THEMA: Zirkus Knie Wagen von Fleischmann

Hallo Gernot,

netter "eyecatcher" ...

Aber irgendwie passt bei dir das Verhältnis Wagen zu Zugmaschinen noch nicht so ganz. Für so viele Zugmaschinen hat's eindeutig zu wenige Zirkuswagen. Oder steht der zweite Zugteil noch im Tunnel? *rotfl*...

Und noch etwas ist mir im Vergleich zum Video mit den Originalen aufgefallen: die im Modell verwendeten Wagen entspringen eher den Epochen 3/ frühe 4. Dafür sind aber die Traktoren viel zu modern...

meint grüßend
Roland

Servus Roland,

ja, du hast recht, da stimmt einiges nicht so richtig !
https://www.fleischmann.de/fde/produkte/wagen/w...circus-knie-sbb.html
-
FLM bezeichnet die Sets mit Ep.VI, die Traktoren im Set sind aber wie du schreibst Ep III u. IV !
Die modernen Wiking Traktoren hingegen  sind dazu Riesen aus der EP VI die eher
wieder zum Video passen.
In Arbeit habe ich noch einige Wagen, wie zb. den Tankwagen u. offene Gerätewagen.
Vielleicht geht die Serie auch noch weiter, mit jährlich einem Set ??
Die LKWs, rote Scania Zugmaschinen wurden jüngst gegen weiße Renault Trucks getauscht


LG
Gernot

Ist zwar nicht Knie

Gruß
Holger

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Hallo zusammen,

hier 2 Videos in dehnen auch ein Zirkus vorbei fährt !!
Viel Spaß beim Zuschauen.

https://youtu.be/ctdVBh88piI
https://youtu.be/hUt-ZwvCiB4

Gruß
Udo

Hallo,

es scheint, Zirkuszüge müssen richtig lang und Ganzzüge sein. Kann man natürlich nachvollziehen, geht aber richtig in die Börse... Was kostet ungefähr so ein Knie-Zug ohne Lokomotive, wenn man von neu anfängt?

LG,
Gabor

Hallo Gabor,

Zirkuszüge sind eigentlich immer Ganzzüge, mir ist nichts anderes bekannt. Ist aber auch schon darin begründet, daß im Zug ja auch lebende Tiere mitreisen. Die gehen mit ihren Wagen und der abgebauten Infrastruktur am Startbahnhof auf die Reise und am Zielbahnhof ist alles bereits mitgeführt, um die Infrastruktur dort wieder aufbauen zu können. Zudem müssen die Tiere, je nach Reisezeit, sicher auch unterwegs in ihren Wagen versorgt werden. Ein beschleunigter Reiseweg drängt sich zudem auch auf.
Wäre blöd, wenn die Pferde irgendwo auf "Rbf A" rumstehen, das Futter und Wasser dafür aber in "Rbf. B", während die Elefanten schon Richtung "C" unterwegs sind... - und das Personal noch irgendwo als Anhängsel eines Reisezuges auf Abfahrt wartet...

Ich habe selbst mal in meiner Schulzeit, 5. Klasse, so mit etwa 11 Jahren, Mitte der 70er mit großen Augen die Ankunft des Zirkus Sarrasani in Kulmbach erlebt! Der war damals sogar noch mit zwei Ganzzügen unterwegs!
Und Mitte der 90er, als ich in Bayreuth wohnte, habe ich vom Wohnzimmerfenster aus Elefanten gefüttert! Kam so, weil damals die Elefanten vom Bahnhof zum Festplatz getrieben wurden und der Weg direkt auf der Straße vor meinem Wohnzimmerfenster vorbeiführte! Da ich schon wußte, was kommt, hatte ich Erdnüsse gebunkert *g*...

