THEMA: Forum-Suchfunktion NEU

Leider ist es immer noch nicht möglich, "zusammengehörige Begriffe" zu suchen. Es werden immer noch alle Artikel angezeigt, die "zusammengehörige" oder "Begriffe" enthalten

Außerdem kann ich nicht mehr global über alle Felder suchen. IMHO eher eine Verschlechterung gegenüber früher :-/

Hallo!

Das ist so nicht richtig. Wenn du

zusammengehörige Begriffe

eingibst, dann werden nur Postings gefunden, in denen beide Wörter vorkommen. Allerdings wird immer nur das erste Wort farblich hinterlegt.

Global mit einem Begriff über alle Felder zu suchen geht jetzt nicht mehr - die meisten Suchbegriffe kommen aber ohnehin im Nachrichtentext vor und da kann man jetzt eben seine Suche mit den zusätzlichen Wörtern verfeinern.

lg
ismael

Beitrag editiert am 02. 02. 2006 13:16.

Da wird sich Alfred notrix aber freuen!

Kann ich wie z.B. bei google mehrere Suchbegriffe miteinander verbinden, z.B.
so +V100 +Lima usw. oder auch Wörter ausschließen wie z.B. +V80 -Minitrix ?

Hallo!

@Andreas: Nein, das geht nicht. Wenn du mehrere Begriffe - getrennt durch Leerzeichen - eingibst, dann werden die berücksichtigt, aber nicht mehr.

lg
ismael

@2: Ich will aber nicht die Artikel suchen, in den die Wörter "zusammengehörige" und "Begriffe" vorkommen, sondern nur der feststehende Begriff "zusammengehörige Begriffe".

Beispiel Suche nach '"Fleischmann Desiro"':
* Das soll matchen: 'Der Fleischmann Desiro erscheint dieses Jahr in verschiedenen Länderversionen'
* Das darf nicht matchen: 'Der Desiro von Fleischmann erscheint dieses Jahr in verschiedenen Länderversionen'
* Das darf auch nicht matchen: 'Stimmt es, dass Fleischmann den Desiro dieses Jahr in verschiedenen Länderversionen rausbringt?'

(ich weiß, blödes Beispiel, aber was besseres fällt mir jetzt nicht ein).

Hallo!

@Andi: Eine genaue Wortfolge suchen geht nicht, das stimmt. Hier kannst du nur versuchen, auf Google auszuweichen und nur bei 1zu160.net zu suchen.

Solche Suchroutinen sind relativ aufwändig - ich verwende bei meiner Suche nur die Standardsuchfunktion von PHP/MySQL und da sind mir solche Spezialsuchformen nicht bekann.

lg
ismael

Salü zusammen

zufälligerweise habe ich letzt Woche zwei alte Thrades gesucht und hatte recht viele Mühe, wenigstens einen zu finden.
Nun hab ich es probehalber mit den den ca. geleichen Suchbegriffen noch mals versucht und nun beide Thrades im ersten Anlauf gefunden. Es scheint also wirklich besser zu klappen.

Mit Gruss

Walo

Hallo Ismael ,

... meine Meinung ist : ich konnte keine wesentliche Veränderung feststellen ...

>>Hier kannst du nur versuchen, auf Google auszuweichen und nur bei 1zu160.net zu suchen.<<
Für den Fall, das google wirklich *alle* Forumsseiten *findet* - und nicht nur Zufallsergebnisse liefert :

... dann richte bitte einen direkten Link zur google- Suche *hier auf der Forumsseite* ein. Etwa so wie hier : http://www.1zu160.net/interaktiv/ng/ng-suche.php
- oder direkt zur erweiterten Suche http://www.google.de/advanced_search?hl=de
- wobei unter "Antwortseiten von der Site oder Domain" schon >>http://www.1zu160.net/scripte/forum/ << (bzw. eine "richtige" Forums-URL ) eingetragen sein sollte.

Kurz : Der google sollte in *allen* Forums-Beiträgen suchen können.

Zur "alten" Suchfunktion : *eine* Eingabezeile reicht mir vollkommen aus - aber wenn ich die Suchfunktion anklicke, könnte der Cursor auch schon in der Zeile *drin* sein ...

