THEMA: ich wüsch mir keine neuen Modelle

Da ich mit Dampfloks absolut gar nix anfangen kann - was ich noch bewußt miterlebt habe waren deutsche Krokodile und Trans-Europ-Expreß zwischen München-Landhut-?) - will ich durchaus noch neue Modelle Aber brauchen - tja, was braucht man schon wirklich im Leben?

Und wenn ich mir den Fleischmann-Desiro oder die Brawa-233 anschaue - die dürfen bei mir sehr gern ihre Runden drehen!
Grüße, Martin

Ich wünsch mir die DM zurück dann kann ich mir auch wieder bezahlbare Modelle kaufen,warum steigt ALDI als Discounter nicht ins Modellbahngeschäft ein würde sich doch rechnen(nicht die pseudo Anfangspackungen vor Weihnachten)
resüme
echt traurig das die Modellbahn nur noch für wenige ein bezahlbares Hobby sein kann

gruss
FraNken

ps
wenn sich der kleine junge der am Bahndamm nen zug gesehen hat sich diesen nicht mehr leisten kann, sollten die Hersteller mal umdenken

Beitrag editiert am 17. 01. 2006 23:04.

Es gibt viele Modelle, die ich noch gern hätte, bei der Deutschen Reichsbahn Epoche III und IV gibt es halt immer noch viele Lücken.

Aber ich hab auch Zeit, ich kann warten. Von mir aus warte ich halt noch 2-3 Jahre auf eine 50.35 in N. Das Hobby macht mir auch so Spaß. Ich brauch auch keine 5 jährlichen Formneuheiten für meine Epoche/Bahnverwaltung, ich überlebe auch mal ein Jahr ohne neukonstruierte Lok.

Meine Hobby ist Modelleisenbahn - nicht Modelleisenbahnkaufen.

@2: also den Zug hätte ich mir auch "damals" mit meinem Taschengeld nicht leisten können, allerdings auch kein Handy und keine Markenklamotten. Bei mir fings mit ner grausligen alten V100, einer Lima-103, drei Silberlingen und einigen Güterwagen auf ziemlich rostigen Gleisen in HO an. Das war zwar bezahlbar, hat aber nie wirklich spaß gemacht, weil nix so richtig gelaufen ist - hat mir dann auch für reichlich 10Jahre den Spaß an der Sache verdorben. Bis es dann nach dem Studium (tja, Geld war dann grad genug da, dafür keine Zeit mehr) in N losging. Prinzipiell hast aber recht: mein erster "Bm235"  hat mich anno '98 DM36,50 gekostet, heute praktisch dasselbe in Euro)
Grüße, Martin
(der heute tatsächlich doppelt soviel verdient wie '98, aber nur weil er nachm Studium erst im Juli 98 zu arbeiten begonnen hat

Hi,
das Thema ist fast schon richtig ! Wer hat denn solche Anlagen, daß er alle seine Modelle gleichzeitig fahren lassen kann? Ich kannes nicht und ich habe nur um die 20 Triebfahrzeuge. Oder seit Ihr alle Kistensammler? Denkt doch mal an die Ausstattung. Gibt es da nicht noch Wünsche?
haNs

FLM Desiro ist schon ein absolutes Wunschmodell von mir, wie vieles anderes aus Epoche V, auch die Class 66.
Ebenso wünschenswert ist natürlich ein besseres Fahrverhalten einiger Modelle wie auch eine genauere Detaillierung, innovative + bezahlbare Ideen wie Loksound, digitale Lok- und Wagenerkennung, etc..
Wenn ich überleg, was ich alles angesammelt hab, schöne Modelle deutscher, schweizer, japanischer, etc. Wertarbeit, und wenn ich meinen Sohn seh mit seinen Interessen, vorwiegend virtueller Art, sprich Compi, wo geht das hin?
Mein Vater hatte eine Dampfmaschine und eine Märklin Spur O, sehr schön, hat den Krieg überlebt, aber benutzen eher selten.
Wirklich brauchen tue ich natürlich was zu essen und ein Dach über`m Kopf?
Nein, da gibt´s mehr. Also her mit den neuen Modellen, her mit den Kommentaren und her mit den unterschiedlichsten Meinungen - that`s life and I´m still alive
Also grübeln ist meiner Meinung nach das Wichtigste, sonst passiert nichts.

grüsse, Werner

ich wünsche mir auch keine neuen Modelle, sondern ein einziges Modell. Wie wäre es, pro Jahr ein ganzer einheitlicher, vollständiger Zug zu fabrizieren als nur einzelne verstückelte Modelle? So wäre doch wenigtens ein ganzer Zug vollständig und vorbildgerecht sofort einsetzbar!

