THEMA: Neu hier

Hallo,

auf 140 x 70 kann man leider nicht sehr viel unterbringen, maximal ein Einfachoval mit R2 oder Doppeloval mit R1+R2. Das wird für einen ICE schon brutal eng.

Digital + Multimaus ist für den Anfang OK, dazu noch ein Kühn N025 für den MTX ICE3, das geht gut. In summa kostet das so an die 120-150 EUR.
Eine Alternative dazu wäre das MTX Digitalnachrüstset 11122 mit Mobile Station und 2 Decodern. Das kostet so 160-180 EUR.

Die IB ist zwar sehr mächtig (fast schon eine eierlegende Wollmilchsau) aber konstruktiv auch schon in die Jahre gekommen.

Grüße, Peter W.

Herzlich willkommen im Club,

zwischen den Zeilen lese ich, dass Dein N-Bahn-Budget nicht gerade allzu üppig ist. Deshalb rate ich Dir: Lasse die Finger weg von
- digital, fahre am Anfang analog, gerade bei der kleinen Anlage ohne große Komfortverluste bewerkstelligen, umsteigen kannst Du später immer noch und investiere das Geld für die Decoder und die Lokmaus in Rollmaterial.

und Finger weg vom ICE, so schön er für Dich auch sein mag. Spare Dir die 90 € und investiere lieber in eine andere Lok. Was kann der ICE denn alles: fahren und anhalten. Punkt und fertig.
Spielspaß entsteht aber durch: wechselnde Zugkombinationen, mal Güterwagen anhängen, mal Personenwagen anhängen, zwischendurch rangieren, wieder 2 Wagen abhängen usw. dies kann der ICE alles nicht, wird Dir also vermutlich bald zu langweilig.

Mit dem ersparten Geld kaufst Du Dir lieber 2 - 3 Allroundloks, z.B. gibt es die V 60 von MTX für so ca. 70.- Euros. Die kann wesentlich mehr, wenn auch langsamer.
Dazu evtl. noch eine V 100 oder BR 212 oder 218. Und/oder eine kleinere Dampflok (falls Du Dampf magst). Natürlich gibt es auch "rauchfreie" Möglichkeiten.  

Wenn mal eine Grundausstattung an verschiedensten Loks vorhanden ist, dann kann auch der ICE angeschafft werden.
Das ist vielleicht nicht das was Du jetzt lesen magst, ist aber meine ehrliche Meinung.
Gruß
ust

Hallo,

ust hat meiner Meinung nach recht.
Fahre erstmal analog mit den schon beschriebenen Loks, und lege Dich auf eine  oder zwei  Bahnepochen fest. Du wirst sehen, das ist schon ganz aufregent!!!

Gruß

Edmund

Hi,
also das mit dem Platz ist wirklich so eine Sache auch habe ich das Problem das die Radien der Gleise die ich bekommen habe alles R4 ist und für mich im Moment nicht wirklich brauchbar ist.Deswegen dachte ich auch an die Startpackung mit dem ICE.
Wobei mir die Startpackung mit den Doppelstockwagen auch sehr gut gefällt.
Da ich an Dampfloks nun gar nichts finde (bitte nicht hauen) kommt sowas nicht wirklich in Frage.
Das mit der Digitalen Steuerung ist auch erst für später mal angedacht.Vorerst wird Analog gefahren und geschaltet (wenn da Platz was zum schalten hergibt )
@ 2 Deine ehrliche Meinung ist genau das was ich hören will.Da ich soweit noch nicht gedacht habe und später dann das eine oder andere bereue.
Welche Lok würdet ihr mir zu den Silberpfeilen empfehlen?Da waren 2 bei dem Paket bei das ich bekommen habe.Hier muss ich gleich noch erwähnen das ich noch so gut wie keine Ahnung von passenden Zugkombinationen oder so habe?
Aber bin schon kräftig am lesen.
Gruß
Patrick

Hallo,

Silberpfeile = Silberlinge?
Dieselloks: V80 / 280, V100 / 212, V160 / 216, 218, V200 / 220
Eloks: E41 / 141, 111

Grüße, Peter W.