Die *Ergebnisse* könnten zeitlich sortiert dargestellt werden - z.B. nach jüngstem Posting oder Ursprungsdatum.

Die *Suche innerhalb* eines bestimmten Zeitraumes kann schon zu ungenau sein. Ich weiß meistens nicht *vorher* schon, ob das gesuchte Thema z.B. vor 3 oder vor 8 Monaten behandelt wurde ...

MfG alfred

Suchfunktion ? - fand ich gut )

Beitrag editiert am 03. 02. 2006 09:41.

Hallo!

@ alfred: Dir wird man es wohl nie recht machen können.

Google: Google hat zwar viele Seiten gelistet, aber sicher nicht alle und vor allem nicht tagesaktuell.

Cursor: Soll die Seite auch noch Gedankenlesen können?

Ergebnisse: Die Ergebnisse sind nach Datum geordnet - da aber jedes Ergebnis jeweils einem Hauptthread zugeordnet wird, scheint das Ergebnis etwas durcheinander.

Zeitraum-Suche: Das ist eigentlich für Leute gedacht, die wissen, dass da zu einem bestimmten Zeitpunkt mal was war und gezielt danach suchen wollen.

lg
ismael

Hallo Ismael,
im ersten Augenblick habe ich gedacht..oh Super!!
Habe jetzt gerade aber mal 4 Test gemacht. z.b Thema Peco eingegeben alles nach 01/2003, alle Kateg.
Da kommt z.b nicht gerade viel zum vorschein, wobei bei dem alten Suchsystem mehr Auswahl war.

Es kann aber auch sein das man das System erst noch lernen muss richtig Hand zu haben, ..sich daran zu gewöhnen.

Ich finde es gut das Du immer wieder mal etwas neues versuchst, ich möchte das auch wieder nicht gleich kaputt reden. Aber man ist ja oft neuen gegenüber sehr skeptisch.

Vielleicht braucht es einfach seine Zeit.

Gäste allerdings, kann ich mir vorstellen werden dann noch mehr und öfter die gleichen Fragen stellen weil das Suchsystem nicht gerade viel raus gibt.

Das ist erst einmal mein erster Eindruck, der aber nicht so bleiben muss. Lasse mich gerne auch vom Gegenteil überzeugen.

Gruß

Ingo

Hallo Ismael ,

>>@ alfred: Dir wird man es wohl nie recht machen können.<<
... nein, aber schau bitte mal rüber zu TT ( http://www.tt-board.de/forum/index.php ); registriere Dich dort mal und beachte bitte den Weg, auf dem ein Neuling - noch vor seinem ersten Posting - geführt wird. Wenn er will, kann er schon vor seinem ersten Posting viel über die Funktionen des Forums erfahren ... und vor allem : wie er viele wichtige Seiten einfach findet ...

Diese Hinweise fehlen hier (1zu160) leider fast ganz .
Vielleicht entdeckst Du dort auch noch mehr nützliches für unser Forum ... ?
(ich meine nicht deren Seitenlayout bzw Forumssoftware mit Schnickschnack - da kenne ich nix besseres als die nüchterne und effektive Darstellung der Seiten bei 1zu160 !)
---
>>Cursor: Soll die Seite auch noch Gedankenlesen können? <<
Den Focus (Cursor z.B bei HTML) automatisch dort zu platzieren wo er gebraucht wird - hängt wesentlich von den Kenntnissen des Programmierers ab - und ist auch nicht mit>> Gedankenlesen << verwandt ...  
---
... guggst Du ein Posting vom Nikolaus   :
http://www.eisenbahn-kurier.de/foren/phorum-3.4...;i=11833&t=11833 und weiter unten findest Du ein Bildchen ("meines" sieht so aus : http://www.danasoft.com/sig/SignaturSD4307.jpg ).

Im "Bildchen" ist die jeweilige URL des "Zuschauers" enthalten. Diese Zahlen könnten auch hier im Forum z.B. anstelle des >> [Gast] << erscheinen ...
---
@ 3 oje
Nö

MfG alfred

Suchfunktion ? - fand ich mal gut )

Beitrag editiert am 03. 02. 2006 10:55.

