THEMA: FLM Steuerwagen mit Lichtwechsel

Hallo,

mit grosser Wahrscheinlichkeit handelt es sich um eine Lösung mit Schleppschalter, wie dies bereits bei dem Dosto-Steuerwagen im Digitalstartset, beim ICE2 und ICE-T realisiert wurde.

Um welchen Steuerwagen handelt es sich?

Grüße, Peter W.

Hallo Peter,

es ist der
Doppelstock-Steuerwagen 2. Klasse, Bauart DBpbzfa 766 der DB AG (Nr. 8620).
wenn es bereits ähnliches bei FLM gibt, ist es wohl das selbe (habe ich bisher nicht mitbekommen)
Wie arbeitet ein Schleppschalter? Gibt es davon Bilder?

Danke AnTic

Je nach Drehrichtung wird ein mit Mitnehmer an einer Achse bewegt, der einen Kontakt schließt bzw. öffnet, oder umschaltet.

Hier ein Schleppschalter im Bild:
http://hgh-esn.ath.cx/images/stw/4185%20Drehgestell_100.JPG

Hallo!

Und wie lange halten diese Schleppschalter? Das hört sich ja so ein bischen nach "dezentem" Verschleiß an. Ich meine nicht nach 20 Betriebsstunden, aber wie sieht es nach einem Jahr aus? Licht-Flackern???

Gruß, Olaf

Hallo Peter,

wer bietet denn einen solchen Schalter zum Kauf an? Ich würde damit einen 'alten' Silberling Steuerwagen für meine Digitalbahn umbauen.

Hallo,

leider kann ich weder sagen wie lange die halten noch ob jemand das als Einzelteil verkauft. IIRC wurde irgendwann mal hier im Forum gepostet, dass man den bei GFN um ca. EUR 30,- einbauen lassen kann. Da ist ein Funktionsdecoder mitunter billiger.

Vielleicht meldet sich ja noch jemand dazu.

Grüße, Peter W.

Also theoretisch gehts auch elektronisch ohne Schalter. Der Flm ICE und auch die VT04 von Minitrix haben solche Schalter nicht, oder man sieht sich nicht? Diese beiden Modelle haben diesen Lichtwechsel nämlich auch.

Theoretisch kann ich mir auch vorstellen, elektronisch die Polarität der Motorspannung festzustellen, und diese dann zur elektronischen Umschaltung zu verwenden.
Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube sogar irgendwo mal so eine Schaltung gesehen zu haben ...

Lg,
  Michael

Hallo,

ich weiss nicht, dann investiere lieber ca. 15,- € für einen Decoder und kann das Licht bei abgestellten Wagen dann auch ausschalten.

Gruß
Karsten

Hi,

beim Flm ICE leuchted im Steuerwagen das Licht immer, bei der VT04 aber nicht.

Jetzt ist mir auch schon eingefallen, wie es funktioniert. Man braucht zwei LEDs oder Lampen, eine weisse und eine rote. Dann kann man über Dioden die jeweiligen LEDs oder Lampen mit den normalen Beleuchtungsausgängen der Dekoder verbinden.

Lg,
  Michael

Hallo Michael,

beim GFN ICE1 gibt es keinen Schalter, da muss ein Funktionsdecoder rein. Der MTX VT04 ist hingegen durchverkabelt, beim Ram gibt es 2 Schnittstellen.

Für die feste Zusammenschaltung von Front- und Rücklichtern an einen Decoderausgang benötigt man gar keine Dioden. Lampen einfach zusammen klemmen, LEDs natürlich mit Vorwiderstand speisen.

Grüße, Peter W.

Hallo hier auf der Seite befindet sich unter Einbaubeispiele eine Anleitung um einen IC Steuerwagen zu digitalisieren. Vielleicht hilft dir das. Musst malreinschauen. Funktioniert auch mit nem ganz normalen Lokdecoder.

mfg
dennis

Hallo Leute,

in Sinsheim habe ich mich auf dem Fleischmann - Stand nach dem Preis des neuen Steuerwagens erkundigt. Satte 99,-€ soll er kosten ( kein Decoder, sondern Schleppschalter)!
Kein weiterer Kommentar.