Gruss Ricola

Jau, jedes Jahr ein Themenjahr. Nach Rheingold dann Lötschberg und nächstes Jahr  dann Nederland und sowieso all inclusive - mit Häuscken, Berge und Preiserlein, wann sind wir in Fernost?

Grüße, Werner

"Damals" war ein neues Triebfahrzeug DER einzige Jahresweihnachtswunsch an einige Verwandte zusammen...

Und am Geburtstag vielleicht 2-3 Wagen...

Aber Wünsche gab es damals wie heute ohne Ende...

Wie war das noch? 1. Minitrix Dampfdreiachser aus Startpackung, dann BR261, dann Arnold Schienenbus. Und der erste absolute Superknaller ET 420... mit Licht. Geil. Da war nie die Frage: Gibt es das Modell sondern immer: WANN kann ich es endlich bezahlen! Hier sind die Wunschmodelle ja fast zu 100% Neuentwicklungs- oder Umsetzungswünsche, was auch richtig so ist.

Aber ich muss zugeben, daß die Freude pro neuem Triebfahrzeug irgendwie kleiner geworden ist. Man ist aber auch zuuu pingelig geworden. Irgendetwas passt immer nicht. Die Freude über Fleischmanns 185 RfC war schon sehr groß und dann doch wieder dieser Digitalisierungsmumpitz.

Gruß
Eglod

Wenn ich es mir recht überlege, trage ich mein ganzes Geld tatsächlich zum Baumarkt und zum Elektroteile-Shop. Rollmaterialkäufe sind bei mir eher die Ausnahme, und wenn, dann auf Ebay (neu ist mir zu teuer).

Felix

waseliwas hast du neu? nicht jammern Felix, du hast doch gerade ein Maschineli bekommen?

ggg Gruss Ricola

Ja, von Ebay. Sag ich ja.
Wenn ich in meine Buchhaltung gucke, dann steht da meistens "Distrelec"

Felix

PS: Geh jetzt ins Bett! *gähn*

Beitrag editiert am 18. 01. 2006 00:27.

moin,moin,

was ich mir gerne wünschen würde, wäre die die in landshut, wieder unter dampf stehende, dampflok der br 70, in der bay.länderbahnausführung. denn unser verein, (dampfzugfreunde-landshut) hat diese lok im vereinswappen.

gruß
georg

Für mich als Moba-Anfänger ist das derzeitge Angebot riesengroß, da die finanziellen Mittel die Grenzen festlegen. Ich habe mir deshalb ein Pflichtenheft für den Kauf von Fahrzeugen auferlegt um die Auswahl einzuschränken. Trotzdem muß ich hoffen daß einige Modelle noch längere Zeit im Angebot bleiben, damit ich sie noch erstehen kann. Die nächsten Ausgaben gehen jetzt erstmal für Anlagenbau und Digi-Zentrale drauf. Da springt dieses Jahr höchstens noch eine Lok raus. Aber zum Ziehen kriegt die dann erst nächstes Jahr was. Ergo hab auch ich keine Wunschmodelle!

Gruß
Frank

das was mich im Moment so anmacht, sind entweder (ehekrachheraufbeschwörende weil teure) Kleinserienmodell oder Modelle, die gar nicht mehr hergestellt werden (ibäh!). Eigentlich sollte ich ganz damit aufhören, Ausschau nach weiteren Loks zu halten, sondern mich darauf beschränken, die vorhandenen umzurüsten, zu optimieren, patinieren etc. etc. Das kostet ja auch ne Menge Geld!
Aber ich kanns nicht lassen! Hab jetzt schon 7 53er und wenn ich eine seh' dann kann ich's nicht lassen und muss drauf bieten. Dabei wärs doch schlauer, etwas zu sparen und z.B. mal n Kleinserienmodell zu holen. Da gibts ja auch so viele schöne Sachen!

Hallo erstmal......(wie ein bekannter OWLèr jetzt sagen würde),

lese jetzt seit ca. 5 Monaten hier mit, weil ich mich ernsthaft um den Einstieg bei der MoBa bemühe (abgesehen von 5 schönen Jugendjahren mit einer Blechgleis HO ) und ich denke das dieser Thread genau der richtige ist um aus dem anonymen Leserschatten herauszutreten.

Ich wünsche mir keine neuen Modelle.......

....weil ich ausser einer Menge Informationen in den letzten Monaten erst Euronen spare um überhaupt vernünftig in das Hobby einsteigen zu können. Folglich bietet das Angebot was zur Verfügung steht für mich einen Fundus an Modellen, den ich bis ich in ca. 30 Jahren in Rente gehe sowieso nicht wirklich ausnutzen kann.