Hallo!

> TT-Board vs. 1zu160-Forum
Ich denke, dass das Forum so einfach aufgebaut ist, dass es hier kaum einer Benutzerführung braucht. Eine kurze Hilfestellung gibt es aber unter Forum-Hilfe. Wie die Praxis zeigt, nimmt sich aber ohnehin kaum einer die Zeit, sich das durchzusehen/durchzulesen.
Ich will mich jetzt zum Durchsehen des TT-Boards aber dort nicht registrieren - einen Fake-Eintrag will ich nicht machen und mit meinen echten Daten will ich mich nicht zum "Spass" dort eintragen.

>>Cursor: Soll die Seite auch noch Gedankenlesen können? <<
>Den Focus (Cursor z.B bei HTML) automatisch dort zu platzieren
>wo er gebraucht wird - hängt wesentlich von den Kenntnissen des
>Programmierers ab - und ist auch nicht mit>> Gedankenlesen <<
>verwandt ...  

Schön umschrieben, dass ich kaum HTML-Kenntnisse habe . Wenn du mir sagst, wie ich das mit HTML lösen kann (nicht JS), bau ich es gern ein - bin schon gespannt.

>Datasoft-Bild mit IP etc.:
Für was soll das gut sein? Ist zwar ein netter Gimmick von Nikolaus aber mehr auch schon nicht. Da sieht man dann als User, welche IP man hat usw. Das von dir eingefügte Bild, das angeblich "deine Infos" anzeigen soll, zeigt dies nur bei dir an und bei mir zeigt er meine Infos an (ist ein dynamisch generiertes JPG).

Die IP-Adresse wird auch jetzt schon immer mitgespeichert - egal ob Registriert oder ob Gast. Da es sich dabei aber um persönliche Infos handelt, veröffentliche ich sie nicht.
Hat aber jetzt eigenlich nichts mehr mit der neuen Suchfunktion zu tun.

lg
ismael

Hallo Ismael ,

>>Wie die Praxis zeigt, nimmt sich aber ohnehin kaum einer die Zeit, sich das durchzusehen/durchzulesen.<<
Bravo ! - Problem erkannt - aber noch nicht gebannt ...

>>Schön umschrieben, dass ich kaum HTML-Kenntnisse habe . <<
... wenn Du das so verdrehen willst ... ?  

>>Wenn du mir sagst, wie ich das mit HTML lösen kann (nicht JS), bau ich es gern ein - bin schon gespannt.<<
... schön, das wir wenigstens bei der Zweckmäßigkeit übereinstimmen ...
... wie z.B. beim google http://www.google.de/ der Cursor automatisch blinkend im Eingabefeld erscheint ... :
(ist bei google im script vor dem </head> - Tag definiert ) ... aber das hier kein JS verwendet werden soll / darf ? war mir nicht bekannt ... Bei Stefan Münz (selfhtml, sehr empfehlenswert) habe ich nicht gesucht, vielleicht gehts auch ohne JS ? ... )

Ganz einfach : Wer ein neues Thema eröffnen möchte, sollte immer die Worte "Forum schon durchsucht ?" in dicker fetter blinkender Schrift angezeigt bekommen ... )

>Datasoft-Bild mit IP etc.:
Für was soll das gut sein? ...<<
... auch ich bin bekanntlich nicht für Gimmicks zu haben. Diese IP des Schreibers sollte den Begriff "[Gast]" ersetzen und würde den anderen Usern helfen, die sonst einzelne "Gäste" ohne nachvollziehbare ( auch verifizierbare ) Realnamen nicht einsortieren können.
Kurz = die IP statt [Gast]

>>Da es sich dabei aber um persönliche Infos handelt, veröffentliche ich sie nicht. <<
okay
>>Hat aber jetzt eigenlich nichts mehr mit der neuen Suchfunktion zu tun.<<
... wie es bei Diskussionen mal vorkommt : man findet neue Themenzweige ...

