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THEMA: Knoten mit Stoppweichen.... Kurzschluss ?
THEMA: Knoten mit Stoppweichen.... Kurzschluss ?
Kessi - 04.11.05 14:38
Hallo zusammen
Editiert : Sollte natürlich Stoppweichen heissen.....( kann man Thema nicht editieren ??? )
KLAR IST NUN ERFOLGT¨!
Hab glaub ich einen Knoten im Hirn bezüglich Stoppweichen.....
Fahre Digital Selectrix.
Wenn eine Lok auf der Trennstelle steht ( oder darüber fährt ) und die Weiche falsch gestellt ist, entsteht doch ein Kurzschluss......Oder doch nicht ?
Das Gleis ist ja dort nicht Potentialfrei, sondern hat linke und rechte Schiene einfach gleiche Polarität. Fährt eine Lok da rein, erzeugt sie doch einen Kurzschluss. Schafft sie es mit ganzer Länge über die Trennstelle, hält diese Lok an. Schafft sie es nicht, hab ich den Kurzschluss.
Das kann doch nicht die Idee sein. Dann kann ich es ja gleich bleiben lassen, dann hab ich den Kurzschluss einfach später....
Wo ist mein Denkfehler ???? Gibt es irgendwo eine Zeichnung, die das widerlegt ?
Herzlichen Dank für eure Hilfe
Kessi
<span class="smalltext">Beitrag editiert am 04. 11. 2005 14:39. </span>
Editiert : Sollte natürlich Stoppweichen heissen.....( kann man Thema nicht editieren ??? )
KLAR IST NUN ERFOLGT¨!
Hab glaub ich einen Knoten im Hirn bezüglich Stoppweichen.....
Fahre Digital Selectrix.
Wenn eine Lok auf der Trennstelle steht ( oder darüber fährt ) und die Weiche falsch gestellt ist, entsteht doch ein Kurzschluss......Oder doch nicht ?
Das Gleis ist ja dort nicht Potentialfrei, sondern hat linke und rechte Schiene einfach gleiche Polarität. Fährt eine Lok da rein, erzeugt sie doch einen Kurzschluss. Schafft sie es mit ganzer Länge über die Trennstelle, hält diese Lok an. Schafft sie es nicht, hab ich den Kurzschluss.
Das kann doch nicht die Idee sein. Dann kann ich es ja gleich bleiben lassen, dann hab ich den Kurzschluss einfach später....
Wo ist mein Denkfehler ???? Gibt es irgendwo eine Zeichnung, die das widerlegt ?
Herzlichen Dank für eure Hilfe
Kessi
<span class="smalltext">Beitrag editiert am 04. 11. 2005 14:39. </span>
Hallo Kessi,
welche Gleise verwendest Du denn?
Gruß Marco
welche Gleise verwendest Du denn?
Gruß Marco
Hallo Marco
Peco Code 55.
Gruss, Kessi
Peco Code 55.
Gruss, Kessi
@0
Deine Überlegung ist richtig (bei leitenden Herzstücken). Die Idee geht so: Stelle Ein- und Ausfahrweiche richtig, fahre mit dem Zug ein, und schalte dann die Weichen auf Ablenkung (d.h. so, dass sie für die Lok falsch gestellt sind). Unter der Bedingung, dass die Lok nun nicht auf der Trennstelle steht*), bleibt sie stehen (Stopweiche), denn der Potentialunterschied zwischen linker und rechter Schiene ist 0V.
*) Loks sollen generell NIE, NIE, NIE auf Trennstellen stehenbleiben!!
Bei Peco mit Isolierherzstücken ist es einfacher: Da ist die abliegende Zunge spannungslos. Kein Kurzschluss. Da ist ein "richtiger" Halteabschnitt möglich.
Bei leitenden Herzstücken braucht es für Halteabschnitte Zusatzkontakte in Abhängigkeit der Weichenlage.
Felix
Beitrag editiert am 04. 11. 2005 15:22.
Deine Überlegung ist richtig (bei leitenden Herzstücken). Die Idee geht so: Stelle Ein- und Ausfahrweiche richtig, fahre mit dem Zug ein, und schalte dann die Weichen auf Ablenkung (d.h. so, dass sie für die Lok falsch gestellt sind). Unter der Bedingung, dass die Lok nun nicht auf der Trennstelle steht*), bleibt sie stehen (Stopweiche), denn der Potentialunterschied zwischen linker und rechter Schiene ist 0V.
*) Loks sollen generell NIE, NIE, NIE auf Trennstellen stehenbleiben!!
Bei Peco mit Isolierherzstücken ist es einfacher: Da ist die abliegende Zunge spannungslos. Kein Kurzschluss. Da ist ein "richtiger" Halteabschnitt möglich.
Bei leitenden Herzstücken braucht es für Halteabschnitte Zusatzkontakte in Abhängigkeit der Weichenlage.
Felix
Beitrag editiert am 04. 11. 2005 15:22.
Kessi, Deine Lok wird garnicht ganz in den Haltebereich rein fahren - weil
deine Digitalzentrale wegen Kurzschluss abschalten wird.
Felix hat schon recht, das geht nur mit Zusatzkontakten z.B am Weichenmotor oder mit extra Relais. Mit denen kannst Du dann eine Schiene potentialfrei Schalten, je
nach Weichenstellung.
