THEMA: Neuheit 2008 Containerwagen von Creanorm

Oh, das wird dem Wolfgang aber freuen
Endlich wieder etwas für seine Postseite.

Dies ist uns Schweizern schon seit einiger Zeit bekannt und Ismael hat es in seinen News auch schon erwähnt. http://www.1zu160.net/neues/news.php?id=529&start=4

http://forum.spur-n-schweiz.ch/thread.php?threadid=1078

Info von Creanorm:
Wir freuen uns sehr, Ihnen unter dem Label creanorm, den 'Postwagen' in Spur N ankündigen zu dürfen. Es handelt sich um eine detaillierte und originalgetreue Nachbildung des Postwagens in Spur N. Erste Prototypenteile und Pläne können wir Ihnen bereits an der Nürnberger-Messe zeigen. Wir bieten Ihnen acht verschiedene Varianten des Post-Containerwagens an, so dass Ihr Kunde ganze Postzüge zusammenstellen kann. Für Ihre Vorbestellungen bedanken wir uns recht herzlich! Geplanter Liefertermin: Juli 2008

LG Ricola

Beitrag editiert am 08. 12. 2007 15:36.

Moin,

dann bleibt nur noch zu hoffen, daß sie die Modelle besser hinkriegen als ihre Werbetexte...

Gruß
Kai
PS oder ist jetzt auch die Art, wie ein Modell auf den Gleisen steht, in der NEM festgelegt?

Hallo,

Einen interessante Ergänzung für meinen SBB-Güterzug ist der Wagen allemal, es muss ja nicht gleich ein Ganzzug weden..

Gruß Lothar

Ergänzend zu den Infos von Ricola bleibt noch zu erwähnen, dass spur-N-schweiz in Kontakt mit dem Hersteller ist. Sobald weitere Informationen erhältlich sind, werden die auf unserer Webseite (www.spur-n-schweiz.ch) respektive in unserem Forum (http://forum.spur-n-schweiz.ch) vermeldet.

Einen interessante Ergänzung für meinen SBB-Güterzug ist der Wagen allemal, es muss ja nicht gleich ein Ganzzug weden..

@Lothar

die Wagen fahren in  CH in Ganzzügen,
und wenn der Zug, je nach Verbindung, auch aus Lok und 2 Wagen besteht
eine Einstellung in Güterzüge habe ich noch nicht erlebt
was sagen die CH vom sNs dazu ?

anders ist es in D:
hier werden die Parcel-IC als Ganzzüge von der Post (DHL) bestellt
und dann vermarktet an alle Interessenten ( und daher sehr bunt )

wolfgaNg

@Wolfgang

> die Wagen fahren in  CH in Ganzzügen,
> und wenn der Zug, je nach Verbindung, auch aus Lok und 2 Wagen besteht
> eine Einstellung in Güterzüge habe ich noch nicht erlebt

Das ist korrekt. Die Wagen fahren nur (!) in Ganzzügen. Es ist möglich, dass noch andere Postwagen angehängt werden, jedoch in normalen Güterzügen findet man diese Wagen eigentlich nie (eine Ausnahme gibt es: revidiert erden die Wagen bei der BLS in Bönigen. Dorthin gelangen die unbeladenen Wagen häufig in normalen Güterzügen).

Kommen diese Wagen überhaupt über die Grenze nach D ?

@8

Nein eigentlich nicht. Die Wagen werden innerschweizerisch zwischen den Postzentren eingesetzt.

Kosten bei ARTS

29.95  

Andy aus Tirol

Hallo zusammen,
habe heute folgende Nachricht erhalten, das die neuen Post Containerwagen im August ausgeliefert werden. Das Highlight ist, das ich die ersten Exclusiv Bilder zugesendet bekommen habe, die schon mal erahnen lassen wie die Waggons so aussehen.
Also bitte, wenn Ihr euch die Bilder anseht, das ist noch nicht der Auslieferungszustand !!
Daher, wenn Ihr wirklich konstruktiven Lob oder auch Kritik habt könnt Ihr das bitte auch sachlich rüber bringen. Bitte nur nicht wieder gleich alles kaputt reden. Die Firma Creanorm ist für sachliche und auch natürlich umsetzbare Kritik offen. Nur es muss sich im Rahmen halten, die wollen kein Finscale Modell von 120,- € rausbringen, sondern preislich im normalen rahmen liegen. Für mich macht das auf den ersten Blick einen guten Eindruck. Man beachte die Griffe am Container und die Metallgitter unter den Containern.