MfG alfred

Suchfunktion ? - fand ich mal gut )


Beitrag editiert am 03. 02. 2006 12:41.

Hallo Ismael,

"Eine genaue Wortfolge suchen geht nicht, das stimmt. Hier kannst du nur versuchen, auf Google auszuweichen und nur bei 1zu160.net zu suchen.

Solche Suchroutinen sind relativ aufwändig - ich verwende bei meiner Suche nur die Standardsuchfunktion von PHP/MySQL und da sind mir solche Spezialsuchformen nicht bekann.
"

IMHO müsstest Du doch bei MySQL nach strings suchen können. Zusammengesetzte Worte könnten im Suchtext z.B. durch Anführungszeichen gekennzeichnet werden, z.B. "wort 1 wort2". Findet Dein PHP-Parser so etwas, dann könnte er den Inhalt doch so weitergeben (evtl. Anführungszeichen in doppelte/dreifache Hochkommata zu ändern). Das erweitert die Möglichkeiten auf einfache Weise.

Ansonsten kann ich mich nicht beschweren, ich bin eigentlich zufrieden
Grüsse Frank

SELECT Feldliste
  FROM Tabellen
WHERE Text LIKE %Suchstring%;

Müsste IMHO funktionieren. Ohne weitere Umschreibungen würde damit aber nur noch der genaue Suchstring gefunden, es müsste also erst noch weiter aufgedröselt werden, ob Wörter in Anführungszeichen stehen oder nicht.

Hallo!

@Andy: genau mit diesem LIKE Argument such ich jetzt. Allerdings ersetze ich zuvor die Leerzeichen durch % - dadurch werden alle einzelnen Begriffe gesucht und nicht der genaue Ausdruck. Wenn ich dieses Leerzeichen-ersetzen entferne, dann würde die Routine genau nach diesem Ausdruck suchen.

Ich denke aber, dass in der Mehrzahl der Suchanfragen so gemeint sind, dass alle Begriffe in einem Thread vorkommen und nicht genau in der geschriebenen Reihenfolge. Vielleicht finde ich da einen einfachen Weg, Suchanfragen mit Anführungszeichen anders zu behandeln, um genau diesen String zu finden.

@alfred: Mit JS geht es - aber ich möchte meine Seite möglichst frei von JS halten. Das war von anfang an mein Ziel und dem werde ich auch zukünftig treu bleiben.

lg
ismael

@ 17

... is scho recht , Ismael, "möglichst" ist ja auch ein dehnbarer Begriff ...
... denn es gibt ihn doch , den JS bei 1zu160 ... :

>>
<script type="text/javascript">
<!--
if(top!=self)
  top.location=self.location;
//-->
</script>
<<

(mein Beispiel war eh für die alte Version der Suchfunktion angedacht - die hatte ja auch nur *ein" Eingabefeld ...)

MfG alfred

Suchfunktion ? - fand ich mal gut )

Hallo!

@alfred: Keine Angst - ich kenne meine Seiten und welche Elemente eingebaut sind. Drum hab ich ja "möglichst" geschrieben. Diese JS-Funktion ist mir aber sehr wichtig und dafür mache ich auch eine Ausnahme.

lg
ismael

Ich geb jetzt auch noch kurz meinen Senf dazu.

Die alte Suchfunktion mit einem Eingabefeld hat mir eigentlich auch gereicht. Die neue Suchfunktion ist geringfügig schwieriger, da mehr Optionen zur Verfügung stehen. Ein grosser Unterschied ist es aber nicht.

Wichtiger Scheint mir, dass die Dinge, die immer wieder angemerkt bzw. gefragt werden,
-> an ggeeigneter Stelle
-> gut portioniert dargereicht werden.

Also: Auf der Seite "Neuer Eintrag schreiben" einen deutlich sichtbaren Hinweis (bitte *nicht* blinkend!) dass
- man auch die Suche durchsuchen kann
- man BITTE BITTE einen prägnanten und aussagekräftigen Betreff wählen soll, der das Thema kurz zusammenfasst (mit Beispielen): Also nicht "Frage" auch nicht "Anfängerfrage" sondern "Gleise einschottern?"

