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THEMA: Trafo/WireLess
THEMA: Trafo/WireLess
KissFan - 29.01.06 15:30
Hallo in die Gemeinschaft !
Ich habe da eine kleine Problematik, vielleicht hat einer eine gute Idee. Ich hab im Keller die Anlage im Bau/Planung und mal provisorisch einen Fleischmann Trafo mit einer Teststrecke aufgebaut, damit die Maschinen mal wieder was "zum Laufen" haben. Der Rechner mit XP steht zwei Etagen höher im Büro und hat bis jetzt mit dem Funk Lan gut funktioniert.
Seit rund einer Woche schmiert mir aber die Funkleistung von standard 60 bis 65 auf bis zu 22 % runter und der Rechner verliert unregelmäßig und unkontrolliert die Verbindung zum Router.
Ich habe wissentlich nichts verändert; alles überprüft und bin jetzt letztendlich auf den Trafo als einzigste Änderung gekommen.
Hat da einer Erfahrungen ? Oder bin ich da auf dem Holzweg ? Ich hab aktuell den Trafo komplett vom Strom genommen und weit vom Router weg gestellt - im Moment funktioniert der ganze Driss.
Es wäre lieb, wenn ich da bitte Erfahrungswerte bekommen könnte - und vor allen Dingen wie ich das dann lösen könnte. Entweder Eisenbahn ODER Computer, das gefällt mir gar nicht.
Herzlichen Dank im voraus und Gruß !
Thilo
Ich habe da eine kleine Problematik, vielleicht hat einer eine gute Idee. Ich hab im Keller die Anlage im Bau/Planung und mal provisorisch einen Fleischmann Trafo mit einer Teststrecke aufgebaut, damit die Maschinen mal wieder was "zum Laufen" haben. Der Rechner mit XP steht zwei Etagen höher im Büro und hat bis jetzt mit dem Funk Lan gut funktioniert.
Seit rund einer Woche schmiert mir aber die Funkleistung von standard 60 bis 65 auf bis zu 22 % runter und der Rechner verliert unregelmäßig und unkontrolliert die Verbindung zum Router.
Ich habe wissentlich nichts verändert; alles überprüft und bin jetzt letztendlich auf den Trafo als einzigste Änderung gekommen.
Hat da einer Erfahrungen ? Oder bin ich da auf dem Holzweg ? Ich hab aktuell den Trafo komplett vom Strom genommen und weit vom Router weg gestellt - im Moment funktioniert der ganze Driss.
Es wäre lieb, wenn ich da bitte Erfahrungswerte bekommen könnte - und vor allen Dingen wie ich das dann lösen könnte. Entweder Eisenbahn ODER Computer, das gefällt mir gar nicht.
Herzlichen Dank im voraus und Gruß !
Thilo
Thorsten Schulz - 29.01.06 21:31
Ändere doch mal den Kanal. Das ist bei Problemen grundsätzlich der erste Versuch. Hattest noch kein Babyphon nutzen müssen? .png)
Gruß,
Thorsten
PS: Da wohl die Hälfte aller WLAN`s nicht abgesichert sind: Du bist aber sicher, das Du auch auf Deinem Router hängst oder? Es brauch sich nur jemand in der Nachbarschaft ein Modell des gleichen Herstellers hingestellt haben, dieses ebenfalls nicht gesichert haben und schon kann`s passieren. Kommt vor allem bei T-Com bzw. T-Online Kunden vor, weil deren Geräte eben sehr verbreitet sind.
Gruß,
Thorsten
PS: Da wohl die Hälfte aller WLAN`s nicht abgesichert sind: Du bist aber sicher, das Du auch auf Deinem Router hängst oder? Es brauch sich nur jemand in der Nachbarschaft ein Modell des gleichen Herstellers hingestellt haben, dieses ebenfalls nicht gesichert haben und schon kann`s passieren. Kommt vor allem bei T-Com bzw. T-Online Kunden vor, weil deren Geräte eben sehr verbreitet sind.
Hallo Thorsten !
Danke für die Antwort. Nein, Kanal hatte ich gelassen, weil ich wie gesagt wissentlich nichts geändert hatte. Mein Rechner ist etwas betagt, reicht aber voll aus. Ich habe keine Netzwerkkarte drin und müsste die jedesmal zum Umkonfigurieren ausleihen/kaufen und einbauen
.