Bild vom Harburger Lokschuppen


Bild vom Harburger Lokschuppen


Bild vom Harburger Lokschuppen


Bild vom Harburger Lokschuppen


Ingoformative Grüße

Hallo Ingo,

Danke für die Fotos. Ich bin schon gespannt auf die bedruckte Variante. Kann man beim Container die Stützen herunterklappen wie beim Orginal?
Hoffentlich bekomme ich noch eine passende SOB Lok dazu.

Gruss,
Maylander

Nein, Matthias, die gehen nicht runter zu klappen, wären etwas zu klein dafür.

Gruß

Ingo

Danke für die Info.
In dem Fall sind Container und Stützen aus einem Guss. Ich dachte vielleicht sind die Stützen Zurüstteile.  Nun muss man ein bischen basteln für einen stehenden Container.

Gruss,
Maylander

Der Wagen sieht doch gut aus!

Hier im sNs Forum:
http://forum.spur-n-schweiz.ch/thread.php?postid=23196#post23196


http://forum.spur-n-schweiz.ch/attachment.php?attachmentid=2614


Ricola

Hallo ,

noch keiner was bemerkt ?

dann schaut her :
http://www.kombimodell.de/modell-Lgnss-N.html

gaga

@gaga

Schön, Creanorm hat damit einen Vertriebspartner in Deutschland gefunden, so dass auch alle deutschen Modelleisenbahner mit Schweizer Interesse den Wagen einfach besorgen können.

Hallo ,

ja, auf der Seite (ganz unten) sind auch schöne Vorbildfotos ! Da sieht man auch das beim Vorbild symmetrische Fahrwerk

gaga

@18
...was willst du uns damit sagen? Ich kriege die Pointe beim besten Willen nicht...

Felix

oh , das wäre heute aber leicht zu sehen : http://forum.spur-n-schweiz.ch/attachment.php?attachmentid=2614

Beim Vorbild sitzen die Halterungen der Dämpfer exakt über Achsmitte ...
Edit
http://www.kombimodell.de/images/Lgnss/20060520.12-39-20.700x.JPG
( http://www.kombimodell.de/modell-Lgnss-N.html )

gaga

Beitrag editiert am 01. 07. 2008 13:45.

Kann es sein, dass es sich im Modell um Einachs-Drehgestelle handelt? Wäre ja durchaus sinnvoll bei dem Achsstand.

@Peter

Das dürfte mit 99% Sicherheit genau so sein, wenn man sich nämlich dieses Bild anschaut: http://www.roundhouse.ch/Grafik/Crenorm_N/Creanorm_2.JPG
so sieht man eindeutig, dass die Achsen inkl der Halter drehbar sind.
Dies muss in meinen Augen auch so sein, ansonsten sich der Wagen um die Radien nur noch so zwängen würde...

@fgee
Ach lass gaga doch seine kleine Freude.....

Hallo!

@Ingo: Wirst du die Modelle auch im Shop führen? (Oder sind sie eh schon gelistet und ich bin bloß blind?)

Die Modelle waren meiner Erinnerung nach auch mal bei Arts gelistet und dort kann ich sie auch nicht mehr finden. Hängt das eventuell mit dem "neuen" Vertrieb für Deutschland zusammen?

lg
ismael

Hallo ismael
Ja ich werde Sie auch im Shop führen, bin nur nicht dazu gekommen.Im alten Shop hatte ich Sie schon gelistet.
Muss Sie noch alle einzeln mit der Hand einpflegen.
Aber da wird in kürze mein Shop sowiso noch aufgerüstet. Hinzu kommen Lux (Gleisstaubsaugerect) MZZ,Marks, (Automodelle) Asoa (Alles für Schotter,Landschaft,Puderfarben) und auch LS-Models.