Ein richtig langer Zirkuszug dürfte, je nachdem, was man sich als Vorbild und Epoche ausguckt, locker vierstellig werden. Und wohl auch jede Menge Geduld erfordern, nimmt man nicht einfach die Fleischmann "Knie"-Wagen jeweils im Doppelpack . So manches, was dazu gebraucht würde, gab es wohl mal "irgendwann", taucht aber relativ selten auf dem Markt auf.
Luetke hat Bausätze von Zirkuswagen
https://www.luetke-modellbahn.de/de/Spur-N/Gewe...Kaefigwagen-547.html
https://www.luetke-modellbahn.de/de/Spur-N/Gewe...4-Packwagen-548.html
u.a.; dazu wollen entsprechend der gewählten Epoche dir richtigen Wagen angeschafft werden. Zugmaschinen und Traktoren werden bis auf wenige Ausnahmen auch eher von KS-Herstellern bedient. Und dann kommt jede Menge Einsatz zum Angleichen an ein homogenes Bild eines kompletten Zirkus. Geht es dann ans "Bestücken", darf man ebenfalls viiieeel Geduld mitbringen
https://www.menzels-lokschuppen.de/Modellbahnen/Figuren/Preiser-79714-Tiger.html
Oder man stellt nur geschlossene Wagen dar ...

meint grüßend
Roland

Hallo Roland,

Vielen Dank für deine Einschätzung und deine ausführliche Erklärung! Die Zirkuswelt ist wirklich was besonderes und demletzt wo ich im Zirkus war, sah ich mit wie wenigen Leuten sie wie viel unsetzen. Selbst den Colaverkauf machen die Artistinnen selber... sie Kämpfen ums Überleben aber zu mindest Nachwuchs schienen sie gehabt zu haben...

LG,
Gabor

Servus Gabor,

bis so ein Ganzzug richtig zusammengestellt ist, ist man von € 1000.- nicht weit weg.
Wie Roland schon bemerkte sind einige Dinge wie Epochen zu beachten.
Ich habe schon selbst  das Traktor Problem bemerkt gehabt, deswegen heißt es  in der Einleitung auch erste Stellprobe !!
Nun bin ich eben auf der Suche nach passenden  Zugmaschinen bzw. nach Viehwagen wie
zb, das Arnold Set Art. Nr. 0417  Lok Br. 141 mit 4 ged. Güterwagen !

Wenn dann mein Knie fertig ist werde ich ihn geteilt fahren müssen.

Gruß
Gernot

Guten Morgen,

Traktoren sind oft jahrzehntelang im Einsatz, bei uns auf dem Biohof sind neben vielen modernen Treckern noch zwei uralte Fendt 230 aus den 1960er Jahren und ein 275 im Einsatz   und noch ein  zwei andere uralte Schlepper.

Die Zirkus-Schlepper werden nicht mal durch Feldarbeit belastet, die sind bestimmt auch viele Jahre lang im Dienst.

Wirklich typisch Epoche 6 sind an den Flm - Sets bestimmt hauptsächlich die Rungenwagen- Beschriftungen.

Und warum zuviele Schlepper im Verhältnis ?
Der Zirkus war ja vermutlich oft nicht neben dem Ladegleis aufgebaut, und man brauchte dann bestimmt mehrere Zugmaschinen für einen effektiven Umlauf und das Abladen.

Schöne Grüsse

Dirk

Verhältnis von Schleppern zu Zirkuswagen?

2 ct von mir:

Ich würde Schlepper und Wagen auf den Waggons so anordnen, wie sie vermutlich aufgefahren sind.
(Beladung von der Kopf-Stirnrampe aus, über alle Waggons hinweg)

Dann ergibt sich das richtige Verhältnis von Schleppern zu Wagen von ganz allein 😉

Hallo DACH,

ich verweise auf das Video von Gernot: da sind sämtliche Traktoren vorne mit maximum dem aktuellen Wagenzug. Und danach "Millionen" von Anhängern. Weil ja die Traktoren beim Aufbauen mehrere Runden drehen. Das macht auch Sinn, weil die Traktoren Geld kosten und ausgelastet werden sollen. Dementsprechend gehe ich davon aus, dass die Zirkusse ohne Seitenrampe nicht auskommen.

LG,

Gabor

Oder so . . .