Und da ich die Datensicherung komplett zurückgespielt habe sind auch alle Zugangsdaten und Infos auf dem alten funktionsfähigen Stand. Ich bin mir auch sehr sicher, dass ich unten auf unserem Router war, denn das Ding ist mit 128 bit verschlüsselt, paßwortgeschützt und hastenichtgesehen. Funk ohne Sicherung oder Internet ohne Virenscanner ist wie po**en ohne Gummi **lülülü** Aber auch das soll es ja noch geben
Vor allen Dingen habe ich gestern den Trafo vom Netz gezogen und weg gestellt. Und bis jetzt TOI TOI TOI ist das Biest stabil durchgelaufen. Zwischen 60 und 65% und nicht ein Absturz...
Tja, und Babyphon hab ich nicht gebraucht weil die Katzen lieber Eisenbahn gucken statt ins Gerät zu miauen *gg*
Bin mal gespannt, ob das weiter gut funzt.
Grüßle !
Thilo
Danke für die Antwort. Nein, Kanal hatte ich gelassen, weil ich wie gesagt wissentlich nichts geändert hatte. Mein Rechner ist etwas betagt, reicht aber voll aus. Ich habe keine Netzwerkkarte drin und müsste die jedesmal zum Umkonfigurieren ausleihen/kaufen und einbauen
.Und da ich die Datensicherung komplett zurückgespielt habe sind auch alle Zugangsdaten und Infos auf dem alten funktionsfähigen Stand. Ich bin mir auch sehr sicher, dass ich unten auf unserem Router war, denn das Ding ist mit 128 bit verschlüsselt, paßwortgeschützt und hastenichtgesehen. Funk ohne Sicherung oder Internet ohne Virenscanner ist wie po**en ohne Gummi **lülülü** Aber auch das soll es ja noch geben
Vor allen Dingen habe ich gestern den Trafo vom Netz gezogen und weg gestellt. Und bis jetzt TOI TOI TOI ist das Biest stabil durchgelaufen. Zwischen 60 und 65% und nicht ein Absturz...
Tja, und Babyphon hab ich nicht gebraucht weil die Katzen lieber Eisenbahn gucken statt ins Gerät zu miauen *gg*
Bin mal gespannt, ob das weiter gut funzt.
Grüßle !
Thilo
ThomasK [Gast] - 30.01.06 16:11
st du schon 'mal versucht den Trafo abzuschirmen?
Stell' ihn mal in einen Metallkochtopf und gib einen Metalldeckel drauf.
Ist dann die Störung weg?
Wie nah steht der Trafo am Router? Kanst du ihn weit weg stellen?
ThomasK
Stell' ihn mal in einen Metallkochtopf und gib einen Metalldeckel drauf.
Ist dann die Störung weg?
Wie nah steht der Trafo am Router? Kanst du ihn weit weg stellen?
ThomasK
@3
Gute Idee, aber eine Abschirmung ist nur, wenn der Kochtopf geerdet ist.
Felix
Gute Idee, aber eine Abschirmung ist nur, wenn der Kochtopf geerdet ist.
Felix
ThomasK [Gast] - 30.01.06 16:33
@4
Gegen >magnetische< Streustrahlung geht es auch ungeerdet.
Bei >elektromagnetischer< Streustrahlung ist Erdung nötig.
Es wäre auch einen Versuch wert, um Strom-Zuleitung des Routers einen Ferritkern zu geben.
Stört der Trafo auch, wenn kein Verbraucher angeschalten ist? Dann würde ich auf eine magnetische Störwirkung des Trafos tippen, denn woher sollte da ein hochfrequentes Störsignal kommen? (Trafos haben höchstens eine 50Hz Brumm)
Hochfrequente elektromagnetische Störungen kommen eher vom Fahrtregler, schlechtem Schienenkontakt (daher bei analog die Kondensatoren im Anschlußgleis), oder Funken im Motor (Kollektor).
Oft ist bei Funksignalen (Wireless Router) schon ein ferdrehen der Antenne oder eine leichte Standortveränderung hilfreich, um Probleme zu beheben.
ThomasK
Gegen >magnetische< Streustrahlung geht es auch ungeerdet.
Bei >elektromagnetischer< Streustrahlung ist Erdung nötig.