Was ich mir aber wünsche sind scheinbar so marginale Dinge, das die gesammelte "Szene" egal ob Hersteller oder aber auch die Hobbyisten in den meisten Fällen nicht mehr dran denkt (es gibt natürlich auch viele Ausnahmen) :) :

EINSTEIGERFREUNDLICHKEIT


Diese ist meiner Meinung nach nähmlich überhaupt nicht gegeben. Es ist schon traurig das man mit 34 Jahren auch nach Monaten von "Informationsjagd" nicht wirklich behaupten kann wirklich "belesen" zu sein. Wie soll das dann der heißersehnte Nachwuchs begreifen. Ich weiß wovon ich rede, meine 12 Jährige Tochter "schielt" auch in Richtung meiner Hobbies ;)

Händler die nur darauf aus sind ihr M* Material zu verkaufen und den Kunden für blöde halten der sich über Spur N informieren will, Informationen zu den verschiedenen Digi-Systemen sind anscheinend auch nicht wirklich zu bekommen, fragt man nach Selectrix kommen die Sx Besitzer in Loben in den Klee und stellen DCC als so schlecht hin und umgekehrt ist es das gleiche, Wirklich überzeugt hat mich noch keiner von seinem "Lieblingssystem" weil anscheinend keiner in der Lage ist wirklich klar und deutlich jeden Vor- und Nachteil einmal zu beschreiben, Gleissystem....auch so etwas man fragt nach GFN und schon wird man als Spielbahner oder Möchtegern tituliert, usw. usw.


Ich wünsche mir keine neuen Modelle, sondern.....


...schlicht und einfach, das

- die Händler endlich einmal beraten und nicht nur "Lagerschrott" verkaufen wollen

- die Mobahner mehr Loyalität an den Tag legen würden, weil mit dem "gehabe" was einige hier in der "Szene" an den Tag legen, vergrault man nämlich den Nachwuchs! (ein 34 jähriger kann ganz gut abschätzen ob jemand objektiv ist oder nur einen bestimmten Hersteller Budda im Keller anbetet, ein Jugendlicher steckt hier aber schnell die Flinte ins Korn)

-Einsteigerfreundlichere Informationsquellen, Beispiele: der_Moba und seine Newsgroup...völlig unübersichtlich und für die Jugend und vor allem für Einsteiger völlig Userunfreundlich, die Webseiten sind genauso...völlig unübersichtlich, tausend Querverweise die alles noch unübersichtlicher machen und das wichtigste zu 90% nur Text! Hallo???

Jammern darüber das kein Nachwuchs da ist und dann Monsterseiten wie der_Moba unterhalten. Kann es sein das hier nur Menschen dran beteiligt sind die keine Kinder haben oder nicht wissen was Kinder wollen? Wir leben in einer Comic und Manga Zeit, das heisst BILDER ;)

Gerade das Hobby MoBa bietet sich doch förmlich an eine Art Onlinelexikon zu machen das wirklich einen objektiven Überblich zum Thema vermittelt und dieses grafisch und Bildtechnisch gerade für Einsteiger und Jugendliche auflockert. So wie es jetzt ist, ist das ganze ein Nachschlagewerk für Leute die sich eh auskennen...

und zu guter letzt....

nein, ich werde mich nicht unterkriegen lassen. Ich weiß was ich will und werde mich durchfressen und mittlerweile amüsiert mich das ganze. Und eines steht auch fest.Ich frage wenn es sein muss 200 mal nach ein und demselben Thema, solange bis endlich eine passende Antwort kommt :))))))


Allen noch nachträglich ein schönes neues Jahr


Gruß
Michael


P.S. Natürlich ist hier z.B. Super alles beschrieben (DCC, SX, etc.) aber bei speziellen Fragen im Forum beginnt dann der Glaubenskrieg und schlauer wird man dennoch nicht *ggg*

Beitrag editiert am 18. 01. 2006 12:28.

Hi Andi,

Du hast Recht !!! irgendwei freu ich mcih auch immer, wen ich an einem für mich potentiell interessanten neuen Modell einen So groben Mangen entdecke, daß mir der Apetit vergeht. Dan muß ich das ncith kaufen und mir bleibt das Geld.

Also lieber ganz konsequenten Verricht üben und dann nur das kaufen, was wirklich paßt. Wobei mir da Fleischmann schon echte sorgen macht, die neueren Modelle sind ja echt klasse. Bei Trix komm ich da echt günstig weg. Da hab isch hsocn lang nix mehr gekauft. Und dann noch das Konzentrieren auf ein Thema. Das mag noch schwieriger sein, angesichts der ständigen Verlockungen mit neune Modellen. Was will man als Epoche IV bahner tun, wenn die momentan geilsten Modelle halt da Herkules udn da Desiro sind.....