Hallo Patrick

Einstieg mit Minitrix ist OK, wobei ich persönlich eher auf Peco setzen würde. Aber da Du schon Gleise von Minitrix hast, wäre es quatsch, diese nicht zu nutzen.

Zum ICE kann ich nur sagen: Preis-Leistungsverhältnis optimal. Ich würde dazu raten.
Und er fährt bei mir auf meiner Testanlage sogar 8-teilig durch einen Radius von nur 22 cm. Das bedeutet bei Deinen zur Verfügung stehenden 70 cm Anlagenbreite kein Problem. Sieht zwar nicht so gut aus, aber fahren tut er.

Thema Digital ist oft ein Streitthema. Ich bin nach über 2 Jahrzehnten von Analog auf Digital umgestiegen und habe noch keinen Cent, den ich da reingesteckt habe, bereut.
Aber wenn Du erstmal analog beginnen möchtest, ist das total in Ordnung. Wichtig ist, dass Du Dir die Möglichkeiten für eine spätere Digitalisierung offen hälst.
Bei einer kleinen Anlage wie Du sie planst, sehe ich da eh keine Probleme. Bei einem grösseren Projekt wäre da zu beachten, dass man bei der Gleisverlegung schon auf gewisse Punkte achtet, um später nicht die ganze Anlage abreissen zu müssen bzw. einen grossen Aufwand betreiben zu müssen um die Anlage umzubauen.

Gruß

Tomi

Hallo,
auch ein Willkommen und viel Spaß bei MoBa in Spur N.
Wenn Du den ICE haben möchtest: warum nicht? Ich hab selber Epoche 3 (natürlich mit Dampf), jedoch hab ich mir auch einen BRAWA-Talent geholt, weil er bei uns fährt und mir auch optisch gut gefällt.
Letztlich ist eine Modellbahn doch etwas, was Spaß machen soll und da sind die Geschmäcker verschieden. Versuch trotzdem nicht unter Radius 2 zu gehen, vergiss auf jeden Fall die merkwürdigen 24 Grad Weichen von Minitrix, die sind Spielzeuchs, nix anderes!

Silberlinge fahren zum Teil noch heute (dann zwar rot angepinselt), daher sind diese auch flexibel einsetzbar.

Zum Thema Digital: günstiger wie mit einer Trix-MS von Ebay und ein paar Decodern nach Wahl geht es nicht. Vor allen Dingen kann die Zentrale jede Menge und Du bist bei der Decoderwahl frei ob DCC oder Selectrix.

Natürlich stimmt der Satz: was kann ein Triebwagen, aber tschuldigung was kann denn ein Ganzzug mit 40 Waggons voller Container? Aber so ist nunmal die moderne Bahn und nur die Älteren können sich noch an sowas exotisches wie Einzelwagenverkehr, Expressgut oder Stückgut erinnern, also das, was arbeitsaufwändig war (daher bei der großen Bahn abgeschaft), aber uns beim Eisenbahnspielen lange beschäftigt.

@5 natürlich Silberlinge keine ahnung was mir da gerade durch den Kopf ging.Ne Carrerabahn will ich net aufbauen
Um ganz ehrlich zu seien bin ich auf die Optik ob der Zug jetzt etwas eckig oder nicht durch die Kurven geht zum Anfang nicht so empfindlich.Leider habe ich im Moment auch das Platzproblem um etwas anderes zu realisieren.Ausserdem denke ich da dieses meine erste Anlage werden soll ist die grösse gar nicht so schlecht gewählt.Oder sehe ich das falsch.Je nach dem wie ich das mit dem bauen der Anlage hinbekomme und eines Tages mal Platz haben sollte will ich mir da schon etwas grösseres bauen.
Mir geht es hier auch stark darum mich mit der gesamten Materie etwas vertraut zu machen (mit dem elektrischen Part werde ich als Elektriker keine Probleme haben aber meine Kreativität im Landschaftsbau lässt glaube ich zu wünschen übrig.)
Für die Digitalisierung werde ich mir auf jedenfall alles offen halten weil ich das später auf jedenfall umsetzen möchte.

