THEMA: Schranken langsam schließen lassen

Moin Ralf

Hat der Antrieb auf der Unterseite wo die Kabel herauskommen eine kleine Stellschraube? Falls der Antrieb ähnlich ist wie diejenigen für die Flügelsignale, (und danach sieht es gem. Anleitung aus), kannst du dort die Hubgeschwindigkeit einstellen.

Beste Grüsse
Phil der Nebenbahnbär

Hallo Ralf,

die Schranken von Klaus Mannheimer bzw. deren Antriebskonzept kennst Du? Ich hatte sie jüngst auf meiner Anlage eingebaut; sie öffnen und schließen sehr langsam. In folgendem Faden unter Nr. 10 habe ich u.a. ein Foto des Antriebes eingestellt:

https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show...itterbehang#x1401231

Die Antriebsservos werden digital mittels eines Servodecoders angesteuert; auf diese Weise ist auch die Geschwindigkeit einstellbar.

Grüße, Jürgen

Hallo Phil,

ich habe die Bedinungsanleitung für 5900  rauf und runter gelesen, aber nichts entsprechendes gefunden

Wenn ich heut Abend zu hause bin werde ich mir die Antriebe mal mit einer großen Lupe genauer anschauen.

Mfg

Ralf

Hallo Jürgen,

danke für den Tipp, bei meinen Schranken sind ja Antriebe dran, da möchte ich nichts umbauen, da mache ich
nur etwas kaputt

Mfg

Ralf

Dann darf die Frage gestattet sein, wieso du überhaupt fragst? Jürgen hat dir doch eine sehr schöne Lösung vorgeschlagen.
Gruß Holger

Hallo Holger,
bei meinen Viessmann Schranken hat das leider wenig gebracht. Die Schranken schlossen weiterhin wie ein Fallbeil. Habe die Viessmann Schranken letztlich austauschen und entsorgen müssen.

Viele Grüße,
Mathias

Moin Holger, Hallo Ralf.

Ralf sollte immer fragen dürfen. Und seine Frage war eigentlich klar: kann man die Hubgeschwindigkeit der Viessmann Schranke 5900 einstellen? Ich kenne diese Schranken nicht, aber der bisher einzig auf die Frage bezogene Hinweis kam schon in Post #2.

Alle anderen Hinweise beziehen sich auf andere Schranken und sind sicher gut gemeint, aber leider vollkommen nutzlos.
Ich meine das nicht böse, aber es wirkt wie: nach wie vielen Tagen werden Bananen braun? und als Antwort komt: bei meinen Gurken ist das nicht so

Gruß
Freddie

Moin Allerseits,

Mir scheint es gerade so, dass hier einige etwas durcheinander kriegen.

@Ralf: Ich fürchte, dass die Antriebe nicht, oder nur unbefriedigend zu regeln sind. Darüber hinaus habe ich keine guten Erfahrungen mit den Viessmann-Antrieben gemacht, was die Zuverlässigkeit betrifft. Ich habe diverse dieser Antriebe an den bekannten Formsignalen, tlw. mit, tlw. ohne Stellschraube. Die Geschwindigkeitsregelung mit der Schraube habe ich als unbefriedigend erlebt.

@Mathias: Kann es sein, dass du den Adressaten deiner Antwort verwechselt hast? Gefragt hat Ralf , nicht Holger

@Freddie: Sehe ich zum Teil anders. Zwar hat Ralf explizit nach den Viessmannantrieben gefragt, jedoch ist es legitim, auch für andere Antriebsformen zu werben.
Das betrifft insbesondere Jürgens Vorschlag in #2. Denn die Schrankenmechanik bei denen von Klaus Mannheimer ist die von den Viessmannschranken! Klaus hat nur neue Schlagbäume mit Gitterbehang gefertigt und..... den Antrieb auf Servo geändert.
Also Viessmann-Schranke mit Servo ist im Grunde die Lösung, die auch ich hier empfehlen würde.

Gruß Jens

Hallo,
Laut Internetseite von Viessmann: "Die Schranken zeichnen sich durch langsames Öffnen und Schließen der Schrankenbäume aus."
Thema wurde schon hier behandelt: https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=596928
Um einen Umbau wirst du nicht herumkommen.