Martin

zum Thema MOBA:
wie überall in den Funktionärskreisen gehts da überweigend drum sich selber zu beschäftigen bzw. sich selber Arbeit zu verscahffen und damit zu Rechtfertigen. das ist oft echter selbstzweck. Bitte ncith als Kritit an irgendwelchen Personen selbst auffassen, sondern nur allgemein. Es trifft auch zu, daß diese "Burschen" da drin schon oft sehr weit weg von der Praxis sind  = theoretiker, bestenfalls noch Vitrinist. Is doch klar, daß ein Jugendlicher heutzutage von solchen Verhältnissen ganz bestimmt nciht besonders angezogen wird. Auch die altersklasse paßt ja gar nciht.
Das soll nun nicht heißen, daß MOBA oder BDEF überflüssig sind, aber die enorme Selbstbeschäftigung verdient zumindest kritische Betrachtung.
Jugendarbeit schaut anders aus. Das wird wohl noch eher im örtlichen Verien oder Im Bekanntenkreis geleistet.

MK

@16
Du hast im Prinzip recht aber letztendlich geht`s nur mit "Learning by doing".
Z. B. die Beratung im Laden über das passende Digitalsystem. Dieses Thema ist einfach zu umfangreich, als das man es im Rahmen eines Verkaufsgesprächs abhandeln könnte. Zumal er sich kaum einige Stunden Zeit nehmen kann und man selber ja auch gar nicht so aufnahmefähig ist. Mir hat er z. B. damals die Lokmaus-Packung "angeschnackt". Bezüglich meiner Wünsche an den Betrieb meiner Anlage auch gar nicht verkehrt, aber das die Programmierung damit bestenfalls sehr umständlich ist, manches gar nicht geht und, vor allem, mit der Tauglichkeit für N so eine Sache ist, hat er mir nicht erzählt. War auch wahrscheinlich keine Absicht. Denn, die Praxis ist einfach durch nichts zu ersetzen. Er ist nämlich mit Sicherheit keine N`ler, hat dafür eigentlich auch nicht viel übrig und "richtiger", aktiver Modellbahner scheint er mir auch nicht zu sein. Wie die meisten Verkäufer übrigens, die ich so kennengelernt habe. Mir gefällt der Laden aber, weil er das grösste Sortiment weit und breit hat und auch immer mal wieder mit ordentlichen Preisen glänzt.

Und mittlerweile, nachdem ich meine eigenen Erfahrungen gemacht habe und auch im Internet immer dabei bin, erzähle ich ihm Sachen, die kennt er gar nicht.
Die haben ja noch nicht mal was vom DCX74 gehört!!!!

Ich bin der Meinung, das vor allem durch das Internet und auch der eigenen Besessenheit (frag mal meine genervte Frau) man sich nach und nach alles selber aneignen kann und auch muß.
Tja, und dann kümmert man sich in Diskussionen eben nicht weiter drum, ob da was ausartet. Das ist so. Pass auf, wird Dir auch so gehen, wenn es um ein Thema geht, in das Du selbst involviert bist. Wir hatten das z. B. gerade etwas beim GFN Schienenbus.

Also, eigentlich alles normal.

Und noch was zur Jugend: Ich habe damals nur die Herstellerkataloge, mtl. das Eisenbahn-Magazin und noch einige Heftchen zwischendurch gehabt und trotzdem war man "voll drin". Gut, mittlerweile noch mehr, weil es das Internet gibt. Aber wenn man sich wirklich für was interessiert, findet man immer Einstiegspunkte.

Gruß,
Thorsten

Hallo Michael #16,

ganz so dramatisch würde ich es nicht sehen. Ich habe ziemlich genau vor einem Jahr als 50jähriger mit Spur N angefangen und hier im Forum und auch sonst neben (zugegebenermaßen immer mal wieder erlebter "Fach-Überheblichkeit) viel Freundlichkeit gegenüber einem Neueinsteiger erlebt - bis hin zu konkreten Einladungen, die Systeme bzw. Anlagen der alten Hasen vor Ort mal unverbindlich anzuschauen.

Erlaube mir eine persönliche Bemerkung: Was du willst, ist verständlich, aber so nicht ohne Weiteres zu haben. Es ist das Grundproblem unserer heutigen Multi-Informationsgesellschaft: Einerseits wollen wir alle Infos mit allen Details, aber gleichzeitig für unsere individuelle Situation optimal reduziert, damit die Entscheidung leicht fällt. Das genau - also die Reduktion der unendlichen Information auf meine persönlichen Bedürfnisse und meine Fragestellungen - ist das Problem. Wer soll diese Reduzierung bewerkstelligen? Dazu brauche ich immer die anderen mit ihren eigenen Erfahrungen - oder ich mache alle Erfahrungen selbst (was zeitlich und finanziell nicht geht).