Dann sind es aber nooooooch deutlich mehr Zirkuswagen pro Schlepper 😉

Hier mal ein aktuelles Beispiel, leider war ich im Dienst und konnte nicht wirklich filmen, verzeiht mir bitte daher die Qualität!
Habe es für Euch trotzdem mal rausgekramt und hochgeladen (ist von Sept.2024):

https://youtu.be/bXy0V6OIgxI?si=HmlwWoMpbSWNlalX

LG
Toni

Hallo,
auf jeden Fall dürften Zirkuszüge weitestgehend der Vergangenheit angehören.Auch der Schweizer Circus Knie setzt keine Züge mehr ein. Roncalli dürfte so ziemlich der letzte Circus sein, welcher noch über die Bahn transportiert.

Es gab auch mal einen Podcast:

https://www.langsamfahrt.de/35/

im dem berichtet wurde wie schwer es Roncalli gemacht wird über die Bahn Ihre Fahrzeuge zu transportieren. Unflexible Bahnunternehmen, Kosten, fehlende Infrastruktur (Verladerampen,Fahrzeuge).

https://www.toponline.ch/radio-top/news/circus-...it-mit-sbb-00205076/

https://www.srf.ch/play/tv/schweiz-aktuell/vide...f-ad77-5e1ec224433f#

Gruß
Thomas

Hi in die Runde,

wobei Roncalli ja eher eine zusätzliche Besonderheit in der aktuellen Epoche aufweist: keine Tiere mehr! Seit etwa fünf Jahren verzichtet Roncalli komplett auf das Zeigen von Tierdressuren. Damit entfallen nicht nur bestimmte Wagen, sondern natürlich auch ein Teil der Infrastruktur. Es macht schon einen Unterschied, ob jetzt ein paar Zeltstangen und Wohnwagen irgendwo auf Überholgleisen oder Rangierbahnhöfen "rumstehen". Oder ein Zug mit lebenden Tieren, die ständig auch während der Reisezeit versorgt werden wollen...

In dem Zusammenhang, um wieder ontopic zu werden, ein interessanter Link ins Kirmesforum!
https://www.kirmesforum.de/threads/circus-sonde...Fentransporte.39324/
richtig interessant wird es dann so ab Seite 2, wenn auch ältere Aufnahmen gezeigt werden.

Grüße
Roland

Nachtrag:
https://circus-collection.blogspot.com/2014/11/...lthoff-1973.html?m=1
http://www.wehratalbahn.de/Schopfheim/Circuszug/Circus.htm#Ci
https://www.youtube.com/watch?v=YXE68sG5TRA&t=26s
https://www.youtube.com/watch?v=Ah7xXiWDDLo&t=75s  unter anderem mit dem Krone Elefantenwagen Mitte der 80er
https://www.youtube.com/watch?v=3T5dU6G6wV0&t=291s  Alter Bahnfilm Zirkustransport; nach den Anschriften Anfang 50er Jahre!

Hallo.

der Zirkus Knie im Straßentransport !

https://www.circuswelten.de/index.php/modellbau-news/item/1596-2006-knie-will
-
Hier noch mit roten Scania Zugmaschinen, neuerdings fährt Knie mit weißen Renault Trucks.

https://www.circuswelten.de/index.php/aktuelles...rcus-knie-in-zuerich
-
https://www.google.com/search?sca_esv=8569cf8a7...;bih=473&dpr=1.5
-

LG
Gernot

Servus,

so tuckerte der Zirkus Knie früher durchs Land !

https://www.20min.ch/story/so-tuckerte-der-circ...hs-land-674426832162
-
https://circus-knie-fan.ch/kniepedia/2022-%C2%B7-der-knie-zug-ende-einer-aera/
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LG
Gernot

Hallo Circus Moba  Kollegen!

Es geht ja hier um Knie Circus Wagons!

