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THEMA: Gleisbildstellwerk
THEMA: Gleisbildstellwerk
diesel08 - 30.10.07 20:38
hallo zusammen
bin neu hier und möchte mich erst mal kurz vorstellen, bin 45 Jahre alt/jung......grins und von Beruf Gleisbau Polier, habe schon seit Jahren den Traum von einer eignen Modelleisenbahnanlage hatte auch schon mehrere angefangen jedoch umständehalber immer wider abreisen müssen. Nun ist es endlich soweit und ich kann mir meinen Traum wahr machen.
Habe jedoch vor erst mal einige Module zu bauen um diese dann später zu einem ganzen zusammen zu fügen, auch soll alles digitalisiert sein. Meine Frage lautet jedoch und da bin ich am kämpfen mit mir; wie bekomme ich ein ordentliches Gleisbildstellwerk auf die Reihe.
Vielleicht kann mir da jemand weiterhelfen, auch habe ich noch nie irgendwelche Decoder verbaut bin im Digitalen völliger Laie
Grüsse an alle
Irmin
bin neu hier und möchte mich erst mal kurz vorstellen, bin 45 Jahre alt/jung......grins und von Beruf Gleisbau Polier, habe schon seit Jahren den Traum von einer eignen Modelleisenbahnanlage hatte auch schon mehrere angefangen jedoch umständehalber immer wider abreisen müssen. Nun ist es endlich soweit und ich kann mir meinen Traum wahr machen.
Habe jedoch vor erst mal einige Module zu bauen um diese dann später zu einem ganzen zusammen zu fügen, auch soll alles digitalisiert sein. Meine Frage lautet jedoch und da bin ich am kämpfen mit mir; wie bekomme ich ein ordentliches Gleisbildstellwerk auf die Reihe.
Vielleicht kann mir da jemand weiterhelfen, auch habe ich noch nie irgendwelche Decoder verbaut bin im Digitalen völliger Laie
Grüsse an alle
Irmin
Hallo diesel08 .
Möchtest du das Gleibildstellwerk für die analoge oder gleich für die digitale Steuerung ?
Ich beziehe mich hier nicht auf die Steuerung der Loks!
Beides Versionen des Gleisbildstellwerk sind möglich.
Es gibt auch die Möglichkeit das Gleisbildstellwerk mit Hilfe eines PC und entsprechendem Programm auf dem Bildschirm darzustellen.
Gibt doch bitte noch ein paar mehr Informationen .
Grösse der Anlage , welches Digitalsystem etc.....
Gruß Frank
Möchtest du das Gleibildstellwerk für die analoge oder gleich für die digitale Steuerung ?
Ich beziehe mich hier nicht auf die Steuerung der Loks!
Beides Versionen des Gleisbildstellwerk sind möglich.
Es gibt auch die Möglichkeit das Gleisbildstellwerk mit Hilfe eines PC und entsprechendem Programm auf dem Bildschirm darzustellen.
Gibt doch bitte noch ein paar mehr Informationen .
Grösse der Anlage , welches Digitalsystem etc.....
Gruß Frank
Hallo Irmin,
willkommen im Forum.
Dieser Tage habe ich in der November Ausgabe des Eisenbahn Kurier über das neue GBS von Uhlenbrock gelesen. Ist total modular aufgebaut und scheint recht einfach im Aufbau zu sein. Schau mal hier: http://www.uhlenbrock.de
Schöne Grüße, Carsten
willkommen im Forum.
Dieser Tage habe ich in der November Ausgabe des Eisenbahn Kurier über das neue GBS von Uhlenbrock gelesen. Ist total modular aufgebaut und scheint recht einfach im Aufbau zu sein. Schau mal hier: http://www.uhlenbrock.de
Schöne Grüße, Carsten
Vom Selbstbau bis zum "Mercedes" ist hier alles möglich.
Informiere Dich mal bei diesen Adressen.
http://www.dusch-modellbahn.de
http://www.erbert-signale.de/ (und dann Stelltischsysteme)
http://www.dk-nbahn.de/ (und dann Steuerung/Stellpunlt)
Und vielleicht auch in diesem thread:
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=191313&sb1=SpDrS60
Auch zum Betrieb eines echten GBS (also nicht der unvollkommenen Nachbildung auf dem PC-Monitor) ist sicher der Einsatz eines einschlägigen Computerprogrammes sinnvoll; denn wenn Du die nötigen Fahrstraßenschaltungen und -überwachungen und die korrekte Ausleuchtung des GBS selbst entwickeln willst, ist das schon ein gewaltiges Projekt. Das Programm sollte aber in der Lage sein, die wesentlichen Schaltfunktionen und Ausleuchtungen zu unterstützen.