Sorry, das war sehr theoretisch. Übersetzt meine ich: Gibt es den MoBa-Spezialisten, der alles weiß, viel Erfahrung hat, eine eigene und begründete Position zu den vielen Produkten hat und der doch völlig neutral (was ist das und hilft mir das??) mich als Einsteiger unendloch geduldig und natürlich kostenlos berät? Nein - und ich brauche ihn auch nicht.

Was ich mir wünsche? Dass die Moba ein Hobby mit Begrenzungen bleibt. Ich muss Entscheidungen treffen. Ich mach auch Fehler - na und? Die engstirnigsten Verfechter von nur "dem einen" System sind diejenigen, die sich selber keine Fehler verzeihen.

Soweit ein Beitrag von Gerhard
(der sich letztlich für Sx entschieden hat und weiß, dass das nicht d i e   e i n z i g e  Lösung ist, aber am besten zu den eigenen Anforderungen passt).
Weiter viel Spaß am Hobby (ich hab's jedenfalls trotz aktueller Erkältung - schnief)

Hallo Gerhard,

hmmmm, irgendwie hast du recht. Ich bin mit meinen Wünschen nach klaren Einsteigerfreundlichen Möglichkeiten für das Hobby wohl in der heutigen Zeit genau so "weltfremd", wie die ganzen Nörgler ,weil an einer neuen Lok die Puffer 0,4 mm zu niedrig sind und das man für soviel Geld doch bitte mehr genauigkeit erwarten darf.

Fazit: Wir sind doch alles Individualisten, mit verdammt vielen persönlichen Ansichten. Das alles zu vereinen.....wird nie gehen :)

Und wieder eine Menge gelernt. Fordere von anderen nicht, was man selber nicht geben kann oder einfacher....

...muss man immer darüber meckern was man NICHT bekommt? Sollte man sich mehr darüber freuen was man bekommen KANN?

Also, dann ist doch völlig klar was ICH mir wünsche: Spass am Hobby bis das der Arzt kommt ;)

Mir langt es auch und wenn es so weitergeht, dass die Teile teurer werden und trotzdem falsch sind kann ich drauf verzichten.
Oder neue farbe und neuer Preis aber Innenleben alt : Auch danke nein.

CU
WE

Ach, ist es nicht eigentlich das gleiche wie schon vor 30 Jahren? Ich meine die Diskussion über das ganze Hobby im allgemeinen. Und selbst die Preise: gut, ich habe auch den Eindruck, das diese mehr gestiegen sind als unsere Einkommen aber vor 20, 30 Jahren galt es in meinem Umfeld, soweit ich das mitbekommen habe, als RIESIG, eine Modellbahn mit 20 Loks zu besitzen. Heute fängt das irgendwie erst bei 50 oder gar 100 an, habe ich den Eindruck. Und ehrlich gesagt, auch ich habe nun schon 22 (oder 23? Verliere schon die Übersicht) innerhalb von 11/2 Jahren mit Decoderumbau, eine GFN-Drehscheibe und viele, viele Wagen - und sogar schon 15 Peco-Weichen, obwohl ich bisher nur eine kleine Testplatte habe. Und das, obwohl ich eben nicht mehr zu den beruflichen Aufsteigern gehöre, meine Frau zuhause ist, wir 2 Kinder bekommen haben, 2 Autos und unser Haus lebenslang abbezahlen müssen (nein, nicht die Autos) usw.. Gut, ich hätte für das Geld auch vielleicht für einen Sommergarten ausgeben können oder uns einen Ofen einbauen können aber kann ein Mann damit spielen? Und meine Frau ist glücklicherweise in dieser Beziehung nicht so anspruchsvoll.

Ich wollte einfach nur sagen, das man die Kirche mal im Dorfe lassen sollte. Aber natürlich wird (in Deutschland zumindest) das Geld wohl nicht mehr werden. Das ist klar.

Gruß,
Thorsten

@16 Miwi

Hallo,

mit diesen Forderungen stehst du wahrscheinlich nicht alleine da, aber irgendwie unrealistisch ist das ganze schon.

Von den Händlern verlangst du umfassende und neutrale Beratung.

Leider ist Moba-Händler kein Ausbildungsberuf und es gibt auch keine Fortbildungspflicht. Auch betreiben nicht alle Händler nebenbei die Moba als
Hobby, sondern führen in erster Linie einen kaufmännischen Betrieb. Das setzt nun mal keine langjährigen Vorkenntnisse voraus. So ist es beispielsweise durchaus möglich, daß ein Moba-Händler früher Betonwerke gebaut hat und dann umgesattelt hat. Oder ein Geschäftsführer eines Moba-Herstellers hat vielleicht früher Bohrmaschinen verkauft.

