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THEMA: Allgemeine Frage zur z21 und POM Programmierung
THEMA: Allgemeine Frage zur z21 und POM Programmierung
Freddie - 22.10.24 14:56
Hallo liebe N-Bahner,
ich setze die z21 Start zu Steuerung und Programmierung meiner Loks ein. Damit ich (mangels Programmiergleis) nicht immer alle Loks vom Gleis nehmen muss, habe ich in der Multimaus den POM Modus für´s programmieren ausgewählt.
Was mich etwas nervt: egal welche Lok ich wie anspreche (über Menue + Taste 2-5 oder über das eigentliche Menue "Programmieren"), es wird mir sehr häufig ein ERROR 2 angezeigt. Zuerst dachte ich: offenbar muss die Lok in Bewegung sein weil der Rückmeldeimpuls des Motors nicht erfolgt. Falsch gedacht, auch in der Variante muss es Zufall gewesen sein, dass sich die Lok beim ersten Versuch programmieren ließ.
Erst nach mehrfachem Programmierversuch bekomme ich für die gewünschte CV den aktuellen Wert angezeigt und kann diesen dann auch problemlos ändern.
Ist das im POM Modus tatsächlich normal, oder muss ich irgendwo noch ein Häkchen setzen, damit das auf Anhieb klappt? Oder muss die Lok gar in der Nähe eines Einspeisepunktes stehen um den Wert sofort anzuzeigen?
Gruß
Freddie
ich setze die z21 Start zu Steuerung und Programmierung meiner Loks ein. Damit ich (mangels Programmiergleis) nicht immer alle Loks vom Gleis nehmen muss, habe ich in der Multimaus den POM Modus für´s programmieren ausgewählt.
Was mich etwas nervt: egal welche Lok ich wie anspreche (über Menue + Taste 2-5 oder über das eigentliche Menue "Programmieren"), es wird mir sehr häufig ein ERROR 2 angezeigt. Zuerst dachte ich: offenbar muss die Lok in Bewegung sein weil der Rückmeldeimpuls des Motors nicht erfolgt. Falsch gedacht, auch in der Variante muss es Zufall gewesen sein, dass sich die Lok beim ersten Versuch programmieren ließ.
Erst nach mehrfachem Programmierversuch bekomme ich für die gewünschte CV den aktuellen Wert angezeigt und kann diesen dann auch problemlos ändern.
Ist das im POM Modus tatsächlich normal, oder muss ich irgendwo noch ein Häkchen setzen, damit das auf Anhieb klappt? Oder muss die Lok gar in der Nähe eines Einspeisepunktes stehen um den Wert sofort anzuzeigen?
Gruß
Freddie
Beitrag editiert am 22. 10. 2024 15:13.
Arnold_Huebsch - 22.10.24 15:00
Hi!
POM Programmieren war zunächst eine Einbahn ohne Rückmeldung durch den Decoder. Erst mit RailCom kann der Decoder was zurück senden, dazu muß aber sowohl bei der Zentrale als auch am Decoder RailCom eingeschaltet sein. RailCom ist auf kleinen Anlagen an sich recht betriebssicher, es gibt aber viele Möglichkeiten das zu verhindern durch Lämpchen direkt am Gleis, DC Anschlussgleis mit Kondensator quer zur Schiene und vieles mehr.
Welcher Decoder ist da drin, hast Du da RailCom auch eingeschaltet?
-AH-
POM Programmieren war zunächst eine Einbahn ohne Rückmeldung durch den Decoder. Erst mit RailCom kann der Decoder was zurück senden, dazu muß aber sowohl bei der Zentrale als auch am Decoder RailCom eingeschaltet sein. RailCom ist auf kleinen Anlagen an sich recht betriebssicher, es gibt aber viele Möglichkeiten das zu verhindern durch Lämpchen direkt am Gleis, DC Anschlussgleis mit Kondensator quer zur Schiene und vieles mehr.
Welcher Decoder ist da drin, hast Du da RailCom auch eingeschaltet?
-AH-
Hallo Arnold,
die Anschlussgleise von früher gibt es nicht, also keine Kondensatoren zwischen den Gleisen. Die Decoder, bei denen mir das aufgefallen ist, sind D&H Decoder. Habe gerade die Anleitungen überflogen: nirgends ein Hinweis auf RailCom (nicht mit der Wort-Suche).
Ob bei der z21Start RailCom eingestellt ist müsste ich prüfen, ich habe es jedenfalls nicht eingestellt (Werkszustand). Allerdings fehlt mir im Moment die Zeit, die z21 ins Netzwerk zu bringen um das mittels M-Tool zu checken.
Anders wird man es nicht prüfen können....