Gruß

Ingo

Hallo!

Danke für die Info.

lg
ismael

Wow, ich bin begeistert! Ich hatte mal auf Verdacht ein paar Wagen bestellt wergen der Aufdrucke, aber das "Vorserienmodell" sieht schon sehr gut aus und übersteigt von der Optik deutlich meine Erwartungen.
Hoffentlich plant Creanorm weitere Modelle!
Wenn jetzt noch die Fahreigenschaften gleichermassen gut sind, bin ich rundum zufrieden.
Vielen Dank für die Bilder Ingo!

Die Wagen sollten diese Woche beim Händler sein. Grossisten gibt es in Deutschland, Oesterreich, Frankreich, Benelux und Grossbritanien.

Informativer PDF-Flyer ist hier ersichtlich:
http://forum.spur-n-schweiz.ch/thread.php?postid=24382#post24382

LG Ricola

Hier eine Stellungnahme zu den Laufeigenschaften Postcontainerwagen

http://forum.spur-n-schweiz.ch/thread.php?threadid=1579

LG dieter

Hallo,

kann mir jemand sagen, welcher Versandhandel die Wagen führt? Ich glaube mich erinnern zu können, dass es die mal bei Arts gelistet waren. Habe eben geschaut aber sie nicht mehr gefunden.

Gruß

Nico

@fragensteller
siehe zuoberst im Eröffnungsthread er wird dir diese sicher auch zusenden.

Ricola

Und ansonsten: Der Vetrieb in Deutschland geht über die Firma Kombimodell (www.kombimodell.de)
Auf der Webseite hat es auch ein Händlerverzeichnis. Ich denke bei all den genannten Händlern kann man die Wagen auch bestellen und kaufen.

Klar, manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht

Hallo

Ich habe gestern ein paar dieser schönen Wagen im Laden geholt. Optisch finde ich die Wagen sehr gelungen. Achtung! Die Wagen müssen vor dem Fahrbetrieb unbedingt leicht an den Achshalterungen bearbeitet werden. Ist eine Sache von 5 bis 10 Minuten pro Wagen. Erst dann rollen sie gut!
Auf der Spur N Schweiz  Seite gibt es eine Stellungsnahme von Creanorm dazu und eine kurze Anleitung, wie die Teile verändert werden müssen. Auch hier ein grosses Lob an Creanorm!
Ich hoffe, dass Creanorm mit dem Erstlingswerk einen grossen Erfolg feiern kann und weitere so schöne Wagen in Zukunft plant.

MFG

Martin

Zu finden hier:

http://forum.spur-n-schweiz.ch/index.php


unter dem Stichwort Rollmaterial

http://forum.spur-n-schweiz.ch/board.php?boardid=2

LG Ricola

Hallo Leute, ab welcher Epoche ist der Wagen einsetzbar?

Danke, Thomas

@N-Fan Thomas

Das Modell ist ein eindeutiges Epoche V Modell.
Das Vorbild kam kurz vor der Jahrtausendwende in Betrieb.

Die Infos zum Lgnss sind zu finden unter

http://www.bahnpost.net/creanorm.html
http://www.bahnpost.net/modellinfochpost2008.html


Ein gutes Erstlingswerk in einer Marktlücke der Spur N, auf das sogar H0-Bahner neidisch sind.
Bleibt nur, auf weitere Lückenschlüsse zu warten.


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Wie geht es weiter bei creanorm ?
Von creanorm wurde bereits nach Vorschlägen gefragt
und es kamen auch bereits Wünsche aus dem N-Bahner-Kreis
z.B.
Im Bereich Logistik der Scheizer Post als Ergänzung zum Lgnss
-                   lose WB für die Zentren                         ( von Creanorm schon zugesagt )
-                   Mietcontainer (wie beim Vorbild)         ( von Creanorm schon zugesagt )
-                   Lkw mit Hänger mit WB-Ladung
-                   Transportwagen der Schweizer Post für den Brieftransport, u.a. die "Franzosen" (wie beim Vorbild)

wolfgaNg

eine Info von creanorm vom 02.09.08

-      Bezüglich der Laufeigenschaften werden wir noch diesen Monat
-      neue Achshalterungen an den Handel ausliefern, um die Ursache zu beheben.
-      die Achshalterungen können beim Händler abgefordert werden
      
Schönen Tag und viele Grüsse aus der CH!
      
