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THEMA: Analog / Bausteine Schaltalgebra (?)
THEMA: Analog / Bausteine Schaltalgebra (?)
Prune - 26.12.05 22:01
Hi
ich weiß nicht genau wie das titulieren soll, was ich mir im Kopf herumspinne.png)
Jedenfalls baue ich an einer Anlage. Obwohl ich diese analog steuern will (es gibt viele Gründe die mich dazu bewogen haben, die ich hier nich näher schildern mag *g*), würde ich gerne ein paar Gimmicks einbauen und hoffe, daß das geht.
Ich erinnere mich lese an einen freiwilligen Kurs, den ich in der 5. Klasse besucht habe, der Schaltalgebra hies. Dort wurde mit AND / OR / XOR Bausteinen gebastelt. Also z.B. bei einem AND-Baustein mußte bei beiden Eingängen ein Strom fließen, daß am Ausgang auch ein Strom fließt.
Ich habe mir nun im Stillen gedacht, daß das auch auf der anlogen MoBa gehen müßte... Also: Wenn der Gleisbesetztmelder für Gleis 1 eine besetzt gibt und für Gleis 2 nicht, dann soll die Weiche den einfahrenden Zug auf Gleis 2 lotsen...
Das müßte doch eigentlich gehen, oder ?
Hat jemand damit schon erfahrungen gemacht oder das probiert ?
Wenn positiv... :) Wo krieg ich AND / OR Bausteine her ?
Danke fürs Lesen und die Antwort und frohe Weihnachten ;)
Gruß
Mark
ich weiß nicht genau wie das titulieren soll, was ich mir im Kopf herumspinne
Jedenfalls baue ich an einer Anlage. Obwohl ich diese analog steuern will (es gibt viele Gründe die mich dazu bewogen haben, die ich hier nich näher schildern mag *g*), würde ich gerne ein paar Gimmicks einbauen und hoffe, daß das geht.Ich erinnere mich lese an einen freiwilligen Kurs, den ich in der 5. Klasse besucht habe, der Schaltalgebra hies. Dort wurde mit AND / OR / XOR Bausteinen gebastelt. Also z.B. bei einem AND-Baustein mußte bei beiden Eingängen ein Strom fließen, daß am Ausgang auch ein Strom fließt.
Ich habe mir nun im Stillen gedacht, daß das auch auf der anlogen MoBa gehen müßte... Also: Wenn der Gleisbesetztmelder für Gleis 1 eine besetzt gibt und für Gleis 2 nicht, dann soll die Weiche den einfahrenden Zug auf Gleis 2 lotsen...
Das müßte doch eigentlich gehen, oder ?
Hat jemand damit schon erfahrungen gemacht oder das probiert ?
Wenn positiv... :) Wo krieg ich AND / OR Bausteine her ?
Danke fürs Lesen und die Antwort und frohe Weihnachten ;)
Gruß
Mark
Klar geht das, du bist auf der goldrichtigen Spur. Du kannst sogar aus mehreren Möglichkeiten auswählen, weil die "reine" Schaltalgebra zunächst nicht viel zu tun hat mit einer spezifischen Hardware.
CMOS-IC's:
Da ist mal die Möglichkeit, die Logik aus Gattern (IC's) aufzubauen. Nach ein wenig Pröbeln, Kraftausdrücken, Seufzern und der Hilfe eines Elektronikers hab ich das sogar zum Laufen gebracht. Problem ist weniger die Schaltungslogik aus den verwendeten CMOS Chips der 4000-er Reihe, sondern die Adaption der Ein- und Ausgänge:
- Eingänge müssen sauber an + oder GND liegen, sonst können sie durch die Luft von umsteuernden Weichen beeinflusst werden (durch de Hochspannungspuls beim Abschalten der Spule -> Ev. auch Löschdioden über den Spulen vorsehen!)
Also nehme ich einen Widerstand von 10...33kOhm und lege ihn zwischen den Eingang und + (bzw. GND, je nach Erfordernis). Damit ist der Pegel am Eingang "+", falls nichts weiter anliegt. Wenn z.B. mit einem Schalter der Eingang nach GND gezogen wird, fliesst ein kleiner (vernachlässigbarer) Strom durch den Widerstand, und der Eingang liegt nun an GND.
- Ausgänge müssen verstärkt werden. Man kann dazu Transistoren nehmen. Ich nehme gerne 4-fach OP's LM 324 und betreibe sie als "Schalter". Das heisst, der Minus-Eingang kriegt die Hälfte von "+" und der Plus-Eingang kriegt das "Signal". Die OP's haben Ausgänge 40mA kurzschlussfest. Damit lassen sich LED's oder DIL-Relais prima ansteuern. Löschdiode beim Relais unbedingt vorsehen!
RELAIS:
Dann gibt es natürlich auch die Möglichkeit, Logikschaltungen auch mit Relaiskontakten aufzubauen. Die ganze Welt von SpDrS & Co funktioniert so! Bei der Moba sind viele Aufgabenstellungen oft auch mit Relais gut und einfach zu lösen. Es gibt preiswerte 2xum DIL Relais mit 12mA Stromaufnahme bei 12V, die kosten kaum 2 Euro / Stück.