Hauptinformationsquelle eines Händlers sind die Hersteller der Produkte die er im Sortiment hat. Und sein Sortiment wird nun mal in erster Linie bestimmt von den Umsatzchancen die er sieht und nicht von den Ansprüchen einzelner Kunden.

Hinzu kommt leider, daß bestimmte Hersteller sich massiv in die Firmenpolitik der Händler einmischen, so etwa im Stil "wenn Sie unser Produkt H verkaufen wollen, dann müssen Sie auch aus unserem Sortiment Z bestellen und Ihre Vitrinen müssen folgende Gestaltung aufweisen, und Sie müssen eine Theke mit folgendem Inhalt ... gut sichtbar aufstellen ..." usw.

Leider keine schöne Situation aber es funktioniert und bringt Umsatz.

Eine wie von dir gewünschte neutrale Beratung würde umfassende Kenntnisse aller Spurweiten, Gleis- und Digitalsysteme von allen Herstellern erfordern. Derartige Kenntnisse kann man sich außerhalb der Ladenzeiten gar nicht aneignen. Nimmt man dann noch die Abhängigkeit von einzelnen Herstellern hinzu kann der Händler gar nicht neutral informieren, selbst wenn er wollte.
Sollte es einen Händler geben, der schon so "satt" ist, daß ihm die Laune der Hersteller egal sein kann, so steht dieser bestimmt nicht mehr selbst im Laden. Und ein angestellter Verkäufer greift erst recht schnell zur nächstbesten Startpackung statt stundenlang zu beraten.
Insbesondere wenn hinter dem nervtötenden Digitalkunden ein ungeduldiger 75-jähriger mit seinem Insider-Bestellschein wedelt und mit dem Geschäftsführer droht.

Kommen wir nun zu den Hobbyisten.

Du verlangst auch hier neutrale Beratung anstelle von Glaubenskriegen.
Wie soll die zustande kommen? Im Normalfall hat ein Hobbyist _ein_ System für das er sich aus für ihn geltenden Gründen entschieden hat. Dieses System kennt er bis zu einem gewissen Grad. Über andere Systeme hat er im Normalfall gelesen oder andere darüber reden hören.
Eine neutrale Aussage kann höchstens jemand treffen, der alle Syteme die er vergleicht schon mal verwendet hat. Und dann ist nicht gesagt, daß positive wie negative Argumente überhaupt noch aktuell sind. Beispiel: Ich habe damals mein Lenz-System nicht rausgeschmissen, weil es nicht funktioniert hätte, sondern weil über etliche Monate weder Rückmelder noch Weichendecoder lieferbar waren.
Im Normalfall wird in einem Forum oder einer Newsgroup eben jeder über sein System berichten und du mußt eben aus allen Beiträgen die Essenz herausziehen.
Glaubenskriege entstehen eher selten auf gezielte Fragen hin, sondern typischerweise auf die allgemeine Frage hin "welches System ist besser", denn diese zieht eben eine bestimmte Art Troll magisch an. Es gibt in der Tat einige traurige Berühmtheiten auf dem Sektor, aber diese kennt man mit der Zeit.

Ebenso kennt man mit der Zeit diejenigen Mitschreiber, von denen man am ehesten einen wertvollen Beitrag erwarten kann. Leider leider führt dies aber auch inzwischen bei manchen Kollegen zum Eindruck einer Bringschuld. So liest man manchmal etwas wie "Wann schreibt denn nun endlich der ... etwas zu dem Thema?!". Hier sollte man schon mal daran denken, daß im Forum keine professionellen und hauptberuflichen Moba-Berater tätig sind, sondern es sich um eine freiwillige und kostenlose Leistung von hilfsbereiten Menschen handelt.

Jetzt zu deiner Kritik an "der-Moba", die Webseite und die Newsgroup

Hier finde ich deine Äußerungen äußerst ungerecht. Für die Newsgroup gilt prinzipiell das gleiche wie fürs Forum, abgesehen davon, daß inzwischen fast nur noch H0er dort sind, weil die N-Bahner inzwischen überwiegend ins Forum abgewandert sind.
Die Webseite wird derzeit auf ein neues Format umgestellt und alle Artikel überarbeitet. Wer schon mal in der EDV oder schreibend tätig war kann abschätzen was das für eine Strafarbeit ist, und der Werner macht dort wirklich einen tollen Job, auch alles ohne Gewinninteresse.
Wenn du sein Engagement für den Nachwuchs anzweifelst, guck dir mal seine Kinderbahnseite an.