Oliver Forrer

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Das nennen ich doch mal Kundendienst,
wie ich ihn bisher nur einmal erlebt habe

wolfgaNg

Von Creanorm selbst in unserem Forum geschrieben:

http://forum.spur-n-schweiz.ch/thread.php?threadid=1602

LG Ricola

Hallo zusammen,
habe heute die Ware beim Zoll abholen müssen.
Werde wenn ich dazu komme, morgen mal Fotos von den Wagen einstellen.
Gruß

Ingo

Hallo!
so ich habe für euch mal ein paar Fotos gemacht von einem Creanorm Postcontainer Waggon.
Sie sind bis auf den bekannten mangel hervorragend verarbeitet. Die Container sind mit anständigen Nasen auf den Waggon befestigt, und fallen auch nicht gleich bei jedem Pups runter.
Die Container sind aus 2 hälften zusammen gefügt, und können somit nach belieben beschwert werden, oder z.b mit Magneten versehen werden.

Jeder Kunde bekommt die Achshalterungen (teilweise Schwergängigkeit der Räder)kostenlos ausgetauscht. So bald diese da sind werden Sie an der Kundschaft weiter gegeben.
Bedruckung ist 1. Sahne.
Hier nun die Fotos

Bild vom Harburger Lokschuppen


Bild vom Harburger Lokschuppen


Bild vom Harburger Lokschuppen


Bild vom Harburger Lokschuppen


Bild vom Harburger Lokschuppen


Bild vom Harburger Lokschuppen


Bild vom Harburger Lokschuppen



Ingoformative Grüße

Hallo zusammen,

vielen Dank für die Fotos, Ingo! Die Wagen sehen wirklich gut aus und der Service von Creanorm, auf die Kritik an den Fahreigenschaften so schenll einzugehen ist vorbildlich. Da ist einiges in Zukunft zu erwarten.
Übrigens: die Wagen werden auch beim (aus anderen Threads bekannten) Händler modellbahnshop-lippe.com portofrei erhältlich sein. Sind zwar noch nicht gelistet, aber schon per Mail bestellbar.
(Nein, ich bin nicht mit dem Händler verwandt oder sonstiges, aber habe mich in letzter Zeit mehrfach über den dortigen Service gefreut, Mails innerhalb weniger Stunden zu beantworten und nicht gelistete Sachen sehr sehr schnell besorgen zu können).

Viele Grüße

Stephan

Edit: jetzt sind sie auch gelistet:
http://www.modellbahnshop-lippe.com/gattunglist...-0/gattungliste.html

Beitrag editiert am 06. 09. 2008 16:50.

Hi N Bahn  Kollegen
Containerwagen von creanorm aus der Schweiz sind bei lippe jetzt gelistet
Besonder günstig ohne Versandkosten bei Lippe http://www.modellbahnshop-lippe.com/gattunglis...-0/gattungliste.html

Gruss Ingo aus dem Elsass

hallo ,

willste ins Guinness-Buch ?
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_suche...=0&j2=0&sh=1

gaga

Hi  gaga bin halt Schnäppchen Jäger )

Dachte es interessiert auch in anderen Beiträgen

Gruss Ingo

Hallo ,

sicherlich interessieren echte Schnäppchen auch andernorts - aber was ist denn bei Dir ein "Normalpreis" für einen zweiachsigen Güterwagen - 50 EUR ?

Ich finde 35,xx EUR nicht als Schnäppchen für nen Zweiachser ...

gaga

Hi Gaga
z.B beim  Hamburgerlokschuppen zahlst du 37€ pro Wagen + Porto
Bei Lippe 35 pro Wagen Portofrei.
Hast du einen günstigeren Anbieter gefunden.?
Die Schweizer Modelle kosten halt etwas mehr wie Roco Modelle
Aber es gibt ja hier einige die sich für die Wagen interessieren

Gruss Ingo

"Hast du einen günstigeren Anbieter gefunden.?"