Gruß
K.U.Müller
Beitrag editiert am 30. 10. 2007 23:33.
Informiere Dich mal bei diesen Adressen.
http://www.dusch-modellbahn.de
http://www.erbert-signale.de/ (und dann Stelltischsysteme)
http://www.dk-nbahn.de/ (und dann Steuerung/Stellpunlt)
Und vielleicht auch in diesem thread:
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=191313&sb1=SpDrS60
Auch zum Betrieb eines echten GBS (also nicht der unvollkommenen Nachbildung auf dem PC-Monitor) ist sicher der Einsatz eines einschlägigen Computerprogrammes sinnvoll; denn wenn Du die nötigen Fahrstraßenschaltungen und -überwachungen und die korrekte Ausleuchtung des GBS selbst entwickeln willst, ist das schon ein gewaltiges Projekt. Das Programm sollte aber in der Lage sein, die wesentlichen Schaltfunktionen und Ausleuchtungen zu unterstützen.
Gruß
K.U.Müller
Beitrag editiert am 30. 10. 2007 23:33.
Hallo,
es kommt auch immer darauf an: was will ich? Tatsächliche Darstellung eines Gleisbildstellpultes in "live" oder auf einem PC?
Alles Digital? Oder nur Fahren und analog schalten/melden?
Schau auch mal hier die Digital-Sites durch, dort sind auch eine Menge Infos drin, ebenso über Software, die zum Steuern über PC eingesetzt werden können.
Geh auf Messen und schau Dir Anlagen an, wo es im Betrieb zuverlässig läuft (keine bunten Kataloge oder blumigen Versprechungen) und frage Dich selber, ob Du es Dir so vorstellst. Entscheide dann.
es kommt auch immer darauf an: was will ich? Tatsächliche Darstellung eines Gleisbildstellpultes in "live" oder auf einem PC?
Alles Digital? Oder nur Fahren und analog schalten/melden?
Schau auch mal hier die Digital-Sites durch, dort sind auch eine Menge Infos drin, ebenso über Software, die zum Steuern über PC eingesetzt werden können.
Geh auf Messen und schau Dir Anlagen an, wo es im Betrieb zuverlässig läuft (keine bunten Kataloge oder blumigen Versprechungen) und frage Dich selber, ob Du es Dir so vorstellst. Entscheide dann.
Arnold_Huebsch - 31.10.07 09:20
Folks!
Ich betreibe mehrere verschiedene Stellpulte, sowohl rein Bildschirmbasierend als auch mit Pulten wo eben Knöpfe zum Drücken dran sind. Ganz allgemein sind die scheinbar günstigen Lösungen auf lange Sicht teuer, bzw funktionieren nicht gescheit. Bei fast allen Lösungen am Markt ist ein PC nötig um Fahrstraßen udglm zu haben, also mehr als nur Weichen zu schalten.
Ausnahme, wo kein PC zum Betrieb nötig ist, ist die LocoNet basierende Lösung von Erbert, die dann nocheinmal wesentlich abgespeckt und simplifiziert auch von Uhlenbrock angeboten wird. Wobei das UB System durch das aneinanderstecken der Platinen scheinbar leichter zu bauen ist. Hat aber den Nachteil, dass man den Tisch beim Aufbau und eventuellen Reparaturen und Änderungen ganz zerlegen muss um an ein Plättchen heran zu kommen. Generell ist der LocoNet Tisch sehr sehr langsam und die Programmierung äußerst aufwändig und mMn für einen Modellbahner zu kompliziert. Die Langsamkeit gilt für die UB als auch für die Erbert Variante, weil da im Tisch ein Embeddedrechner sitzt der die Fahrstraßen schaltet. Vorteil es ist nur für die Programmierung ein PC nötig, der Betrieb geht ohne PC.
Der große Bruder von Erbert ist da wesentlich leichter aufzubauen siehe http://atw.huebsch.at/Anlagen/ErbertTisch.htm man braucht dazu aber einen PC zum Betrieb. Für jemanden der engen Bezug zum Vorbild hat ist auch das Steuerprogramm ESTWGJ ( http://www.estwgj.com ) vermutlich die einzig am Markt verfügbare Lösung. Meine DB und ÖBB Freunde die Stellwerker oder Lokführer sind meinen alles andere sei nicht Eisenbahn sondern ein Computerspiel.