So jetzt abschließend mal zum Eigeneinsatz des angehenden Mobahners:

Du hast prinzipiell zwei Möglichkeiten an die Sache heranzugehen. Entweder du machst das so als "schnelles" Hobby. Auspacken, zusammenstecken, Lok drauf und Vollgas. Dann kommst du mit wenig Eigeneinsatz schnell zu einem  kostengünstigen Ziel.

Oder du willst wirklich ein langfristiges Hobby mit jahrelangem "Nutzen" und vielleicht eine gemeinsame Beschäftigung mit dem Nachwuchs. Dann bist du aber von Anfang an eben selbst gefordert, dir Wissen zu erarbeiten. Im Hinblick auf die Kosten ist das zwingend erforderlich, denn es werden im Laufe der Jahre einige Tausender draufgehen.
Oder kaufst du eine 10000 Teuro-Stereoanlage mal schnell im Laden weil ein Nasenringträger im roten T-Shirt behauptet, die hätte er auch daheim?

Also: Informationen nicht nur sammeln, sondern eben auch verarbeiten und dazulernen. Das gehört genauso zum Hobby wie Gleise verlegen und Drähte
anlöten. Und kann eine Menge Geld sparen.

rät
Helmut

Beitrag editiert am 18. 01. 2006 16:07.

Hallo Helmut,

danke für dein recht ausführliches Statement. Es veranlasst mich doch einmal über so einiges nachzudenken.

Was die Seiten und die Newsgroup von der MoBa angeht bleibe ich allerdings bei meiner Meinung und ich finde nicht das es ungerecht ist. Sicher bekomme auf den Seiten verdammt viel Input bzgl. des Themas und sicher stammt dieser Input zumeist von Leuten, die schon verdammt lange diese Hobby betreiben (und das in vielen Fällen länger als ich Länze alt bin) nur heist das doch nicht, das ich solch ein fundiertes Nachschlagewerk im 21. Jahrhundert so präsentieren muss als wäre gerade der Schriftsatz erfunden worden

An vielen Stellen würde dort ein einfaches mit Digicam geschoßenes Bild mehr sagen als 100 Scrollseiten Text :)  (dieses ist natürlich nur meine persöhnliche Meinung).

Nun, man muss dem der_MoBa natürlich auch zugute halten, das das neue WIKI System schon einmal um Welten besser ist.

Was die Möglichkeiten angeht die ich habe, so kommt für mich nur das langfristige Hobby in Frage, deswegen "tobe" ich ja auch ersteinmal nur auch der Suche nach Infos durch die Welt und spare nebenbei. Es ist halt nur schade, das es in der heutigen Zeit teilweise recht umständlich ist etwas zu finden, wobei es öfters viel leichter wäre...


Gruß
Michael

Miwi,

wenn Du mir einen Anteil an der Digicam, sowie einen Webspace und einen drahtlosen Internetzugang zahlst, wo ich all die Bilder reinstopfen kann, stell ich Dir jeden Tag ein paar neue Bilder ein...

Grüße, Peter W.

Hallo nochmal Miwi,

kriegs jetzt nicht in den falschen Hals, aber was hältst du davon, mal mit dem Werner Kontakt aufzunehmen und ihm deine Mitarbeit anzubieten? Dann könntest du mit Sicherheit einige deiner Ideen hinsichtlich Auffindbarkeit von Informationen und Einsteigerfreundlichkeit einbringen.
Ich meine das jetzt in keiner Weise sarkastisch. Wie ich die letzten Postings in drmb zum Thema Wiki so mitbekommen habe, ist der Werner schwer am kämpfen. Und eine sachliche und kompetente Unterstützung wird man bestimmt nicht zurückweisen.
Was die Einstiegshilfe angeht: Klar verliert man mit den Jahren etwas den Blickwinkel des Einsteigers. Vielleicht könntest du da auch ein bischen deinen Werdegang im Mobabau dokumentieren und so den Anschluß für die nächsten Einsteiger wiederherstellen?