Gruß
Ulf

Hallo Peter,

ich habe den ICE2 aus der Flm Startpackung. Da ist nur im Triebwagen ein Platz für einen Dekoder vorgesehen. Im Steuerwagen ansich nicht.
Werde mir das Ding aber mal anschauen, und nach einem geeigneten Platz für den Dekoder suchen.
Eigentlich könnte man da doch auch gleich einen Sounddekoder einbauen - oder .....

LG,
  Michael

Guten Morgen zusammen,

Vielen Dank für eure Beiträge.
#8: Welcher Dekoder kosten nur 15 €?
#12: 100 Euro für einen Wagen ohne besondere Technik und dann noch ohne Beleuchtung innen. Schräg!

naja 15 Euro sind vielleicht ein bischen wenig,oder? Also ich zahl für nen Uhlenbrock 19,95.
Aber falls es wirklich Decoder in dieser Preisklasse gibt,lasst es mich wissen

mfg
dennis

Hallo Michael,

wenn das noch ein ICE2 ohne Schnittstelle im Triebkopf ist, dann hat der Steuerwagen vermutlich auch noch keinen Schleppschalter - das wurde irgendwann mal umgestellt wenn ich mich nicht irre. Die aktuellen ICE2, sowohl in den Startpackungen als auch die regulären Modelle, haben Schnittstelle im Triebkopf und Schleppschalter im Steuerwagen.

Grüße, Peter W.

Hallo,

ok, 15,-€ war ein wenig übertrieben. Habe aber gerade noch mal nachgeschaut. Ein DHF200 (Selectrix) für 18,-€ bei Stärz (ohne Versand).

Gruß
Karsten

ach übrigens der Flm Doppelstocksteuerwagen ArtNr 8620 Neuheit 2007 kommt mit 75,95 in den Handel: Also kostet der im Endeffekt nur 14 mehr wie der alte Doppelstocksteuerwagen 8123

mfg dennis

@3 wie funktioniert dieser Schleppschalter?

Welche Teile bewegen sich?

mfg
Lars
http://www.skala-n.dk


Beitrag editiert am 13. 04. 2007 00:16.

hallo,

der DPZ Steuerwagen (SBB) von Fleischmann, der zurzeit nuer in die Schweiz lieferbar ist, kostet um die 160 Franken, was etwa 100 Teuronen sind!

(*mit Schleppschalter oder nicht...)

MfG,
Horia

@3 @19
Also wenn das die gleichen sind, die in dem Steuerwagen vom IC-Set von MTX eingebaut sind (ist ja baugleich mit den Steuerwagen vom FLM), dann sind die Mist! Der Rollwiederstand ist so hoch, das der einzelne Wagen nach 5cm zum stehen kommt. Funktioniert grob gesehen so: Da greift eine Klammer um eine Achse und wird solange mitgedreht, bis sie mit dem anderen Ende in einem Langloch entweder vorne oder hinten anschlägt, dann rutscht die Achse einfach durch und dreht , so hoch ist die Klemmkraft dann nicht. Ich werd meinen demnächst rauswerfen und einen Decoder einbauen, also wer unbedingt einen braucht bitte melden :)

@21
ich bin - allein aus Neugier - interessiert.

Das ist nun mal das Wesen des Schleppschalters: Er ist mechanisch. Dass ein mechanischer Kontakt nicht mit Null Reibungswiderstand funktioneren kann, dürfte wohl klar sein. Vielleicht kann die Klemmkraft etwas geringer justiert werden.

Ich habe von GFN den ICE-T mit Schleppschalter. Das erste Drehgestell jedes Steuerwagens hat an beiden Achsen diese Schleppschalter. Leider "verlieren" die Züge diese kleinen Messingteile recht häufig und man sucht dann "wie blöd" die ganze Anlage (vor allem die Tunnelstrecken) nach diesen elenden Dingern ab. Und sie erhöhen DEUTLICH den Rollwiderstand des Wagens. Man kann die Teile aber für wenig Geld (<1€ pro Stück) bei GFN nachbestellen (Fachhändler des Vertrauens fragen).
Ich empfehle den Einbau eines Funktionsdekoders (oder Lokdekoder, z.B. mit defektem Motorausgang), Platz ist in den Steuerwagen (DoSto oder ICE-T) jede Menge vorhanden. Man kann solche Dekoder auch selber bauen (SMD-Kenntnisse vorausgesetzt), die Kosten belaufen sich dann <10€, ein paar Dioden, ein 8-pol PIC, ein 5V Stabi . .das genügt schon ...
Gruß
Dieter

http://Eisenbahn.no-ip.org

Hallo Dieter,

hast du für den Decoder Eigenbau einen Schaltplan parat? Wie schaut es mit den Abhängigkeiten bzgl. der des eingesetzten Digitalsystems aus?

