Hybrid-Lösung: in den letzten Monaten habe ich RocRail zur Steuerung einer MoBa kennengelernt. RocRail kennt eine sogenannte Halbautomatik, bei der die Software Fahrstraßen (Weichen, Signale, etc.) schaltet, man jedoch manuell die Loks & Züge steuern muß. Falls ein rotes Signal überfahren wird, wird ein Nothalt ausgelöst.
RocRail kennt darüber hinaus eine Art Makro-Sprache. Falls Du Dir zutraust, Dich intensiv in RocRail einzuarbeiten, könnte ich mir vorstellen, daß Du Deinen Vorstellungen recht nahe kommst.
Ciao, Lutz
Hallo Martin,
und Herzlich willkommen.
Bei meiner nicht mehr so kleinen Modellbahn fahre ich mit der Z21 (schwarz die große) mit WlanMaus und Handy manuell Der PC übernimmt mit der Software I-Tain die Automatik.
Es gibt aber noch viel mehr MoBa Software, die das kann.
I Train Übernimmt hier die komplette Steuerung, es bedarf dafür Belegmelder um Züge zu verfolgen und Weichendecoder zum Steuern der weichen.
Ich suche mir dann einen Zug aus und setze den Zug in I Tain auf manuell, danach kann ich den ausgesuchten Zug manuell mit WlanMaus oder Handy fahren, aber nur in den von I Train nicht belegten Blöcken bzw. belegten Weichen.
Die restlichen Züge fahren weiterhin automatisch.
Gruß
Günter
und Herzlich willkommen.
Bei meiner nicht mehr so kleinen Modellbahn fahre ich mit der Z21 (schwarz die große) mit WlanMaus und Handy manuell Der PC übernimmt mit der Software I-Tain die Automatik.
Es gibt aber noch viel mehr MoBa Software, die das kann.
I Train Übernimmt hier die komplette Steuerung, es bedarf dafür Belegmelder um Züge zu verfolgen und Weichendecoder zum Steuern der weichen.
Ich suche mir dann einen Zug aus und setze den Zug in I Tain auf manuell, danach kann ich den ausgesuchten Zug manuell mit WlanMaus oder Handy fahren, aber nur in den von I Train nicht belegten Blöcken bzw. belegten Weichen.
Die restlichen Züge fahren weiterhin automatisch.
Gruß
Günter
Beitrag editiert am 31. 07. 2024 09:10.
Hallo zusammen,
Danke schon mal für Eure Hinweise und Tipps!
@GünniB/Günter: Das ist ein guter Hinweis mit iTrain. Die Software hatte ich mir schon mal näher angesehen und mir das Handbuch zu Gemüte geführt. Da das Programm ja eine zweimonatige Testphase anbietet werde ich das sehr wahrscheinlich ausprobieren. Die schwarze Z21 wollte ich mir ebenfalls anschaffen, da ja nur dort mit Belegtmeldern auch die Lokdaten mit übermittelt/angezeigt werden.
VG Martin
Danke schon mal für Eure Hinweise und Tipps!
@GünniB/Günter: Das ist ein guter Hinweis mit iTrain. Die Software hatte ich mir schon mal näher angesehen und mir das Handbuch zu Gemüte geführt. Da das Programm ja eine zweimonatige Testphase anbietet werde ich das sehr wahrscheinlich ausprobieren. Die schwarze Z21 wollte ich mir ebenfalls anschaffen, da ja nur dort mit Belegtmeldern auch die Lokdaten mit übermittelt/angezeigt werden.
VG Martin
Hallo Martin,
mit Belegtmeldern arbeiten, soweit mir bekannte ist, alle Steuer-Software.
Vermutlich meinst Du mit "auch die Lokdaten mit übermittelt" die RailComm-Info. Das kann man in der tat machen, die hierfür nötigen Melder kosten allerdings einen Schnapp mehr. und vor allem, alle Lok-Dekoder müssen dies unterstützen. Minitrix-Dekoder machen dies beispielsweise nicht. Die müßtest Du ggf. tauschen, Ein etwas teures unterfangen.
Für mich hatte ich aufgrund Erfahrungen mit einer früheren MoBa etwas ähnliches in der Ein- und Ausfahrt des Schattenbahnhofs im Hinterkopf. RocRail (wie vermutlich die meisten Steuer-Software) weiß eigentlich immer, wo die Loks gerade herumfahren und wenn mal ein unerwarteter Belegtmelder zuckt, zieht RocRail die Notbremse. Letzteres passiert, nachdem die Bremswege eingestellt sind, selten. Daher habe ich das Thema mit den RailComm Meldern derzeit aus den Augen verloren.
Wie Günter fahre ich eine schwarze Z21 mit WLAN-Maus. Eine gute Kombi. Meine Kombi hatte ich als Paket im Angebot vor Weihnachten für etwa 450 € erworben. Vielleicht hast Du ja auch ein wenig Glück ... .
Ein Tipp: nimm Dir die Zeit und probiere Deine favorisierte Hard- und Software erst mal auf einen Testkreis mit ein, zwei Weichen aus.. Beispielsweise Flexgleis verlegen funktioniert im Prinzip recht einfach, etwas Erfahrung hilft ungemein. So gibt es viele Themen, die man schon einmal ausprobieren kann. Und mit beispielsweise zwei Züge auf der Testanlage bekommt man schon ein gutes Gefühl, ob die Software paßt.
Gutes gelingen und viel Spaß, Lutz
PS: Mein Motiv meiner Modulanlage ist der ... Bahnhof Bonn Habe dort studiert und später mehrfach gearbeitet - dabei viel die Bahn genutzt.
mit Belegtmeldern arbeiten, soweit mir bekannte ist, alle Steuer-Software.