Gruß Uli

Hallo Ralf,

Produktbeschreibung Viessmann:

Bahnübergang mit 2 Bahnschranken, angetrieben durch 2 getrennte Unterflurantriebe. Die Schranken zeichnen sich durch langsames Öffnen und Schließen der Schrankenbäume aus. Gleisfüllstücke, Auffahrrampen sowie bedruckte Verkehrszeichen liegen bei. Für den automatischen Betrieb sind zusätzlich Schaltgleise bzw. Schaltkontakte erforderlich, bei zweigleisiger Strecke wird dazu außerdem ein elektronisches Relais Art. 5552 benötigt. Passendes Soundmodul: Art. 5556.

Laut der Produktbeschreibung von Viessmann solltest du mit diesen Schranken das langsame öffnen/schließen und auch den Sound realisieren lassen. Die Anleitung habe ich mir mal durchgelesen. Laut der Anleitungen wird nirgendwo beschrieben wie man die Geschwindigkeit der Schranken einstellen kann. Vom Anschluss des Soundmoduls steht auch kein Wort...

Hast du nach Position 5 der Betriebsanleitung die Schranken angeschlossen? Anstelle der vier Gleiskontakte kann du ja zwei Taster verwenden. Ich vermute mal du musst die Geschwindigkeit für das schließen/öffnen einfach so akzeptieren wie sie ist.

Bei meiner alten Anlage hatte ich vor 25 Jahren die Minitrix Schranken 66509 verbaut. Hier konnte die Geschwindigkeit für das schließen/öffnen der Schranken auch nicht eingestellt werden. Mit der Geschwindigkeit der Schranken war ich aber zufrieden:

https://www.trix.de/de/produkte/details/article/66509

Vielleicht eine Alternative für dich?

Grüße
Markus

Kenne mich da ja nicht aus. Hab keine Schranken bei mir die auf und zu gehen.
Was ist wenn man auf die Unterflurantriebe weniger Spannung gibt. Müsste das dann nicht langsamer laufen?
Gruß Stretzi

Stretzi,

das käme auf einen Versuch an. Wenn man Pech hat, benötigen die eine gewisse Mindestspannung, die aber immer noch eine zu schnelle Bewegung bewirkt.
Aber man kann es ja ausprobieren.

Gruß aus Nordertown

PS: Wenn ich soweit bin, dass ich meinen Bahnübergang in Angriff nehmen kann, werden Servos die Schrankenbaumbewegung übernehmen.

Hallo Stretzi,

Viessmann gibt 16V~ an. Klar kann man es mal mit weniger Spannung ausprobieren. Allerdings könnte es dann sein das sich mit weniger Spannung die Schranken gar nicht mehr bewegen.

Grüße
Markus

Hallo Ralf!

Ich habe eine alte Brawa-Schranke aus den 80er Jahren, die seinerzeit von zwei ultralauten Motoren angetrieben wurde. Im Zuge der Digitalisierung habe ich zwei Servos von Rautenhaus eingebaut. Die alte Brawa-Mechanik ist original geblieben. Die Zugstangen wurden aus den Stellhebeln der Motoren herausgenommen und stattdessen in die Servos eingehängt. Die Installation war relativ einfach, auch vom elektrischen her. Lötarbeiten waren nicht erforderlich.

Deine Schranke ist von Viessmann. Vielleicht gibt es da ja auch einen "Eingriffspunkt", von dem aus der bisherige Antrieb durch einen Servo-Antrieb ersetzt werden kann.

Herzliche Grüße
Elmar

Hallo zusammen,

die alten Brawa Schranken habe ich auch. Allerdings mit Originalantrieben. Die sindt zwar etwas geräuschvoll, aber die Schranken bewegen sich vorbildlich.

Gruß
Jürgen

Hallo Phil,

so ich habe mal einen Antrieb genauer angeschaut, da ist keine Schraube vorhanden.

Da bei dem Soundmodul 5556 etwas steht das man das Läuten der Geschwindigkeit der
Schranken anpassen kann, dachte ich es gebe eine Möglichkeit diese zu verändert, mit
einem Zusatzmodul oder so ähnlich.