Womit wir auch beim Pudels Kern angelangt sind: Vorbild orientierter Stelltisch oder irgendwas das ohne besonderen Vorbildbezug Weichen schaltet. Das ist die Entscheidung des Modellbahners.
EDIT Link ausgebessert die Klammern haben den URL vernichtet gehabt, daher die Leerzeichen drum herum
Beitrag editiert am 31. 10. 2007 20:58.
Ich betreibe mehrere verschiedene Stellpulte, sowohl rein Bildschirmbasierend als auch mit Pulten wo eben Knöpfe zum Drücken dran sind. Ganz allgemein sind die scheinbar günstigen Lösungen auf lange Sicht teuer, bzw funktionieren nicht gescheit. Bei fast allen Lösungen am Markt ist ein PC nötig um Fahrstraßen udglm zu haben, also mehr als nur Weichen zu schalten.
Ausnahme, wo kein PC zum Betrieb nötig ist, ist die LocoNet basierende Lösung von Erbert, die dann nocheinmal wesentlich abgespeckt und simplifiziert auch von Uhlenbrock angeboten wird. Wobei das UB System durch das aneinanderstecken der Platinen scheinbar leichter zu bauen ist. Hat aber den Nachteil, dass man den Tisch beim Aufbau und eventuellen Reparaturen und Änderungen ganz zerlegen muss um an ein Plättchen heran zu kommen. Generell ist der LocoNet Tisch sehr sehr langsam und die Programmierung äußerst aufwändig und mMn für einen Modellbahner zu kompliziert. Die Langsamkeit gilt für die UB als auch für die Erbert Variante, weil da im Tisch ein Embeddedrechner sitzt der die Fahrstraßen schaltet. Vorteil es ist nur für die Programmierung ein PC nötig, der Betrieb geht ohne PC.
Der große Bruder von Erbert ist da wesentlich leichter aufzubauen siehe http://atw.huebsch.at/Anlagen/ErbertTisch.htm man braucht dazu aber einen PC zum Betrieb. Für jemanden der engen Bezug zum Vorbild hat ist auch das Steuerprogramm ESTWGJ ( http://www.estwgj.com ) vermutlich die einzig am Markt verfügbare Lösung. Meine DB und ÖBB Freunde die Stellwerker oder Lokführer sind meinen alles andere sei nicht Eisenbahn sondern ein Computerspiel.
Womit wir auch beim Pudels Kern angelangt sind: Vorbild orientierter Stelltisch oder irgendwas das ohne besonderen Vorbildbezug Weichen schaltet. Das ist die Entscheidung des Modellbahners.
EDIT Link ausgebessert die Klammern haben den URL vernichtet gehabt, daher die Leerzeichen drum herum
Beitrag editiert am 31. 10. 2007 20:58.
@5 der Der link zum estwj.com funktioniert leider nicht.
@4 und 5
Genau diese Ziele verfolge ich derzeit mit einer Demo Version von Train Controler.
Eine systemgebundene "Spielekonsole" benötige ich nicht dazu und habe auch keine 600€ mal eben so zum Probieren. Mein Weg ist der Aufbau eines Stellwerkes in TC angenähert an das Vorbild Integra-Siemens, da es immer noch nicht ein exaktes Abbild eine "echten"
SpDrStw's gibt. Der spätere Schaltschrank (Relaisraum) ist ein Rechner unter der Anlage, der automatisch ohne jeden Bildschirm, Tastatur und Maus in den Betriebszustand hochfährt. Damit verbunden ist per Interface eine beliebige Zentrale, die das nötige digitale Signal erzeugt. Rechner und Zentrale sind praktisch eine "black box".
Die Ansteuerung kann natürlich über Bildschirm und Tastatur erfolgen, muß sie aber nicht, da auch ein selbstgebauter Stelltisch, gleich welcher "Klasse", die Eingabebefehle erzeugen kann.
Mein 12 gleisiger Bahnhof wird mit 8 Start und 8 Zieltasten gesteuert, die Tasten sind mehrfach belegt und reagieren dazu richtungsabhängig. Alle Fahrstrassen und Signale schaltet allein die Logik des Programmes bzw. der Rechner. Zeitliche Verzögerungen, Auslöser etc. bietet ja TC innerhalb der Systemarchitektur. Es wird nur geschaltet und gemeldet. Gefahren wird ausschliesslich per Handregler.
