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THEMA: Frage an die Fotoexperten

THEMA: Frage an die Fotoexperten
Startbeitrag
Raimond - 02.04.07 22:33
Hallo allerseits,

warum sind, trotz  Weißabgleich, die Schlußlichter auf dem Foto Gelb statt Rot? Per Augenschein sind diese genauso Rot wie das Rot der Lichtsignale. Es sind übrigens auch rote LED´s.

http://img513.imageshack.us/img513/4489/pict0700aff9.jpg

ratlose Grüße
Raimond

Hallo Raimond,

bin zwar kein direkter Fotoexperte, aber ich fotografiere gerne. Gegenfrage: Hast du mit Blitz fotografiert bzw. wie hast du ausgeleuchtet ?

Gruß
Frank
Frage dazu: welcher Film oder Digital?
Welche Belichtungszeit?
Blende?

MK
Hallo Raimond,

es liegt am hohen Infrarot-Anteil vom Licht der Leuchtdioden. Je mehr IR, desto weisser erscheint das Licht, das von der Diode ausgestrahlt wird. Und Digicams sind (wie moderne Videokameras auch) sehr IR empfindlich. Du kannst einen kleinen Test machen und mal ein Foto mit einem analogen Film von der Lok machen und gleichzeitig noch ein digitales. Auf dem analogen Farbfilm müssten sie strahlend rot sein. Andersum kannst Du auch mal ein Digifoto von der Fernbedienung Deines Fernsehers machen. Fernbedienung auf die Kamera richten, irgendeinen Knopf drücken, Du müsstest auf dem Display der Digicam schon ein Funkeln der Diode sehen, was Du mit bloßem Auge nicht sehen kannst.
So teste ich z.B. ob meine Batterien in den Fernbedienungen noch i.O. sind.

Ach ja, Abstellmaßnahme kenne ich leider keine.....

Gruß,
Mashima-Sama
Hallo,

also fotografiert mit Digitalkamera, ohne Blitz bei normaler Zimmerbeleuchtung auf Stativ. Was mich wundert, ist, das die Signale auf den Bildern rot sind.
hier noch mal ein Bild
http://img180.imageshack.us/img180/3463/pict0707aqz5.jpg

Gruß
Raimond
Hallo Raimond,

was mich am meisten wundert, was sind das eigentlich für rote Punkte in den beiden unteren Hauptscheinwerfern deiner Diesellok?

Entstehen die ebenfalls fototechnisch?

mfg
Steffen


Hallo Steffen,

das kommt von den oberen (roten) LED´s. Ist aber mit bloßem Auge so nicht direkt zu sehen (Nur wenn man es weiß).
Fotos decken irgendwie immer jeden kleinen Fehler auf

Gruß, Raimond
Hallo zusammen,

das mit dem IR bei LED und DigiFotos ist eine interessante Info. Danke.

Grundsätzlich gelingen mir übrigens selten Fotos, die perfekt sind. Daher nutze ich seit vielen Jahren eine Shareware, mit der mir die unkomplizierte Aufbereitung (nicht etwa eine Retusche, dafür ist es nicht optimal!) meiner Digifotos schnell von der Hand geht.
Das Programm heißt FixFoto ( www.j-k-s.com ) und kann kostenlos getestet werden.  Das Forum bietet Hilfe.
Das Rücklicht wird mit dem Programm in einer Minute wieder rot.

Die meisten meiner Fotos in Enndingen ( www.enndingen.de ) sind damit nachgebessert.

Tipp von Antic

P.S. Ich stehe natürlich in keiner persönlichen oder geschäftlichen Verbindung zu FixFoto.

Beitrag editiert am 29. 04. 2007 10:56.
Hallo!