Denk mal drüber nach.

ergänzt
Helmut

Moin,
@18:
falls es dir noch nicht aufgefallen ist: Michael (und auch Helmut) sprechen nicht vom Verband MOBA, sondern von der_MOBA http://www.der-moba.de/index.php/Hauptseite , der Internet-Seite gestaltet durch Teilnehmer der Newsgroup de.rec.modelle.bahn .
@ Michael: bezüglich der von Helmut angesprochenen Kinderbahn-Seite von Werner Falkenbach: hier ist der Link dorthin, falls noch nicht bekannt: http://www.kinderbahn.de/
Und noch was zum Thema Einsteigerfreundlichkeit: Es ist eine fiese Sache: woher soll der Ratgebende wissen, was der Einsteiger für Wünsche/Vorstellungen/Vorkenntnisse/Interessen hat? Vor allem, wenn der Einsteiger, der noch nicht alle Möglichkeiten, die das Thema Modellbahn bietet, kennt und deshalb nicht genauer fragen kann.
Beispiel Gleise: Es gibt viele Hersteller, manche habe ich in den vergangenen Jahren einfach mal ausprobiert (begonnen mit Trix, ergänzt mit Roco, Anlage mit Arnold erweitert, dann mal Peco Code 55 getestet, für gut befunden und meine Fehmarnbahn mit gebaut und nun zuletzt Schmalspurgleise von http://www.n-tram.de/index-deu.html zum Bauen und testen geholt...
Von Fleischmann hatte ich mal eine Dreiwegweiche (war damals der einzige deutsche Hersteller), aber heute würde ich mir keine GFN-Gleise mehr kaufen, weil _mir_ die Schwellen zu kurz sind und das Schotterbett ebenfalls.
Bezüglich deines Bilderwunsches: um diesen zu erfüllen, muß man erst einmal welche haben!, und dann auch den Speicherplatz dafür. Auf meiner Seite war es nunmal so, daß die vorhandenen 2 MB schnell verbraten waren...

Gruß
Kai

Ich wünsch mir keine neue Modelle?

Och doch. Das muß ja nicht heißen MEHR, sondern andere.

Neben wir doch mal einen MoBahner der eine Diesel Epo III Anlage hat.
Das der gerne vielleicht ne V65 hätte, oder nen richtig gute VT95, ist doch Legitim.
Der würde ja auch die für andere Tolle Ep V Werbe E-Lok einfach Ignorieren.

In sofern wünsche ich mir schon neue Modelle - dürfen auch ruhig nen paar alte eingestellt werden...

Gruß -chris-

@ 27

ich bekomme nichts in den falschen Hals, denn auch ich lerne logischerweise nie aus. :)

und wer Kritik austeilt, muss mit ebensolcher umgehen können. Ich sehe ja das ich mit meinen Wünschen eigentlich völlig richtig liege, aber Ihr zeigt mir auch auf wieso manches davon einfach nicht geht bzw. wieso es ziemlich schwer ist diese zu erfüllen.

Danke für den Verweis auf Werners Kinderbahn.....ein doch schonmal nicht schlechter Versuch es "Kindgerecht" aufzubereiten.

Was deinen Vorschlag bzgl. der Unterstützung von Werner angeht....genau DA liegt ja dann das Problem :) Wenn ich dort z.B. die Bilder oder Einsteigerfreundliche Infos geben könnte, ja dann würde ich dies Wünsche nach Hilfe ja nicht mehr haben

Und noch abschließend, ich möchte keinem von der_MoBa zu nahe treten oder gar "anfahren"...es war nur die 1. Anlaufstelle für mich als Neu-, Wiedereinsteiger und ich wurde halt erschlagen von der Masse an Infos und halt der Art der Präsentation

Gruß
Michael

@30 Miwi

>genau DA liegt ja dann das Problem :) Wenn ich dort z.B. die Bilder oder
>Einsteigerfreundliche Infos geben könnte, ja dann würde ich dies Wünsche nach
>Hilfe ja nicht mehr haben

Das meinte ich auch gar nicht so. Es geht nicht darum, jetzt zu dokumentieren, wie du jetzt sofort blitzschnell zum Profi wirst, sondern eher eine fortlaufende Beschreibung, wie du dazulernst, welche Fehler du machst und was beim zweiten Anlauf dann besser klappt. Deswegen nannte ich das "Werdegang".

Früher ohne Internet mußte man wirklich jeden Fehler erst einmal selbst gemacht haben, und nachdem das auch Fehlkäufe einschloß, war das richtig teuer. Heute kann man durch die Erfahrungen anderer eben schon manche Tretminen meiden. Aber leider nicht alle. Es gibt eben kein Patentrezept für die perfekte Modellbahn. Wäre auch doof, dann sähen alle gleich aus.

In den käuflichen Ratgebern von mehr oder weniger berühmten Profis sieht immer alles ganz einfach aus, leider gehts in der Realität der Normalsterblichen anders zu. Deswegen war eben die Idee, daß vielleicht deine Erfahrungen den nächsten Einsteigern ein Stück weiterhelfen.

So war das gemeint.

LG
Helmut

Ich denke, das das ganze keine schlechte Idee ist und werde das ganze schonmal dokumentarisch festlegen, mal schauen ob man daraus was machen kann, wenn mein erstes Flexgleis verlegt ist :)

Gruß
Michael