Auf der Suchseite gehört ein deutlich sichtbarer Hinweis, wie man mehrere Suchbegriffe suchen lassen kann, auch wenn das Resultat nur den ersten Begriff farblich markiert.

@Ismael
Dies sind marginale Änderungen aus statischem Text, die jedoch eine nachhaltige Wirkung auf die Forumanen und also auch auf die Übersichtlichkeit des Forums haben werden.

meint
Felix

Hallo!

Einen Hinweis, dass es eine Suchfunktion gibt, gibt es auf der Seite für das Eintragen eines neuen Threads. Der ist zwar klein geschrieben, aber doch deutlich sichtbar platziert. Auch wenn ich das größer mache, wird sich anzunehmenderweise nichts ändern. Noch mehr Hinweise und die vielleicht noch größer und färbig irritieren meiner Meinung nach mehr, als sie helfen - man findet dann ja vor lauter Hinweisen nicht mehr die Eingabefelder... .

Ein generelles Problem ist, dass vor allem Neulinge nicht wissen, nach was sie suchen sollen, um für ihr Problem eine Antwort zu finden. Ist mir bei Themen außerhalb der Modellbahn (z.B. bei Programmierproblemen) auch schon öfters s gegangen, dass ich nicht so recht eine Antwort dafür gefunden habe, auch wenn sie mit den richtigen Stichworten leicht zu finden gewesen wäre. Da helfen aber auch Zig-Hinweise nichts.

lg
ismael

@17: Ismael, Vorschlag: Mach noch eine Checkbox hin "Genaue Suche" (oder ähnlich). Ist diese Gesetzt, werden Leerzeichen NICHT durch % ersetzt, ansonsten (standardmäßig) schon. Das ist dann zwar nicht so komfortabel wie z. B. bei Google, aber manchmal durchaus hilfreich.

@ 21
Hallo Ismael ,

>>Einen Hinweis, dass es eine Suchfunktion gibt, ... <<
>>Der ist zwar klein geschrieben, ...<<
>>Auch wenn ich das größer mache, ...<<
>>Noch mehr Hinweise ... <<
>> ... man findet dann ja vor lauter Hinweisen nicht ...<<

... Vorschlag :
Gut, also dann eben *nicht* in rot und *nicht* fett und *nicht* blinkend und nicht *größer* sondern so wie momentan - aaaaaber dann wird eben *im Nachrichtenfeld* folgender Hinweis auf die Suchfunktion als *vorbelegter Text* angezeigt :
>>Haben sie schon die "Forum durschsuchen"-Funktion verwendet, um zu prüfen,
ob dieses Thema bereits früher einmal diskutiert wurde? <<

Dieser Hinweis im Feld "Nachricht" kann leicht vom User gelöscht bzw. durch seine Anfrage überschrieben werden.

MfG alfred

Suchfunktion ? - fand ich mal gut )

Die Suchfunktion ist schon in Ordnung - weitestgehend. Allerdings scheint mir, dass da noch ein Fehler vorhanden ist.

Ich suche in Nachrichten nach "Peco Weichen" (also entweder Peco oder Weichen) und erhalte u. a. folgenden Inhalt:

"früher habe ich Langlöcher hergestellt, mittlerweile bohre ich schlicht ein 10mm Loch, welches nach Justage des Antriebes mit Pappscheibchen wieder bis auf die erforderliche Öfnung verschlossen werden kann."

Weder das Wort "Peco" noch das Wort "Weichen" kommt vor.

Kann es sein, dass auch im Thema gesucht wird, obwohl ich das nicht wollte, und dass dort auch "Weichenantrieb" gefunden wird, obwohl "Weichen" nur ein Teil des gesuchten Wortes ist?

Gruß
K.U.Müller

@23
Gute Idee!

@Ismael
Ich finde den Hinweis jetzt zu unscheinbar... Wer liest schon das "Kleingedruckte"? Eine Variante wäre auch: Hinweis wie bisher, aber fett.

Felix

Beitrag editiert am 04. 02. 2006 11:57.