Es wäre auch einen Versuch wert, um Strom-Zuleitung des Routers einen Ferritkern zu geben.
Stört der Trafo auch, wenn kein Verbraucher angeschalten ist? Dann würde ich auf eine magnetische Störwirkung des Trafos tippen, denn woher sollte da ein hochfrequentes Störsignal kommen? (Trafos haben höchstens eine 50Hz Brumm)
Hochfrequente elektromagnetische Störungen kommen eher vom Fahrtregler, schlechtem Schienenkontakt (daher bei analog die Kondensatoren im Anschlußgleis), oder Funken im Motor (Kollektor).
Oft ist bei Funksignalen (Wireless Router) schon ein ferdrehen der Antenne oder eine leichte Standortveränderung hilfreich, um Probleme zu beheben.
ThomasK
Hallo,
ein einfacher Trafo sollte eigentlich nicht das WLAN stören, da, wie ThomasK in #4 schreibt, die Frequenzbereiche doch arg verschieden sind (zwar macht ein Trafo ein paar Frequenzen mehr als 50 Hz, aber trotzdem nicht im WLAN-Bereich).
Unwahrscheinliche Möglichkeit ist, dass der WLAN-router die elektromagnetisch resonante Struktur des Raumes ausnutzt und der Trafo diese Resonanzen ungünstig beeinflusst. Das halte ich aber für so unwahrscheinlich, dass man da drüber weggehen kann.
Zur Abschirmung: Ob eine Schirmung geerdet oder nicht geerdet funktioniert, hängt vom Frequenzbereich ab. Im WLAN-Bereich sollte es auch ein ungeereter Schirm tun. Viel wichtiger wäre da, dass der Schirm keine Löcher hat und schon gar keine Kabel da rausgehen.
Grüße,
Udo.
ein einfacher Trafo sollte eigentlich nicht das WLAN stören, da, wie ThomasK in #4 schreibt, die Frequenzbereiche doch arg verschieden sind (zwar macht ein Trafo ein paar Frequenzen mehr als 50 Hz, aber trotzdem nicht im WLAN-Bereich).
Unwahrscheinliche Möglichkeit ist, dass der WLAN-router die elektromagnetisch resonante Struktur des Raumes ausnutzt und der Trafo diese Resonanzen ungünstig beeinflusst. Das halte ich aber für so unwahrscheinlich, dass man da drüber weggehen kann.
Zur Abschirmung: Ob eine Schirmung geerdet oder nicht geerdet funktioniert, hängt vom Frequenzbereich ab. Im WLAN-Bereich sollte es auch ein ungeereter Schirm tun. Viel wichtiger wäre da, dass der Schirm keine Löcher hat und schon gar keine Kabel da rausgehen.
Grüße,
Udo.
Wuuah, Ihr haut mir jetzt aber massivst um die Ohren. Mann eyh, Physik war ich ne Niete 
(
Spaß beiseite, die Schirmung habe ich noch nicht versucht. War wie gesagt bis jetzt nur eine Teststrecke, nix vollständiges oder endgültiges. Im Moment läuft es wieder wie geschmiert.
Trafo/Fahrtenregler. Tja, das sind evtl. auch noch Differenzen. Ich meine den Trafo, der gleichzeitig Fahrtenregler ist. Wenn das Ding am Stromnetz hing, verlor der Rechner den Kontakt, egal ob der Regler betätigt war oder nicht, sprich Lok fuhr oder stand, gleicher Effekt.
Verdrehen der Antenne hat leider nix gebracht, von daher wird es wohl darauf hinauslaufen, den Trafo/Regler weitestgehend vom Router entfernt aufzustellen.
Herzlichen Dank für die Unterstützung und bis die Tage !
Thilo
(Spaß beiseite, die Schirmung habe ich noch nicht versucht. War wie gesagt bis jetzt nur eine Teststrecke, nix vollständiges oder endgültiges. Im Moment läuft es wieder wie geschmiert.
Trafo/Fahrtenregler. Tja, das sind evtl. auch noch Differenzen. Ich meine den Trafo, der gleichzeitig Fahrtenregler ist. Wenn das Ding am Stromnetz hing, verlor der Rechner den Kontakt, egal ob der Regler betätigt war oder nicht, sprich Lok fuhr oder stand, gleicher Effekt.