Vermutlich meinst Du mit "auch die Lokdaten mit übermittelt" die RailComm-Info. Das kann man in der tat machen, die hierfür nötigen Melder kosten allerdings einen Schnapp mehr. und vor allem, alle Lok-Dekoder müssen dies unterstützen. Minitrix-Dekoder machen dies beispielsweise nicht. Die müßtest Du ggf. tauschen, Ein etwas teures unterfangen.
Für mich hatte ich aufgrund Erfahrungen mit einer früheren MoBa etwas ähnliches in der Ein- und Ausfahrt des Schattenbahnhofs im Hinterkopf. RocRail (wie vermutlich die meisten Steuer-Software) weiß eigentlich immer, wo die Loks gerade herumfahren und wenn mal ein unerwarteter Belegtmelder zuckt, zieht RocRail die Notbremse. Letzteres passiert, nachdem die Bremswege eingestellt sind, selten. Daher habe ich das Thema mit den RailComm Meldern derzeit aus den Augen verloren.
Wie Günter fahre ich eine schwarze Z21 mit WLAN-Maus. Eine gute Kombi. Meine Kombi hatte ich als Paket im Angebot vor Weihnachten für etwa 450 € erworben. Vielleicht hast Du ja auch ein wenig Glück ... .
Ein Tipp: nimm Dir die Zeit und probiere Deine favorisierte Hard- und Software erst mal auf einen Testkreis mit ein, zwei Weichen aus.. Beispielsweise Flexgleis verlegen funktioniert im Prinzip recht einfach, etwas Erfahrung hilft ungemein. So gibt es viele Themen, die man schon einmal ausprobieren kann. Und mit beispielsweise zwei Züge auf der Testanlage bekommt man schon ein gutes Gefühl, ob die Software paßt.
Gutes gelingen und viel Spaß, Lutz
PS: Mein Motiv meiner Modulanlage ist der ... Bahnhof Bonn
Habe dort studiert und später mehrfach gearbeitet - dabei viel die Bahn genutzt.
Moin,
für deine Anlage reicht sogar die weiße z21 und Wlan.
Den schwarzen Z21 hast du zwar direkt einen Programmiergleis Anschluss. Aber für die weiße z21 kann man ja auch selber mit einem Kippschalter realisieren. Loconet für so eine kleine Anlage nicht unbedingt erforderlich. Für kleine Anlage reicht auch RB Anschluss.
Wenn man mit PC-Software arbeitet , dann braucht man nicht unbedingt Railcom, da die Software am Bildschirm anzeigt, in welchem Block die Lok befindet.
Dazu ein Tipp, bei den weißen z21 wird ja ein Netzteil (34 Watt) mit angeboten. Sollte eines Tages mehr Strom benötigt werden, einfach einen größeren Netzteil (54 Watt), hat mehr Leistung, anschließen. Der Kauf eines Boosters kann sogar überflüssig werden.
Grüße
Henning
für deine Anlage reicht sogar die weiße z21 und Wlan.
Den schwarzen Z21 hast du zwar direkt einen Programmiergleis Anschluss. Aber für die weiße z21 kann man ja auch selber mit einem Kippschalter realisieren. Loconet für so eine kleine Anlage nicht unbedingt erforderlich. Für kleine Anlage reicht auch RB Anschluss.
Wenn man mit PC-Software arbeitet , dann braucht man nicht unbedingt Railcom, da die Software am Bildschirm anzeigt, in welchem Block die Lok befindet.
Dazu ein Tipp, bei den weißen z21 wird ja ein Netzteil (34 Watt) mit angeboten. Sollte eines Tages mehr Strom benötigt werden, einfach einen größeren Netzteil (54 Watt), hat mehr Leistung, anschließen. Der Kauf eines Boosters kann sogar überflüssig werden.
Grüße
Henning
spur.n.bahner - 01.08.24 11:28
Hallo zusammen,
ich empfehle auf jeden Fall das leistungsstärkere Netzteil. Nicht selten kann es auf Weichen zu kurzen Kurzschlüssen kommen und die Z21 schaltet ab. Mit dem großen Netzteil bricht die Spannung nicht so schnell zusammen. Das hatte mir seinerzeit der Roco Support geraten.
Gruß
Jürgen
ich empfehle auf jeden Fall das leistungsstärkere Netzteil. Nicht selten kann es auf Weichen zu kurzen Kurzschlüssen kommen und die Z21 schaltet ab. Mit dem großen Netzteil bricht die Spannung nicht so schnell zusammen. Das hatte mir seinerzeit der Roco Support geraten.
Gruß
Jürgen
Zitat - Antwort-Nr.: | Name: LutzP
Ein Tipp: nimm Dir die Zeit und probiere Deine favorisierte Hard- und Software erst mal auf einen Testkreis mit ein, zwei Weichen aus.
Ja, das hatte ich vor. Muss mir halt zuerst mal die ganze Hardware anschaffen. Selbst für einen kleinen Testkreis scheinen die verbliebenen Schienen die vielen Jahrzehnte nicht klaglos überstanden zu haben.
Im Prinzip hast Du natürlich recht. Aber falls ich doch ohne PC-Steuerung auskomme, wäre es schon ganz nett zu wissen, welcher Zug wo im Schattenbahnhof steht.
iTrain unterstützt DCC-EX. Nur so am Rand....
Für den Testkreis reicht DCC-EX auch.
Rückmelder können ins Geld gehen, das erstmal durchrechnen.
Grüße,
Harald.
Für den Testkreis reicht DCC-EX auch.
Rückmelder können ins Geld gehen, das erstmal durchrechnen.
Grüße,
Harald.
Danke für den Hinweis. Muss ich mich erstmal einlesen.
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