Ist ja eh rot...

http://img243.imageshack.us/img243/5383/pict0707aqz51rx4.jpg



Mal im ernst: Beim Signal ist die Leuchtdiode auch gelb - allerdings umgeben mit einem roten Schimmer, sodass es nicht auffält - ich habe mal den roten Schatten ausgeschnitten: http://img89.imageshack.us/img89/1032/signalvj4.jpg

lg
ismael
Hallo Raimond,
So nun sind Deine Lichter rot
Gruss von
Paul

http://img256.imageshack.us/img256/6084/pict0700aff9tj0.jpg
Hallo ,

habe mal schnell einige Preiserlein zum Festhalten vor den KATO SVT gestellt
Die Schlusslichter sind bei mir jedenfalls auf Anhieb rot.
Bild ist unbearbeitet, und ohne zusätzliches Licht auf die Schnelle gemacht:

http://666kb.com/i/an6byqx8i9o92g726.jpg

nächstes Bild mit Blitzlicht, Signal LED auch rot, aber SVT Licht jetzt natürlich schwach aber  noch rot:

http://666kb.com/i/an6c5r7m01i7iifni.jpg

und nun noch ein unbearbeites dunkles Bild ohne Licht, rechts rote Signal-LED:

http://666kb.com/i/an6cq1paka17741vr.jpg

Rotbelichtete Grüße
Steffen

Beitrag editiert am 03. 04. 2007 11:21.
Mashima Sama hat schon die rechte Antwort gegeben. Wenn deine Camera wirklich einen so schwachen Infrarotfilter eingebaut hat, dann hol dir mal einen Red #89 Filter. Damit kannst du herrliche Infrarotaufnahmen machen (aber Landschaften - bloss keine Portraits!!!)

Zur Technik: Weissabgleich hilft dir da gar nix. Entweder den Rote Augen Filter von ein-Klick Softwares, wie Antic sie vorgeschlagen hat, oder den Farbaustausch von professionellerer Weichware verwenden.

Wenn du billig ne g'scheite Software suchst: http://www.gimp.org/

gesuchte Grüsse,
Claus
Hallo zusammen,

noch ein Tip:
von schräg photographieren, also nicht direkt in die LED-Linse und damit in den LED-Chip.
Es wird dann nur der rot leuchtende Glaskörper abgebildet.

Grüße Michael Peters
Ja dann Danke erst mal an alle. Werde mir dann bei Gelegenheit mal einen Filter besorgen.
So entdeckt man dann auch mal die Schwächen der Kamera, die eigentlich damals garnicht so billig war

Grüße
Raimond
Abschweifend noch was zur Info bez. Infrarot:

Digicams sind extremst gut geeignet, um die Grundfunktionen jedweder Infrarot-Fernbedienung zu testen.
Einfach mal den Sucher der Kamera einschalten und mit der Fernbedienung ins Objektiv senden.
Klappt immer.

Grüße,
Günter

Beitrag editiert am 03. 04. 2007 20:05.
Raimond,
was Südsee-Claus meint (denk ich), ist ein 89B-Filter und der ist im sichtbaren Bereich
undurchlässig, d.h. Deine Kamera sieht dann nur noch Infrarot. Das ist ganz hübsch,
man sollte aber noch den IR-Filter (glaubt*s mir) vor der Kamera-CCD ausbauen ...
Um IR zu unterdrücken und nur den sichtbaren Spectralbereich durchzulassen, sollte
man besser einen IR-Sperrfilter verwenden. Ob sich das lohnt, wage ich zu bezweifeln.
Was aber helfen könnte, sind Kunststofflichtleiter in der Lok, wie an N-Steffens Kato ...

Grüße, Thomas

PS.: Was ist das eigentlich für eine konkrete Kamera?
Hallo Thomas

es ist eine Dimage 7i

Gruß, Raimond
Thomas, der Sperrfilter muss nicht unbedingt raus. Es gibt ein  paar verrrückte, die Canon Cameras umbauen, aber wenn ein schwacher Sperrfilter drinne ist (wie es mit Raimonds Minolta der Fall zu sein scheint), brauchts das nicht. Daher habe ich auch den 89B empfohlen. Der ist fast schwarz. Mit Infrarotfilm genügte ein #25.