Gruß
Freddie
die Anschlussgleise von früher gibt es nicht, also keine Kondensatoren zwischen den Gleisen. Die Decoder, bei denen mir das aufgefallen ist, sind D&H Decoder. Habe gerade die Anleitungen überflogen: nirgends ein Hinweis auf RailCom (nicht mit der Wort-Suche).
Ob bei der z21Start RailCom eingestellt ist müsste ich prüfen, ich habe es jedenfalls nicht eingestellt (Werkszustand). Allerdings fehlt mir im Moment die Zeit, die z21 ins Netzwerk zu bringen um das mittels M-Tool zu checken.
Anders wird man es nicht prüfen können....
Gruß
Freddie
Wenn man sich vorstellt, was da elektrisch passiert, dann funktioniert das meist noch recht gut: Die Z21 sendet ihre Befehle und macht dann mal kurz eine Pause, bei der sie abschaltet. Und dann ohne Strom muss der Decoder da was zurück senden, während da eventuell noch so einige Verbraucher an der Leitung hängen und nur warten, dass da wieder Spannung anliegt und sie Strom ziehen können.
Insgesamt ist POM wohl schneller als die Abfragen auf dem Programmiergleis. Man darf die z21 aber wohl nicht überlasten. Wenn ich da in der Dauerschleife per LAN CVs auslese, dann schafft sie es wohl nicht mehr, die normalen Steuerbefehle aufs Gleis zu bringen und die Züge sind per Handregler nicht mehr sinnvoll steuerbar.
Bei der z21 ist Railcom per Default an. Auch bei den meisten Loks, bei Minitrix wohl default aus. Aber wenn es manchmal klappt, dann ist wohl prinzipiell richtig, nur die Übertragungsqualität ist nicht perfekt.
Gruss,
Steffen
Insgesamt ist POM wohl schneller als die Abfragen auf dem Programmiergleis. Man darf die z21 aber wohl nicht überlasten. Wenn ich da in der Dauerschleife per LAN CVs auslese, dann schafft sie es wohl nicht mehr, die normalen Steuerbefehle aufs Gleis zu bringen und die Züge sind per Handregler nicht mehr sinnvoll steuerbar.
Bei der z21 ist Railcom per Default an. Auch bei den meisten Loks, bei Minitrix wohl default aus. Aber wenn es manchmal klappt, dann ist wohl prinzipiell richtig, nur die Übertragungsqualität ist nicht perfekt.
Gruss,
Steffen
mieszekatze - 22.10.24 17:40
Hallo Freddie,
Bei POM via Multimaus hab ich auch gelegentlich Probleme bei D&H Decodern, mit dem Z21 Maintenance Tool (PC) aber nicht. Und was ich noch festgestellt habe bei mir ist, je mehr Loks auf dem Gleis umso schlechter wird das ganze bei der Multimaus. Daher denke ich das da was zwischen Z21 Start und Multimaus faul ist von seitens Roco.
Aber halt nur ne Vermutung.
MfG Sven
Bei POM via Multimaus hab ich auch gelegentlich Probleme bei D&H Decodern, mit dem Z21 Maintenance Tool (PC) aber nicht. Und was ich noch festgestellt habe bei mir ist, je mehr Loks auf dem Gleis umso schlechter wird das ganze bei der Multimaus. Daher denke ich das da was zwischen Z21 Start und Multimaus faul ist von seitens Roco.
Aber halt nur ne Vermutung.
MfG Sven
Hallo Freddie,
auch ich hatte/habe mit POM Probleme, deren Ursache ich nicht feststellen konnte/kann (z21-start und Z21-App über WLan verbunden). Da die z21-start ohnehin keinen Programmiergleisanschluss hat, habe ich das so gelöst:
Ich verwende ein Abstellgleis* das doppelseitig (beide Schienen) von der Anlage getrennt ist. Dieses Gleis kann ich mit der z21 so verbinden, dass gleichzeitig der "Rest" der Anlage von der z21 entkoppelt ist. In der Z21-App verwende ich dann die Option Programmieren/Manuell/Programmiergleis.
* Das "Abstellgleis" ist bei mir ein "externer" Gleisanschluss für die (Regal-)Zugboxen. Über dieses Gleis werden die Züge auf bzw. von der Anlage gefahren. Im "Normalbetrieb" ist das Gleis mit der Anlage verbunden.
Viele Grüße
Dietmar
auch ich hatte/habe mit POM Probleme, deren Ursache ich nicht feststellen konnte/kann (z21-start und Z21-App über WLan verbunden). Da die z21-start ohnehin keinen Programmiergleisanschluss hat, habe ich das so gelöst:
Ich verwende ein Abstellgleis* das doppelseitig (beide Schienen) von der Anlage getrennt ist. Dieses Gleis kann ich mit der z21 so verbinden, dass gleichzeitig der "Rest" der Anlage von der z21 entkoppelt ist. In der Z21-App verwende ich dann die Option Programmieren/Manuell/Programmiergleis.