Bin auch dabei einen Circus    aber Krone   mit Zelt, Arnold Wechsel Arena sowie den Älteren, kleinen Arnold Bau- bzw.
Circuswagen zu bauen!
Da ich lange Zeit zum Kauf meiner ca. 50 Wagen gebraucht habe und diese viele verschiedene Beschriftungen
hatten, wurden einheitliche Aufkleber aus HO Circus Wagen auf N Größe im Kopie Shop hergestellt + damit
sowohl die kleinen Wagen als auch Wiking / Roco Auflieger + Zugmaschinen damit beklebt!

Möchte hier nur Bilder einstellen, wenn es gewünscht wird!


Baue nur einen kleinen Circus auf einer Wechselplatte von 80 x 40 cm!

Wie von Kollegen geschrieben wird so ein realistischer Circus Zug insbesondere
jetzt nach Corona nicht nur aus der Kaffee -Kasse bezahlt!

Im Laufe der letzten Jahre habe ich viele Originalkrone - Planwagen + die blauen Roco Hbis  Wagen zusammengekauft
Trecker, Anhänger, LKWs + Kleintransporter wurden auf Krone Rot umlackiert!
Als Zelt Masten möchte ich auch Rot umlackierte Oberleitungsmasten verwenden!

Sowie auch Tiere, Zäune sind schon vorhanden, muss nur noch alles auf die Platte gebaut werden.

MfG Hans

Hallo Hans #18.

jo bitte, unbedingt wollen wir auch deinen Zirkus sehen !

Es gibt ja viele Ideen dazu

Gruß
Gernot

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Hallo,

irgendwie "fixt" dieses Thema an...
Das reizt mich, meine zu groß gebauten Zirkuswagenmodelle vom "Circus Violoni", die als Ladegut gedacht sind, endlich nochmal kleiner zu bauen, damit sie das Lichtraumprofil nicht mehr überschreiten. Wenn nur nicht noch so viel "unvollendete Projekte" rumliegen würden
Vor Jahren habe ich mir "Ausschneidebögen" gemacht, die mit mehreren Schichten etwas plastisch gemacht werden können (tieferliegende Fenster, aussenliegende Klappen,...), teilweise sind noch Zubehörteile (z.B. Elefantenpodeste), Einzelteile (um Wagen anders zu gestalten) oder Wohnwagen dabei. Beschriftung und Wagendeichseln gibt´s auch schon länger. Dazu kommen noch verschiedene alte Traktoren aus 3D-Druck, eine Zirkusfeuerwehr, ein Tankwagen etc., also viel (zu viel?) Ladegut für mindestens einen Zirkuszug.
Und dann kommt so ein Thread mit vielen verlinkten Bildberichten, die weitere tolle Zirkusfahrzeuge zeigen Eigentlich wollte ich nur einen Zirkuszug bauen

Viele Grüße
Michael

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Moin

Aber mal ehrlich, hier wird oft um dreieuroachtzig debattiert, aber bei dem Preis für das Zweier Set bleibt die GemeiNde ruhig. Hundertvierzig Euronen für zwei Wagen, zwei Anhänger und eine Zugmaschine wären mir zuviel

Gruß

Hallo Richard,

für die Schweiz  gemacht, bzw. Schweizer Modellbahnen waren noch nie billig !

LG
Gernot

Hallo Gernot!

Wie zum Teil in 18 beschrieben einige Bilder von meinem vorbereiteten Artikel für den
Circus Krone im Bau!

Es sind noch einige Arbeiten auszuführen, damit es eine ansprechende Wechselplatte
mitten in der Anlage wird!

Da ich nur eine kleine Anlage habe, gibt es ein Abstell- + Umfahrungsgleis vor / um die Wechselplatte
damit die Entladung der Waggons von Material + Tieren dargestellt werden kann!

MfG Hans



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Hallo zusammen, nachdem ich hier so viele interessante Bilder und Beiträge gelesen habe möchte ich mal ein paar Fotos zeigen. Der Zirkus ist schon vor circa 20 Jahren durch einen Vereinskollegen gebaut worden und soll in diesem Jahr mal wieder auf einer Veranstaltung präsentiert werden.