Gruß Marco
deine Digitalzentrale wegen Kurzschluss abschalten wird.
Felix hat schon recht, das geht nur mit Zusatzkontakten z.B am Weichenmotor oder mit extra Relais. Mit denen kannst Du dann eine Schiene potentialfrei Schalten, je
nach Weichenstellung.
Gruß Marco
Gerhard [Gast] - 04.11.05 15:53
Hallo
Annahmen: echte Stoppweiche, kein leitendes Herzstück, Weiche steht auf "gerade" und nicht "abzweig".
Stoppweiche heißt dann, dass durch die für "abzweig" nicht anliegende Weichenzunge der Fahrweg "abzweig" einseitig stromlos ist. Insofern kann eine sich dort befindliche Lok nicht losfahren. Eine am anderen Ende des Fahrwegs "abzweig" in diesen Fahrweg einfahrende Lok bleibt nach Überfahren der dortigen Trennstelle stehen, verursacht aber keinen Kurzschluss, da die Schienenseite, die bei der Stoppweiche vom Weichenherz her kommt, stromlos ist. Wird die Weiche gestellt, erhält die zweite Schienenseite im Fahrweg "abzweig" auch Strom und die Lok fährt (wenn es eine echte Stoppweiche ist).
Gruß Gerhard
Annahmen: echte Stoppweiche, kein leitendes Herzstück, Weiche steht auf "gerade" und nicht "abzweig".
Stoppweiche heißt dann, dass durch die für "abzweig" nicht anliegende Weichenzunge der Fahrweg "abzweig" einseitig stromlos ist. Insofern kann eine sich dort befindliche Lok nicht losfahren. Eine am anderen Ende des Fahrwegs "abzweig" in diesen Fahrweg einfahrende Lok bleibt nach Überfahren der dortigen Trennstelle stehen, verursacht aber keinen Kurzschluss, da die Schienenseite, die bei der Stoppweiche vom Weichenherz her kommt, stromlos ist. Wird die Weiche gestellt, erhält die zweite Schienenseite im Fahrweg "abzweig" auch Strom und die Lok fährt (wenn es eine echte Stoppweiche ist).
Gruß Gerhard
@ Gerhard
So funktioniert das aber nur mit "stoppweichen" von z.B. Minitrix oder Fleischmann,
nicht mit Peco
Gruß Marco
So funktioniert das aber nur mit "stoppweichen" von z.B. Minitrix oder Fleischmann,
nicht mit Peco
Gruß Marco
Gerhard [Gast] - 04.11.05 16:13
Hallo Marco, erst mal 'nen Gruß.
Dürfen denn Weichen sinnvollerweise "Stoppweichen" heißen, wenn sie was anderen tun, als durch eine nichtanliegende Zunge den Strom nicht an die entsprechende Schiene weiter zu leiten und damit für einen "Stopp" zu sorgen? Ich dachte immer, nein.
Was sagt denn dann das Wort "stopp" aus?
Gruß Gerhard
Dürfen denn Weichen sinnvollerweise "Stoppweichen" heißen, wenn sie was anderen tun, als durch eine nichtanliegende Zunge den Strom nicht an die entsprechende Schiene weiter zu leiten und damit für einen "Stopp" zu sorgen? Ich dachte immer, nein.
Was sagt denn dann das Wort "stopp" aus?
Gruß Gerhard
Dann sollten die Peco wohl besser Kurzschlussweichen heißen .png)
Gruß Marco
offtopic: Gerhard ich werde am Sonntag auf die IMA fahren, da ich am Montag leider nicht kann. Wenn Du möchtest können wir gerne gemeinsam mit dem Zug fahren.
Gruß Marco
offtopic: Gerhard ich werde am Sonntag auf die IMA fahren, da ich am Montag leider nicht kann. Wenn Du möchtest können wir gerne gemeinsam mit dem Zug fahren.
Hallo alle zusammen
Herzlichen Dank für eure Beiträge. Hab ich also doch keinen Knüppel.....
Ich dachte eben auch, wenn etwas Stoppweiche heisst, dass dann der Zug vor der Weiche stoppen wird. Tut er auch, weil's kurzschliessen tut.......png)
Muss ich mir also was mit Zusatzkontakten einfallen lassen.
Grüsse und nochmals Danke an alle !
Kessi
Herzlichen Dank für eure Beiträge. Hab ich also doch keinen Knüppel.....
Ich dachte eben auch, wenn etwas Stoppweiche heisst, dass dann der Zug vor der Weiche stoppen wird. Tut er auch, weil's kurzschliessen tut......
Muss ich mir also was mit Zusatzkontakten einfallen lassen.
Grüsse und nochmals Danke an alle !
Kessi
@6
Gerhard hat in Nr.5 das Verhalten von Peco mit Isolierherzstück beschrieben. Er bezieht sich ja auch ausdrücklich auf Isolierherzstücke.
@7+9
Bei Stumpengleisen funktioniert es ja mit der Stopfunktion, auch mit leitenden Herzstücken...
Felix
Gerhard hat in Nr.5 das Verhalten von Peco mit Isolierherzstück beschrieben. Er bezieht sich ja auch ausdrücklich auf Isolierherzstücke.
@7+9
Bei Stumpengleisen funktioniert es ja mit der Stopfunktion, auch mit leitenden Herzstücken...
Felix
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