* Das "Abstellgleis" ist bei mir ein "externer" Gleisanschluss für die (Regal-)Zugboxen. Über dieses Gleis werden die Züge auf bzw. von der Anlage gefahren. Im "Normalbetrieb" ist das Gleis mit der Anlage verbunden.
Viele Grüße
Dietmar
Hallo nochmal.
Ich habe nun geprüft, ob sich auch die Zentrale im POM-Mode befindet. Ja, sie ist so eingestellt. Was ich noch festgestellt habe (bei etwa 10 stehenden Loks auf dem Gleis): die Programmierung einer stehenden Lok wird mit einem Error 2 quittiert.
Lasse ich aber eine beliebige Lok ihre Runden ziehen und gehe dann (via Menue) in den Programmiermodus, kann ich jede beliebige Lok auslesen und auch neu programmieren. Egal ob sie auf dem Gleis steht oder fährt. Sporadisch bekomme ich noch einen Error 2 wenn ich auf die fahrende Lok zugreifen will. Das passiert nicht mehr, wenn ich eine andere Lok fahren lasse und die gerade fahrende (mit dem Error 2) anhalte. Dann lässt auch die sich einwandfrei umprogrammieren.
Meine Güte, wo ist da die Logik zu finden. Ich verstehe es nicht, aber kann mit dem Ergebnis leben.
Gruß
Freddie
PS: weil danach gefragt wurde: ich setze, D&H 10c, PD10Mu und Zimo Decoder ein. Alle stehen auf RailCom.
Ich habe nun geprüft, ob sich auch die Zentrale im POM-Mode befindet. Ja, sie ist so eingestellt. Was ich noch festgestellt habe (bei etwa 10 stehenden Loks auf dem Gleis): die Programmierung einer stehenden Lok wird mit einem Error 2 quittiert.
Lasse ich aber eine beliebige Lok ihre Runden ziehen und gehe dann (via Menue) in den Programmiermodus, kann ich jede beliebige Lok auslesen und auch neu programmieren. Egal ob sie auf dem Gleis steht oder fährt. Sporadisch bekomme ich noch einen Error 2 wenn ich auf die fahrende Lok zugreifen will. Das passiert nicht mehr, wenn ich eine andere Lok fahren lasse und die gerade fahrende (mit dem Error 2) anhalte. Dann lässt auch die sich einwandfrei umprogrammieren.
Meine Güte, wo ist da die Logik zu finden. Ich verstehe es nicht, aber kann mit dem Ergebnis leben.
Gruß
Freddie
PS: weil danach gefragt wurde: ich setze, D&H 10c, PD10Mu und Zimo Decoder ein. Alle stehen auf RailCom.
Hallo
Wenn dich der ausgelesene Wert nicht interessiert, du also nur programmieren willst, kannst du die Fehlermeldung mit OK wegdrücken und sofort einen neuen Wert programmieren. Das funktioniert nahezu immer, weil das Schreiben des Wertes nach anderem Prinzip als Lesen abläuft.
Gruß von Aron
Wenn dich der ausgelesene Wert nicht interessiert, du also nur programmieren willst, kannst du die Fehlermeldung mit OK wegdrücken und sofort einen neuen Wert programmieren. Das funktioniert nahezu immer, weil das Schreiben des Wertes nach anderem Prinzip als Lesen abläuft.
Gruß von Aron
Hallo Aaron,
der ausgelesene Wert interessiert schon und es ist wenig hilfreich, wenn man durch drücken der ok Taste grundsätzlich den Wert "63" angezeigt bekommt (so gesehen bei CV 5 an einen D&H Decoder). Natürlich könnte man den ignorieren und den gewünschten Wert eingeben. Ich denke aber speziell an die Endgeschwindigkeit: wenn ich den ursprungswert nicht sehe, dann programmiere ich ins Blaue hinein, das ist so nicht gewollt.
Aber wie ich schon schrieb: sobald eine beliebige Lok in Fahrt ist kann ich alle anderen ohne Error-Meldung programmieren, auch stehend.
Gruß
Freddie
der ausgelesene Wert interessiert schon und es ist wenig hilfreich, wenn man durch drücken der ok Taste grundsätzlich den Wert "63" angezeigt bekommt (so gesehen bei CV 5 an einen D&H Decoder). Natürlich könnte man den ignorieren und den gewünschten Wert eingeben. Ich denke aber speziell an die Endgeschwindigkeit: wenn ich den ursprungswert nicht sehe, dann programmiere ich ins Blaue hinein, das ist so nicht gewollt.
Aber wie ich schon schrieb: sobald eine beliebige Lok in Fahrt ist kann ich alle anderen ohne Error-Meldung programmieren, auch stehend.
Gruß
Freddie
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