Gruß
Karsten

Hi Karsten (kjack)
einen "Schaltplan" im eigentlichen Sinne habe ich nicht vom Umbau, ich habe auf der kleinen Platine die Kabel, die der Spannungszuführung dienen, abgelötet und an diese dan nan den Dekoder angelötet. Dann die gelbe, die weiße und die blaue Leitung des Dekoders (Uhlenbrock 73900) an die Platine angelötet .. den Dekoder "programmiert" .. das war's!
Ich kann bei Interesse mal PIX davon machen ...

Gruß
Dieter

@26
hallo Dieter
das wär super, würde mich auch interessieren. Hab noch nen DostosSteuerwagen der noch auf den Umbau wartet.Hast du nen Widerstand an die Motorausgänge gemacht oder geht das auch so?
mfg
dennis

Dennis: Der 73900 ist ein reiner Funktionsdecoder, da gibt es keinen Motorausgang. Der muss die Quittierung selbst bewerkstelligen.

achso,sorry konnte mit der Art.Nr. so nichts anfangen.danke

Ich habe mal ein paar PIX gemacht und etwas Text zum Umbau geschrieben:
http://Eisenbahn.no-ip.org/Technik/Dekoder_Steuerwagen/index.html

Ich habe auch noch zwei DoSto's und 3 ICE's, die ebenfalls noch umgebaut werden müssen ... allerdings versuche ich zur Zeit, einen Einfach-Funktionsdekoder für LED's selber zu bauen .. die Bauteilkosten werden um ca. 5€ sein. Momentan scheitert es daran, dass mein Selbstbauproggi den 12CE519 nicht programmieren will ...

Na dann .. gut löt!

LG aus "Bärental"
Dieter
PS
"Bärental" heißt der  HBF meiner Anlage
http://Eisenbahn.no-ip.org

Und jetzt sind auch weiße LED's im Steuerwagen:
http://Eisenbahn.no-ip.org/Technik/Dekoder_Steuerwagen/Pic8.jpg

Gruß
Dieter

Hallo,

bei mir steht ein bestellter MTX 15722 Silberling Steuerwagen zum Umbau an.

Habe auch ein wenig gestöbert und folgendes für Selectrix herausgefunden.

Von D&H gibt es einen Dekoder DHF200, siehe hier http://www.doehler-haass.de/DHF200.htm

Dort wird auch genau der Einbau beschrieben. Ist mit Lokfunktion, sprich die Lichtdekoderadresse kann auf die Lokadresse programmiert werden.

Bei Stärz http://www.firma-staerz.de/ gibt es den DHF 200 für 18€.

Da ich auch noch zwei Lokdekoder benötige, werde ich wohl demnächst eine Order bei Stärz aufgeben

Michael

Beitrag editiert am 08. 05. 2007 10:21.

Hallo Michael,

diese Links kennst du sicher schon - oder? http://www.1zu160.net/digital/einbaubsp/mtx-silberling-steuerwagen.php
http://img115.imageshack.us/img115/861/silberlingmitdecoderae3.jpg (mein Einbauergebnis)
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=208281
Der Mtx-Silberling-Umbau ist problemlos zu machen.

Übrigens gibt's bei www.mdvr.de oder http://www.dbtt.de/dbtshop/xtCommerce_3.0.3/index.php auch Skonto und meines Wissens sogar geringere Versankosten und ich meine, bei www.digirail.de auch, und vor allem einen super Service - darauf würde ich wegen ein paar Cent beim Decoder nicht verzichten. Wenn ich bei denen einen klasse Telefonsupport für meine Digi-Fragen bekomme, ist es mir das alle mal wert (meine ganz persönliche Meinung).

Gruß Gerhard

Beitrag editiert am 08. 05. 2007 10:47.