Für die Moba würde ich Infrarot nicht verwenden, Aber für Landschaftsphotographie an sonnigen Tagen.....

tägliche Grüsse,
Claus
@13 Raimond, die Camera ist nicht schlecht (war auch in meiner engeren Wahl damals).

Das mit dem Filter, den ich ansprach bitte nicht missverstehen. Der ist nur für reine Infrarot Photograpie gedacht, nicht für den Alltagsgebrauch.
Weitere Info dazu: http://www.schnittfest.de/index.php?id=224

Technischer Hintergrund: Der Sensor in einer Camera kan eine viel weiteres Spektrum verarbeiten als das menschliche Auge. Das heisst, dass es auch Infrarot Licht mitaufnimmt, das für das Bild eher störend ist. Um diesem entgegen zu wirken, pappen die Cameraproduzenten IR Filter vor den Sensor. Manche sind stärker, manche schwächer (je schwächer desto besser für IR Photos). Der Vorsatzfilter, von dem ich sprach tut genau das Gegenteil: Er filtert jegliches Licht über Infrarot aus.

Den Heliopan Filter, den der Verfasser o.g. Website ansprach, würde ich allerdings nicht kaufen, wenn du's nur mal ausprobieren willst. Heliopan sind sauteuer (aber top Qualität). Schau nach Tiffen oder einem Photomarkt Wühltisch Angebot. Wenn Du Blut geleckt hast, kannste die immer noch einen Heliopan kaufen.

Während die Infrarot Photographie vom künstlerischen Stanpunkt her sehr interessant ist, gibt es auch eine praktische Anwendung: Mit Infrarot kann man sehr einfach feststellen, wie gesund Bäume sind. Wird das Laubwert strahlend weiss dargestellt, ist alles im grünen Bereich. Schwarzes Laub heisst, dass der Baum nicht der gesündeste ist.

Gesunde Grüsse,
Claus
He Leute,

jetzt geht es aber irgendwie ans Eingemachte der Halbleiterphysik. Ohne jetzt groß in der Fachliteratur gewälzt zu haben, nur mal so aus dem Rucksackwissen:
LED sind Bauteile, die MONOCHROMES Licht aussenden. Das heißt, im Gegensatz zu anderen Lichtquellen (Sonne z.B.), kann man die Strahlung einer LED kaum mittels Prismen zerlegen, weil eine LED nur eine sehr schmalbandiges Spektrum hat, in den meisten Fällen halt nur exakt eine Wellenlänge.

Insoweit ist mir die Erklärung, da wäre bei einer roten LED noch Infrarot im Spiel, nicht so ohne weiteres eingängig.

Das monochrome Verhalten der LED war ja DIE große Hürde bei der  Konstruktion von LED für weißes Licht, weil bekanntlich im weißen Licht alle Spektralanteile enthalten sind (Prismenversuch !). Da sind ja sogenannte Dreifarbenchips im Spiel, die inzwischen mit Einzelansteuerung versehen für esoterische Farbenspiele in Kerzen und ähnlichem Schnickschnack sorgen.  Auch in Scannern wird das weiße Licht (meist) über drei (rot, grün, blau) Farben zusammengemischt.

Also wie denn nun ???

Die (physikalische) Theorie ist  eigentlich dagegen .....
Gruß aus Bonn

Wilhelm Hesse
Hallo Plint (Wilhelm),

Zitat
<<LED sind Bauteile, die MONOCHROMES Licht aussenden>>
<<Insoweit ist mir die Erklärung, da wäre bei einer roten LED noch Infrarot im Spiel, nicht so ohne weiteres eingängig.>>

Schau Dir mal bitte die Farbintensitätsverteilungen in den Datenblättern an, da wirst Du feststellen, daß "Rot" vom gelben Wellenlängenbereich bis zum infrarotem reicht.

Wirklich monochrom sind nur LASER

Grüße Michael Peters


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