Patrick, für den Anfang ist die Grösse der Anlage schon gut. Mit ein bisschen Geschick kannst Du da auch schon einen schönen Streckenverlauf bauen. Von daher ist die Grösse wirklich nicht schlecht gewählt.
Bei meiner Digital-Testanlage habe ich selbst nur 60 cm Anlagenbreite zur Verfügung. Allerdings eine Länge von 3,40 Meter.
Darauf befindet sich eine eingleisige Strecke mit 3-gleisigem Bahnhof und von dort eine abzweigende Strecke zu einem 2-gleisigen Kopfbahnhof. Also Du siehst, auf der Breite bringt man schon was unter.

Gruß

Tomi

Beitrag editiert am 10. 07. 2007 19:01.

Hallo Patrick,

willkommen hier bei 1zu160 , bei Spur N etc. Das ist alles prima Kann ich dir als inzwischen gut halbjähriges Mitglied sagen!

Ich hatte jüngst das Glück, den Startpackungs-ICE zu kaufen und bin von der gebotenen Leistung ganz angetan (ok, der scheint auch ein defektes Zahnrad zu haben, muss ich also einschicken). Zeitgleich hatte ich auch noch eine Startpackung mit Diesellok und zwei Kalkwagen (Minitrix Nr. 11200083) ergattert und bin davon viel begeisterter. Die Lok ist klasse (Lichtwechsel weiss/rot) und da die Güterwagen nicht so lang sind, sieht es in Kurven nicht gar zu eckig aus. Das als Denkanstoss.

Gestern hatte ich bei meinem Lieblingsebayhändler eventuell für dich interessante Ware gesehen. Günstige Startpackung mit Güterzug:
http://cgi.ebay.de/Minitrix-11204-Startpackung-...Z22547QQcmdZViewItem

Eine ICE Packung hat er zum gleichen Preis. Ebenfalls interessant ist die Mobile Station für 60,-:
http://cgi.ebay.de/Trix-66920-Mobile-Station-An...Z40691QQcmdZViewItem

und der passende Trix Decoder für 30,-:
http://cgi.ebay.de/Trix-66838-Lokdecoder-DCC-Se...Z40691QQcmdZViewItem
Startset+Digitalaufrüstung für gut 180 Euro inkl. Porto wären doch ein Wort.

Zur Beruhigung: Mit dem Händler habe ich nichts weiter zu tun, ausser manchmal was bei ihm zu kaufen.

Viel Spaß mit "N" und schöne Grüße, Carsten

Danke für den Tip Carste-N.
Wie gesagt erstmal die Anlage Anfangen und Gestalten dann werde ich mir was Digitales anschaffen.Aber nicht die MS da die keine Weichen schalten kann oder bin ich da Falsch?Die Multimaus kann das und ist bei der Bucht nur etwas teuerer.
Ich habe gerade im Forum mal die Kategorie Gleispläne durchforstet und musste feststellen das meine Bahnhofsgleise immer nur auf knapp 450mm länge kommen.
Das würde weder für den ICE noch die BR110 mit den 3 Doppelstockwagen reichen
Hat da vieleicht jemand noch eine Idee?Es sollten schon 2 Bahnstromkreise werden und ne kleine möglichkeit zum Rangieren.Die breite könnte ich eventuell auch noch auf 150cm hinbekommen.
Würde mich über ideen freuen.
So jetzt geh ich mir erst mal gedanken machen wie der Gleisplan aussehen könnte.
Gruß

Was ich noch hinzufügen wollte:
ich habe mir mit der Gleisführung noch keine Gedanken wegen Nebenstrecke,Hauptstrecke etc. gemacht, da mir das im Moment nicht so wichtig ist.
Mit dieser Anlage möchte ich in dieses Hobby einsteigen und mich mit der Materie Anlagenbau vertraut machen.Auch auf die Gefahr hin das ich alles wieder Abreisen muss wenn ich dann doch etwas ändern will, was eh irgendwann passieren wird wenn mal mehr Platz vorhanden ist.Oder wenn mein Probestück dann von mir nicht mehr genutzt wird für meinen Sohn als Spielanlage dienen wird.
Gruß
Patrick

Eventuell würde sich bei der Anlagengrösse auch ein kleiner Kopfbahnhof anbieten.
Da gäbe es auch genügend zu rangieren und Du kannst längere Züge in den Bahnhof einfahren lassen.