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Wer sich für den Zirkustransport in der Schweiz interessiert, dem sei übrigens das kürzlich erschienene Loki Spezial 54 über dieses Thema wärmstens empfohlen:
https://staempflirecht.ch/loki-spezial-nr-54-zw...ge/ean-9783727235399

So detailliert aufgearbeitet gab es das Thema in der Schweiz noch nie.

Hallo Jungs,

Hans, Danke fürs einstellen der Bilder, Bastelmaterial ohne Ende, super !!

Michael, deine Zirkuswagen aus Papier gefallen mir ausgesprochen gut, du hast sie schon mal gezeigt, man findet sie in diesem Link !

https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show...rcus%20Noti#x1066031
-
Arnold, schaut richtig gut aus eure Zirkus Platte !!

Peter, Danke für deine  Knie Infos, interessanter Lesestoff !

Gernot

Hallo,

und hier noch Zirkus Züge  !

https://www.google.com/search?sca_esv=a9d980729...HYuxNCEQtKgLegQIEhAB
-

LG
Gernot

Hallo Gernot,

stimmt, da war mal was...
Der Direkt-Link zu meinen Wagen: https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1006202#aw11
Wobei der restliche Thread hinter dem Link sehr lesenswert ist
Die Ausdrucke der Wagen habe ich inzwischen schon mal mit ca.91% gemacht, dann passt die Höhe, die Breite ist halt dann nicht mehr das erlaubte Maximum von 2500mm im Vorbild (ca.15,5mm in N), sondern nur noch etwa 14mm (2240mm Vorbild). Jetzt muss ich sie "nur noch" bauen   Im Beispielbild unten ist so eine Ansammlung von Wagenteilen, die "irgendwie" zusammengebaut werden können; ich nutze ein Grundgerüst aus Graupappe, das mit den Ausdrucken verkleidet wird. Die angehängte Grafik ist für einen Wohnwagen, einen geschlossenen Transportwagen mit Tonnendach und zwei offenen Anhängern mit halbhohen Bordwänden.

Viele Grüße
Michael

PS: Wagen 53 (also der längere offene Wagen dieser Grafik) ist auf den Bildern 3 und 4  im Link mit seiner Beladung aus Rohrmasten und Bodenplatten (hölzerne Gehroste) zu sehen.

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Moin

Wenn ihr alle so gern in den Zirkus geht,hier noch ein paar Eigenbauten. Arnold Wagen, Zugmaschinen lackiert und gesupert von Harald Marsch, danke dafür. Zelt ist ein modifizierter Schreiber Bogen. Einige Wagen sind Kartonmodelle von einem deutschen Verlag und DL aus Tschechien. Die Räder aus Papier durch Plastik ersetzt sieht das gleich ganz anders aus.

Das Projekt ruht zur Zeit und ich bin noch am überlegen ob das Zelt so übernommen wird oder ob ich es im Aufbau darstelle.

Noch ein Hinweis zum Aufbau. Achtet dabei auf die Stellplätze der Wagen mit Tieren. Die stehen meist nahe einem Eingang bzw.Sattelgang

Gruß Richard

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Hi in die Runde,



über 37 € für 132 Seiten broschürt ist aber auch "echt schweizer" Preis...

meint grüßend
Roland

Und ein edit: ein kurzer Scan von einigen Karton-Zirkuswagen vom Scholz Verlag. Sind in 1:120, aber skalieren ist ja keine Zauberkunst *g*. Leider sind dort nicht alle Versionen mehr lieferbar. Offiziell hat der Verlag die Kartonmodelle eingestellt, aber Frau Scholz hat noch einiges "am Lager". Und auf Nachfrage, kann allerdings etwas dauern, bekommt man sie auch zugesandt.

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Hallo Roland

Genau das ist der Verlag von dem ich die kartinbogen habe. Der Name war mir entfallen.
Und wie du schon sagtest, skalieren ist kein Problem. Und dann noch Räder drunter.
Auch der Preis ist sehr moderat

Gruß
Richard

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Hallo,

um 3 Wagen ist der Knie wieder länger geworden !