Durch die Netzwerkfähigkeit ist es zudem möglich, mehrere "Stellwerke" zu erzeugen
und zu verbinden.
Die vielen Euros für eine unbefriedigende Mini alles in allem Zentrale halte ich für besser angelegt mit einem Steuerprogramm im PC vom "Müll" und einer Zentrale, die ganz "einfach sein kann. Bei SX das Multifunktionsinterface reicht schon völlig aus.
Wer es mit DCC realisieren will, dem sind alle Wege offen, da TC fast alles "erkennt."
Gruss E.F.
P.S. der Aufbau des Stellwerkes erfolgt ohne jede reale Anlage nach einem fiktiven Vorbildbahnhof. Erst im Endstadium sagt auch der Probeaufbau, was genau zu kaufen ist, Taster, LED , Symbole, Zeichenbedarf, Stelltischfelder oder Fräsvorlage, falls man das individuell lösen möcjte.
Beitrag editiert am 31. 10. 2007 09:56.
@4 und 5
Genau diese Ziele verfolge ich derzeit mit einer Demo Version von Train Controler.
Eine systemgebundene "Spielekonsole" benötige ich nicht dazu und habe auch keine 600€ mal eben so zum Probieren. Mein Weg ist der Aufbau eines Stellwerkes in TC angenähert an das Vorbild Integra-Siemens, da es immer noch nicht ein exaktes Abbild eine "echten"
SpDrStw's gibt. Der spätere Schaltschrank (Relaisraum) ist ein Rechner unter der Anlage, der automatisch ohne jeden Bildschirm, Tastatur und Maus in den Betriebszustand hochfährt. Damit verbunden ist per Interface eine beliebige Zentrale, die das nötige digitale Signal erzeugt. Rechner und Zentrale sind praktisch eine "black box".
Die Ansteuerung kann natürlich über Bildschirm und Tastatur erfolgen, muß sie aber nicht, da auch ein selbstgebauter Stelltisch, gleich welcher "Klasse", die Eingabebefehle erzeugen kann.
Mein 12 gleisiger Bahnhof wird mit 8 Start und 8 Zieltasten gesteuert, die Tasten sind mehrfach belegt und reagieren dazu richtungsabhängig. Alle Fahrstrassen und Signale schaltet allein die Logik des Programmes bzw. der Rechner. Zeitliche Verzögerungen, Auslöser etc. bietet ja TC innerhalb der Systemarchitektur. Es wird nur geschaltet und gemeldet. Gefahren wird ausschliesslich per Handregler.
Durch die Netzwerkfähigkeit ist es zudem möglich, mehrere "Stellwerke" zu erzeugen
und zu verbinden.
Die vielen Euros für eine unbefriedigende Mini alles in allem Zentrale halte ich für besser angelegt mit einem Steuerprogramm im PC vom "Müll" und einer Zentrale, die ganz "einfach sein kann. Bei SX das Multifunktionsinterface reicht schon völlig aus.
Wer es mit DCC realisieren will, dem sind alle Wege offen, da TC fast alles "erkennt."
Gruss E.F.
P.S. der Aufbau des Stellwerkes erfolgt ohne jede reale Anlage nach einem fiktiven Vorbildbahnhof. Erst im Endstadium sagt auch der Probeaufbau, was genau zu kaufen ist, Taster, LED , Symbole, Zeichenbedarf, Stelltischfelder oder Fräsvorlage, falls man das individuell lösen möcjte.
Beitrag editiert am 31. 10. 2007 09:56.
de Meester - 31.10.07 10:20
EDIT: Link in @5 durch Arnold_Huebsch ausgebessert;
meinen eintrag deshalb gelöst.
Gruß Jan
Beitrag editiert am 05. 11. 2007 15:00.
meinen eintrag deshalb gelöst.
Gruß Jan
Beitrag editiert am 05. 11. 2007 15:00.
Hallo zusammen
ich will digital fahren und manuell steuern, nur sollte es irgendwie schon annähernd vorbildgerecht sein
gruss irmin
ich will digital fahren und manuell steuern, nur sollte es irgendwie schon annähernd vorbildgerecht sein
gruss irmin
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