Gruß

Tomi

Hallo und willkommen Patrick,
den Kopfbahnhof mit Wedeschleife hat Tomi oben schon genannt.

Aber du könntest dir auch mal grundsätzliche Gedanken machen, ob bei deinen Platzverhältnissen nicht auch Modulbauweise interessant wäre. Das relativiert das Längenproblem etwas und du kannst die großen Radien doch verwenden...

meint
Roger
(der sicher nie wieder eine Komplettanlage anfängt)

Beitrag editiert am 10. 07. 2007 21:47.

Hallo Patrick,

die MS soll ein Update noch dieses Jahr bekommen und dann auch Weichen schalten können. Bei so kleiner Fläche ist es natürlich die Frage, wie weit man eine Digitalisierung treibt. Also nur Digifahrbetrieb, zusätzlich schalten oder gar automatisch fahren. Hat alles seinen Preis (ok, da haben es kleinere Anlagen wieder gut, weil nicht so viele Decoder etc. bezahlt sein wollen...).

Ich denke zur Zeit auch über eine kleine Anlage nach, auf der die paar Weichen vielleicht sogar mechanisch gestellt werden. Also nicht direkt an der Weiche, sondern per Bowdenzug o.ä. Also alle Bedienknöpfe an einer Stelle. Keine Ahnung, ob das zu bewerkstelligen wäre, aber cool wäre das in Form eines kleinen Gleisbildstellpultes. Naja, ein bißchen Spinnerei.

Zurück zum Digitalen. Ich habe mir für den Anfang die MS für kleines Geld gekauft und setze auf den damit erzielbaren Fahrspaß. Weitere Digitalsteuerungen sind mir erstmal nicht wichtig, aber später nicht ausgeschlossen. Wenn es Dicke kommt, kann man sich immer noch eine große Zentrale anschaffen.

Schöne Grüße, Carsten

Hallo,
also um auf die grösse der Anlage zurück zu kommen ist das ein Problem da ich nur eine 23 qm Wohnung habe.Das ist meine 2.Wohnung da ich wegen dem Beruf ein
Wochenendpendler bin.Zu Hause kann,brauch ich nicht mit einer MOBA anfangen da ich vermutlich mit Frau und Kind ärger bekomme wenn ich am WE nur am basteln bin.
Modulbauweise will ich für den Anfang nicht unbedingt machen, da ich auch relativ schnell mal einen Zug fahren lassen will.(Ungeduld bleib bei mir)
Um auf das Digitale zu kommen denke ich das gerade deswegen eine Multimaus oder ähnliches in diesem Preissegment völlig ausreichend seien sollte um 3 bis 4 loks und ein paar weichen und Signale zu schalten oder was meint ihr dazu?(ist aber für diese Jahr eher nicht geplant).Ich bin auch hier für alles offen.
Für mich ist das mein erstes und wenn das mit dem Gelände alles klappt ohne das ich verzweifle nicht die letzte Anlage die ich bauen werde.(Dann auch eher Modul da ich für zwischendurch auch mal was zum spielen habe)
Ich werde am Wochenende meine 2 Gleispläne verlinken um zu hören was ihr dazu meint.Ich hoffe ich habe in meinen letzten Beiträgen nicht die Meinung erweckt das ich eine Kraut und Rübenanlage bauen möchte.Aber ich fände es ganz gut wenn auch etwas Betrieb auf der Anlage wäre.
@ Carste-N spinnerei finde ich das nicht ich denke hier sollte jeder seine Ideen versuchen umzusetzen wer es nicht mag muss es ja nicht machen.Wenn das aber klappt würde ich gerne hier im Forum was darüber lesen wie Dun das umgesetzt hast.
Um ehrlich zu seien habe ich auch schon überlegt die kleine Anlage komplett über SPS zu steuern.(Berufskrankheit bei uns muss alles automatisch funktionieren damit man Stundenlang überlegen kann warum etwas nicht funktioniert was ein Mensch in 30 Min manuell hätte machen können )
Gruß
Patrick

Beitrag editiert am 11. 07. 2007 00:08.

letzte Meldung, dann ins Bett...