Gernot


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Hallo Gernot,

es wird ... - schön, so ein Zirkuszug!

Grüße
Roland

P.S.: für die Zirkusfans hab' ich noch zwei Hinweise
eher nur für "eingeweihte" zu finden, Zirkus Humberto nach realem Vorbild
https://papermodelers.sk/viewtopic.php?f=154&t=6120
in 1:100, einem beliebten Maßstab der Papiermodellbauer. Auch hier gilt skalieren oder einfach nur als Druckvorlage für eigene Entwürfe.
Und leider nicht mehr im Netz, aber ich hab' ihn "natürlich", sogar als umgearbeitete Vorlage für 1:160, den Hanomag Gigant SS100 als Barum-Fahrzeug mit zwei Anhängern, siehe Bild. Also gegebenenfalls nachfragen...


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Servus Roland,

800 Meter Zirkuszug mit 1350 Tonnen ! So lang wird meiner aber nicht.

https://www.facebook.com/CircusRoncalli/videos/...ug/1091378794954878/
-
https://www.circuswelten.de/index.php/modellbau-news/itemlist/tag/KNIE
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MfG

Gernot

Hallo Roland / Trainworld #33,

danke für die interessanten Links; dort findet man tolle Wohntrailer, zwar etwas moderner, aber recht interessant! Vielleicht färbe ich so einen passend für meinen Zirkus um, gibt bestimmt ein nettes Ladegut

Viele Grüße
Michael

Hallo,

einige Bilder zum Knie Fuhrpark im Modell !

https://circusmodellbau.blogspot.com/2020/07/circus-knie-187_20.html
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https://circusmodellbau.blogspot.com/2020/07/circus-knie-187_13.html
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https://circusmodellbau.blogspot.com/search/label/Knie
-
Gruß
Gernot

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Hallo,

wow, da sind ja richtig tolle Bilder von Modellen zu sehen

Falls Interesse besteht, ich biete einige Figuren für den Zirkus an. Außerdem habe ich als Kartonmodell einen Mannschaftswagen (Nr. 77) vom Zirkus Knie und vom Zirkus Krone im Programm, Nummer könnte man nat. auch ändern.

Außerdem habe ich in den letzten Jahren für einen Schweizer Modellbauer einige Wohnwagen, die Original auch beim Zirkus Knie mit dabei sind/waren, in H0 gebaut. Dieser Modellbauer hat da ziemlich viel diesbezüglich recherchiert u die Modelle dann bei mir in Auftrag gegeben. Diese Wagen haben alle Zirkus Knie Aufkleber hinten oder auch zT seitlich. Die Modelle sind ohne Zirkus-Aufkleber auch auf meiner Webseite, ich habe sie zwar bereits schon auf 1:160 skaliert, dann aber nie in Spur N gebaut. Es handelt sich um:
•Dethleffs Camper
•Adria Alpina 663 HT
•Dethleffs Exclusive VIP 675
•Dethleffs New Line 450 DB
•Dethleffs eighty
•Knaus Eurostar 550 FU
•Knaus Eurostar 500 TF

LG, Claudia

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Hallo zusammen, ich habe heute ein paar aktuelle Bilder von unserem Zirkus bekommen und die Erlaubnis diese hier zu veröffentlichen.
Die anderen Fotos sind bereits im Jahr 2010 oder früher während der Intermodellbau entstanden.
Jetzt ist der Zirkus noch mal aufgearbeitet worden und der Haltepunkt existiert nicht mehr. Er ist den Einsparungen der DB zum Opfer gefallen.
Schönen Sonntag
Klaus Arnold

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Hallo,

hier noch 210 interessante Bilder vom Knie Transport des Fuhrparks auf der Straße !

https://www.circuswelten.de/index.php/modellbau-news/item/322-2009-frauenfeld
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https://www.thoms-fahrzeug-modelle.ch/meine-lkw...rnehmen/circus-knie/
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Gruß
Gernot