Verdrehen der Antenne hat leider nix gebracht, von daher wird es wohl darauf hinauslaufen, den Trafo/Regler weitestgehend vom Router entfernt aufzustellen.
Herzlichen Dank für die Unterstützung und bis die Tage !
Thilo
Ich habe so etwas ähnliches erlebt, Teststrecke aufgebaut, im gleichen Zimmer in der auch mein Rechner steht mit Wlan. Lok fährt und schon schwankte die Empfangsleistung. Lok auf Null und gut war.
David [Gast] - 30.01.06 19:38
Noch eine Idee:
Man kann am Router (zumindest an meinem gehts, Netgear) die Länderkennung umstellen, ich gehe mal davon aus das bei dir Europa eingestellt ist, änder das mal auf die Kennung USA, ist zwar nicht ganz legal weil in unseren Breiten andere Bestimmungen für Funknetzwerke bestehen aber ...
Mit der veränderten Länderkennung sollte die Verbindung besser sein, einfach einmal ausprobieren.
mfg. David
Man kann am Router (zumindest an meinem gehts, Netgear) die Länderkennung umstellen, ich gehe mal davon aus das bei dir Europa eingestellt ist, änder das mal auf die Kennung USA, ist zwar nicht ganz legal weil in unseren Breiten andere Bestimmungen für Funknetzwerke bestehen aber ...
Mit der veränderten Länderkennung sollte die Verbindung besser sein, einfach einmal ausprobieren.
mfg. David
@7:
Thilo, es ging mir gar nicht darum, dir Physik "um die Ohren zu hauen", sondern halb richtiges aus anderen Antworten richtigzustellen (man weiß ja nie, zu welchem Zweck dieser Thread irgendwann herhalten muss).
Komisch ist dein Problem auf jeden Fall, da du ja - anders als Björn #8 - keine Lok fahren lassen musst für die Störung (das wäre ein verständliches Problem).
Eine weitere Frage: Gibt es in dem Raum mehrere Steckdosenanschlüsse, z.B. an verschiedenen Wänden? Wenn ja, schonmal ausprobiert, ob es egal ist, wo der Trafo angeschlossen wird?
@9:
Das mit der Umstellung der Länderkennung sollte man m.E. vermeiden. Die Bestimmungen für Funknetze, die hier gelten, haben ihre technische Berechtigung und sollten daher möglichst eingehalten werden.
Grüße,
Udo.
Thilo, es ging mir gar nicht darum, dir Physik "um die Ohren zu hauen", sondern halb richtiges aus anderen Antworten richtigzustellen (man weiß ja nie, zu welchem Zweck dieser Thread irgendwann herhalten muss).
Komisch ist dein Problem auf jeden Fall, da du ja - anders als Björn #8 - keine Lok fahren lassen musst für die Störung (das wäre ein verständliches Problem).
Eine weitere Frage: Gibt es in dem Raum mehrere Steckdosenanschlüsse, z.B. an verschiedenen Wänden? Wenn ja, schonmal ausprobiert, ob es egal ist, wo der Trafo angeschlossen wird?
@9:
Das mit der Umstellung der Länderkennung sollte man m.E. vermeiden. Die Bestimmungen für Funknetze, die hier gelten, haben ihre technische Berechtigung und sollten daher möglichst eingehalten werden.
Grüße,
Udo.
ThomasK [Gast] - 31.01.06 08:59
Noch 'ne Frage:Hat der Trafo Halbwellen-/Phasenanschnittsteuerung?
Die ensprechenden Schaltungen können richtige "Dreckschleudern" sein was das Frequenzspektrum angeht. (ziemlich hoher Oberwellenanteil)
Andererseits bei Regler in Nullstellung sollte das auch nicht passieren.
Hast du eventuell die Möglichkeit, eines der beiden Geräte aus einem zweiten Stromkreis zu versorgen, der an einer anderen Phase hängt?
Grüße Thomas
Die ensprechenden Schaltungen können richtige "Dreckschleudern" sein was das Frequenzspektrum angeht. (ziemlich hoher Oberwellenanteil)
Andererseits bei Regler in Nullstellung sollte das auch nicht passieren.
Hast du eventuell die Möglichkeit, eines der beiden Geräte aus einem zweiten Stromkreis zu versorgen, der an einer anderen Phase hängt?
Grüße Thomas
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