Patrick schau dir doch mal die Workshops und Anlagenbautipps hier an. Da sind viele interessante Ideen für einen spannenden Betrieb auf kleiner Fläche zu finden. Bei Felix findest du auch tolle Gleispläne und jede Menge Anregungen: http://mypage.bluewin.ch/f_geering/modellbahn/gleisplaene/index.htm

Gute Nacht wünscht, Carsten

Hallo Patrick,
zum Einstieg in die moderne Mobawelt würde ich Dir schon bei deiner Anlagengröße dazu raten, direkt digital einzusteigen. So kannst Du ohne großen Aufwand auf einer "einfachen Kreisbahn" mit ein, zwei Ausweichgleisen schönen Fahrbetrieb realisieren. Alles ein Stromkreis, ein Trafo....
Um günstig einzusteigen würde ich mir für den Anfang eine analoge Lok z.B. vom großen "C" ab € 25.- und nen günstigen multiprotokoll-Decoder auch so ca. € 25-35.- und die entsprechende Umbauanleitung hier im Forum besorgen. Somit erhälst Du für rund € 50-60.- eine neue digitale Lok.
Dazu brauchst Du noch eine Zentrale und einen Trafo, das bekommst Du günstig bei einem großen Auktionshaus, und das wars... erst mal digital fahren und analog schalten!
Jetzt dann vielleicht noch einen Weichendecoder, gibts recht preiswert als Bausatz und ein passendes Rückmeldemodul ( gibts auch als Bausatz) und der digitale Spaß geht in die nächste Runde...
Und wenn Du als SPS´ler Spaß am Automatisieren hast, lädst Du Dir vielleicht noch eine kostenlose Demoversion von Windigipet, TrainControler o.a. herunter und verbindest die ganze Sache mit dem PC!
Wenn Du jetzt feststellst, dass Moba-fahren am PC auf Dauer doch nicht das ist, was Du dir vorgestellt hast, dann baust Du Dir jetzt halt doch noch ein analoges Stellpult und veknüpfst es mit dem PC und der digitalen Anlage....
Ich erzähle Dir das hier, weil ich den Weg gegangen bin und immer noch dabei bin, eine relativ kleine Anlage 180cm x 80cm von analog auf digital umzubauen, Fehler gehen hierbei immer gleich richtig ins Geld und deshalb bin ich der Meinung, wenn Du heute anfängst eine neue Anlage zu bauen und irgendwann mal digitalisieren möchtest, tu das konsequent von Anfang an und wachse "digital" mit Deiner Anlage. Es ungleich einfacher digital mit deiner Anlage zu wachsen, als später eine bestehende analoge Anlage nachzurüsten.

Mit freundlichen Grüßen
Heinrich

Hallo Heinrich

genauso wie Du sehe ich das auch.
Wenn natürlich momentan wenig bis kein Geld vorhanden ist, wird das am Anfang aber etwas schwieriger.

Aber wir werden Patrick so oder so unterstützen

Gruß

Tomi

Hallo
hab mich im Forum noch etwas umgeschaut und über die Möglichkeiten der einzelnen Fahrgeräte informiert.Also mit dem Digitalbetrieb werde ich noch etwas warten bis die MS wirklich ein Update bekommt und dann die nehemen.(Der kauf kommt eh erst im Oktober in Frage da ich erstmal Geld für Gleise und wenigstens eine Lok brauche).Die Startpackung von Trix mit den Doppelstockwagen ist auch noch nicht verfügbar .Die Taurus beim grossen C werde ich mir aber auf jedenfall für den Preis zulegen.Kann ja dann erstmal Analog(wie erwähnt Traffo hätte ich noch)Proberunden drehen wenn ich mir im klaren bin wie mein Gleisplan aussehen soll und aufgebaut habe.Ich habe noch so meine Probleme da ich schon gerne die Möglichkeit hätte einen Zug von etwa 50 cm(minitrix Startpackung) im bahnhof stehen zu lassen aber auch  nicht nur im Kreis fahren will und noch gern noch etwas Platz zum Rangieren hätte.Ich habe nach langem hin und her mich entschlossen auf 750*1800 zu gehen was aber absolute Grenze wäre.
Eine Frage hätte ich dann noch welche Decoder (DCC oder SX) sind eigentlich empfehlenswert?
Gruß

Bei deiner Anlagengrösse, vor Allem in Anbetrachtet der kurzen Bahnhofsgleise, würde ich Nebenbahn bauen: VT98 oder eine V100 mit Umbauwagen/Dreiachsern. V60 bedient die Industrie (BayWa, Sägewerk,....) mit Kurzzügen.