HTH
Felix
CMOS-IC's:
Da ist mal die Möglichkeit, die Logik aus Gattern (IC's) aufzubauen. Nach ein wenig Pröbeln, Kraftausdrücken, Seufzern und der Hilfe eines Elektronikers hab ich das sogar zum Laufen gebracht. Problem ist weniger die Schaltungslogik aus den verwendeten CMOS Chips der 4000-er Reihe, sondern die Adaption der Ein- und Ausgänge:
- Eingänge müssen sauber an + oder GND liegen, sonst können sie durch die Luft von umsteuernden Weichen beeinflusst werden (durch de Hochspannungspuls beim Abschalten der Spule -> Ev. auch Löschdioden über den Spulen vorsehen!)
Also nehme ich einen Widerstand von 10...33kOhm und lege ihn zwischen den Eingang und + (bzw. GND, je nach Erfordernis). Damit ist der Pegel am Eingang "+", falls nichts weiter anliegt. Wenn z.B. mit einem Schalter der Eingang nach GND gezogen wird, fliesst ein kleiner (vernachlässigbarer) Strom durch den Widerstand, und der Eingang liegt nun an GND.
- Ausgänge müssen verstärkt werden. Man kann dazu Transistoren nehmen. Ich nehme gerne 4-fach OP's LM 324 und betreibe sie als "Schalter". Das heisst, der Minus-Eingang kriegt die Hälfte von "+" und der Plus-Eingang kriegt das "Signal". Die OP's haben Ausgänge 40mA kurzschlussfest. Damit lassen sich LED's oder DIL-Relais prima ansteuern. Löschdiode beim Relais unbedingt vorsehen!
RELAIS:
Dann gibt es natürlich auch die Möglichkeit, Logikschaltungen auch mit Relaiskontakten aufzubauen. Die ganze Welt von SpDrS & Co funktioniert so! Bei der Moba sind viele Aufgabenstellungen oft auch mit Relais gut und einfach zu lösen. Es gibt preiswerte 2xum DIL Relais mit 12mA Stromaufnahme bei 12V, die kosten kaum 2 Euro / Stück.
HTH
Felix
Ach ja, die Bausteine:
Beispiele:
4071 Quad 2-input Or
4081 Quad 2-input And
4082 Dual 4-input And
4049 Hex Inverter Buffer
4013 Dual D Flipflop
LM 324 Quad OP
Gibt's unter diesen Nummern im gut sortierten Bauteile-Handel.
Felix
Beispiele:
4071 Quad 2-input Or
4081 Quad 2-input And
4082 Dual 4-input And
4049 Hex Inverter Buffer
4013 Dual D Flipflop
LM 324 Quad OP
Gibt's unter diesen Nummern im gut sortierten Bauteile-Handel.
Felix
Peter [Gast] - 27.12.05 09:45
hallo Mark
Wenn du mit der Materie nicht so fit bist, rate ich dir zu folgendem Buch:
Titel: Modelleisenbahn - vorbildgetreu durch Elektronik
Autor: Jürgen Köhler
ISBN-Nr.: 3-89350-356-9
erhältlich z.Zt. bei Amazon.de, gebraucht für 7,95€
Der Inhalt geht von Grundlagenwissen, einschliesslich der für dich interessanten Gatterlogik, bis zu kompletten Schaltungen für alle möglichen Anwendungen auf einer analog betriebenen Anlage.
Grüsse
Peter
Wenn du mit der Materie nicht so fit bist, rate ich dir zu folgendem Buch:
Titel: Modelleisenbahn - vorbildgetreu durch Elektronik
Autor: Jürgen Köhler
ISBN-Nr.: 3-89350-356-9
erhältlich z.Zt. bei Amazon.de, gebraucht für 7,95€
Der Inhalt geht von Grundlagenwissen, einschliesslich der für dich interessanten Gatterlogik, bis zu kompletten Schaltungen für alle möglichen Anwendungen auf einer analog betriebenen Anlage.
Grüsse
Peter
Hallo
Danke für die Tips, Hinweise und Beispiele :) Ich glaube ich muss mich dann mal etwas tiefer mit der Materie beschäftigen. Ich hatte gehofft, daß es kleine Bausteine mit zwei Eingängen und einem Ausgang oder so etwas gibt (also etwas für Faule *g*)
Aber das mit den "Chips" ist auch sehr interessant und zudem noch recht günstig.
Das Buch werde ich mir auch mal anschauen, ob ich mir da kaufe.
Danke euch..png)
Danke für die Tips, Hinweise und Beispiele :) Ich glaube ich muss mich dann mal etwas tiefer mit der Materie beschäftigen. Ich hatte gehofft, daß es kleine Bausteine mit zwei Eingängen und einem Ausgang oder so etwas gibt (also etwas für Faule *g*)
Aber das mit den "Chips" ist auch sehr interessant und zudem noch recht günstig.
Das Buch werde ich mir auch mal anschauen, ob ich mir da kaufe.
Danke euch.
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