Mit freundlichen Grüßen

Ralf

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Hallo allerseits,

die älteren Viessmann Unterflurantrieben für die Formsignale haben an der Unterseite die Stellschraube zum
dämpfen der Schließ-und Öffnungsgeschwindigkeit.Das erfolgt mittels eines Pneumatikkolbens,der aber mit der
Zeit zu verkleben scheint.Daher die Unzuverlässigkeit dieser Antriebe.Die neueren Viessmann Antriebe haben
dieses Dämpfungssystem nicht mehr.Diese sind an einer Verschlußkappe am unteren Ende erkennbar.Bei den
Fotos von Ralf #16 sind diese abgezogen.

mf Grüßen
Werner V.

Ralf, ich glaube Du brauchst eine kleine mechanische Handkurbel neben dem Fahrpult. Mit einem Seilzug, Umlenkrollen und Zahnrädchen für die gewünschte langsame Übersetzung. Ein alter Märklin-Metallbaukasten gäbe da bestimmt was her. Gemeinsam hier im Forum geplant und beraten könnte man sicher noch einen Glockenschlag mit einbauen.

Gruß
Olaf

Moin in die Runde,

wäre es da nicht ein erster Schritt, Viessmann anzuschreiben und einzufordern, was sie so großzügig schreiben, nach wie vor:
"Die Schranken zeichnen sich durch langsames Öffnen und Schließen der Schrankenbäume aus"...
Was mit den neueren Antrieben ja offensichtlich gar nicht möglich ist... - und mit den alten nur rudimentär, weil die gerne mehr hingen, als funktionierten. Den Bahnübergang hatte ich nie, aber die alten Antriebe sind mir von den Formsignalen bestens bekannt .

"Versuch macht kluch"... - und sei es nur, um zu lesen, wie sie sich versuchen, rauszuwinden; oder vielleicht einen Gutschein rausrücken, denn das Versprochene ist ja offensichtlich mit dem Antrieb nicht möglich!

Die Spannung zu reduzieren ist übrigens keine so gute Idee, die Antriebe reagieren dann einfach gar nicht mehr. Das effizienteste wäre wohl unter Beibehaltung des Überganges einfach auf Servos umzurüsten. Zum Beispiel, bin weder verwandt, noch verschwägert oder so:
https://www.ebay.de/itm/256163312626


Grüße
Roland

Hallo Miteinander,

ich glaube, ich habe die gleichen Schranken. Die Viessmann-Nummer habe ich nicht mehr, aber sie sehen gleich aus.
Meine benötigen etwa 2 sekunden zum Schließen und Öffnen. Mir reicht das.
Nach ein paar Jahren gebrauch sind bei mir allerdings die Antriebe kaputt gegangen. Mir kam es so vor, dass die Endschalter nicht mehr funktionierten, hab aber nicht nachgeschaut. Habe dann ein zweites Exemplar gekauft.

Viele Grüße, Joni

PS: Wenn ich bei meinen Schranken die Spannung verringere, dann funktionieren sie gar nicht mehr. Das langsame öffnen und schließen wird irgendwie mechanisch gelöst, nicht elektrisch.

Moin Allerseits,

Ich bin etwas verwundert, dass hier immer wieder der Vorschlag Spannungsreduzierung ins Spiel kommt.
Die Viessmann-Antriebe sind Magnetspulenantriebe, wie in einer herkömmlichen Weiche. Klack, klack, das ist alles. Das ganze dann mit einem Luftzylinder etwas gedämpft und dadurch verlangsamt.

Nochmal zur Lösung:

Wenn man sich die Viessmann-Schranke kauft, möchte man natürlich auch die Antriebe nutzen, denn sie sind das Teuerste daran.

Trotzdem dürften zwei Servos als Ersatz wirklich das kleinste Übel darstellen. So sehe ich das.

Oder vielleicht noch besser:

Wie in #18 von Olaf vorgeschlagen, einen eigenen Kurbelantrieb bauen.

Dieses scheint mir gerade für @Ralf eine brauchbare Lösung, denn an einem selbst gebauten Getriebe-Antrieb hat er sich unlängst bewiesen 😉:

https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1307597#aw23

Gruß  Jens