MfG
Claus

Hallo Patrick,
welches System... ist meiner meinung nach reine Geschmacksache und eine unendliche Diskussion, aber vielleicht bring der thread ja etwas Licht ins Dunkle...?!

http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=197279&sb1=essay

Gruß
Heinrich

Der Hinweis auf die Seite vom Felix wurde ja in Nr 17 gegeben, unbedingt anschauen.

Zum Thema Gleise, hast Du eventuell einen Gebrauchtwarenhändler bei Dir in der Nähe, da mal vorbei schauen und ein wenig Gleismaterial holen.

Hallo,
die Taurus beim grossen C habe ich bestellt,hoffentlich kommt sie diese Woche noch.
Wegen der Gleise mach ich das wie Björn gesagt hat bei unserem Gebrauchtwarenhändler vorbeischauen was der so hat.Aber erstmal muss ich morgen abend schauen was ich an Gleisen schon genau habe.
Am meisten Kummer macht mir Momentan der Gleisplan.
@Noidea hast du eventuell einen Gleisplan für das was Du mir geraten hast als Ideenansporn.Im Forum habe ich mich mal umgesehen aber nicht wirklich fündig geworden.Ich habe auch mit Raily 3 Pläne gemacht aber irgendwie bin ich ziemlich verunsichert wegen der Radien.Mit 1 und 2 wäre das meiste kein Problem aber mit 3 und 4 sieht es da schon anderst aus.Gibt es mit den Radien 1 und 2 wirklich so viele Probleme mit längeren Zügen?In meinem Fall will ich schon mal einen ICE oder die BR110 mit den Doppelstockwagen mein eigen nennen und fahren lassen.
Gruß
Patrick

Beitrag editiert am 12. 07. 2007 16:01.

Patrick, leider bin ich kein Gleisplanfanatiker, aber auf dieser hochwohllöblichen Site selbst sind drei sehr nette Beispiele: http://www.1zu160.net/workshop/index.php

Ausserdem guck mal hier nach dem User FGEE. Er macht ständig Schleichwerbung für seine eigen Homepage hier .... aber was der Bursche bei kleinem Platzbedarf so alles aus dem Hut zaubert, da ziehe ich meinen .....

MfG
Claus

So da bin ich wieder,
hab mir mal ein paar Gedanken gemacht und auf die schnelle in Raily vorab nen Gleisplan gebastelt:
http://img234.imageshack.us/my.php?image=bahn1xu7.png
Somit hätte ich eine grösse von ca 165*75.
Was meint ihr darüber?
Das die Gleise im Plan nicht 100% an den Stössen passen werd ich wenn ich zeit habe noch korrigieren.Der rechte Teil vom Bahnhof mit den Radien R1 und R2 sollte dann in einem Berg verschwinden auf dem der innere Kreis(Frage: wäre das eine Nebenbahn und die äusseren Kreise eine Paradestrecke? wie gesagt das habe ich alles noch nicht so verstanden)Ausschnitt später fährt.
So nun will ich mal hören was ihsr so meint.
Ach ja für die rechte untere Ecke will ich mir noch Gedanken zum Rangieren machen.

Hallo Patrick,
Bin auch beim Planen einer Kleinanlage 150x90 cm. Steht hier im Forum unter 150x90. Hatte zwa Ideen aber noch nicht 100%. Hier hat Felix mir jetzt geholfen. Wenn ich das jetzt im Plan hinkriege ist es die Anlage die gebaut wird. Ich benutze Roco Gleise (fast MTX identisch) und werde von anfang an auf Digital gehen.
Gruss
René