...für die MoBahNer im Düsseldorfer Raum:
bei Menzel werden die Wagen für EUR 33,95 zu bekommen sein.

Viele Grüße

Hallo Ingo (Elsass),
beim Harburger Lokschuppen kosten die Wagen 29,95 pro Stück.
Wenn Du wie ich 4 Wagen kaufst, kostet Dich das 119,80 Euro.
Porto fällt bei mir nicht an, da ich Hamburger bin und mit der S-Bahn anreise (habe ohnehin eine Jahreskarte).
Ich weiß, dass die  Angebote vom Modellbahnshop-Lippe gut sind und ich habe da auch schon einiges eingekauft.
In diesem Fall ist der Harburger Lokschuppen aber günstiger.
Gruß
Klaus

Hallo Klaus
Ich bin von ersten Beitrag ausgegangen .
Da stand was von 37€
Dann hast du natürlich recht.
Gruss Ingo

Hallo

Nun bei unserem Händler hier in Österreich ksoten sie 38,50 und Ingo da kosten halt das Porto nach Österreich 20,- zumindest hat er es bei mir so verlangt.
das ist halt auch nicht Billig

Importeur ist in Österreich Fa. Jägerndorfer

Andy aus Tirol

Ha Hallo Klaus jetzt hatte ich doch recht
Jetzt nur noch 29,99 bei Lippe
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_such...=0&j2=0&sh=1

Mist falscher Link natürlich hier   http://www.modellbahnshop-lippe.com/gattunglis...-0/gattungliste.html

Hallo Andy aus Tirol @ 51
Wie weit wohnst du von der deutschen Grenze?
Ich lass meine Lieferungen immer an eine deutsche Packstation liefern. Die nächste bei mir ist Kehl am Rhein.

Beim Shoppen in Deutschland nehme  ich dann die Sachen mit über den Rhein ( Grenze)

Ist dann für mich Versandkostenfrei

@ gaga46

Ist es jetzt ein Schnäppchen oder nicht? 29,99€   http://www.modellbahnshop-lippe.com/gattunglis...-0/gattungliste.html

Hallo ,

das kann jeder für sich selbst entscheiden.

Ich habe für 13,xx EUR Tragwagen geordert - also zwei Zweiachser mit Behältern.  Das bezeichne ich als Schnäppchen ...

gaga

Hi Gaga
Aber sicher nicht die Postwagen von Creanorm oder?

Hallo,

habe mir einen Wagen geholt.Optisch ein Traum nur auf dem Gleis rollt er nicht.Wenn man ihn in der Hand hat rollt er gut aber auf dem Peco/Roco Gleis kommt er mit händischen schieben etwa 20 cm. Hat jemand Verbesserungsvorschläge?

Liebe Grüße aus Wien,
Maxi

Hallo Maxi,

schau mal unter dem Link in #39 rein. Da scheint es wohl ein Problem gegeben zu haben. Creanorm hat aber offenbar umgehend reagiert.

Viele Grüße
Georg

Hallo Maxi,

wende dich an deinen Händler: Creanorm hat angekündigt, neue Achshalterungen herzustellen, die die Probleme beheben. Diese neuen Achshalterungen können über den Fachhandel abgefordert werden und die soll es dann kostenlos geben, siehe auch Ingos Beitrag #41.

Viele Grüße

Stephan

Wie ich soeben von Creanorm informiert worden bin, sollen die neuen Achshalterungen ab dieser Woche zur Auslieferung gelangen.

Wie diese montiert werden kann man in einem filmischen Beitrag auf YouToube sehen: http://hk.youtube.com/watch?v=6J1fYTZN_BM

Hallo ,
@ 57

sorry, ich lese Deine Frage jetzt erst ; nein, für 13,30 EUR gab es das Päärchen Behältertragwagen N24036.

@ alle

was war denn genau das Problem, was durch neue Achshalter gelöst wurde ? Ich hatte ja schon früh auf die unharmonisch verdrehten Achsen hingewiesen ( in #18, #20 ) - gab es dort Problem ?

Früher hatte ich bei Trix Express mal ein Fremdfabrikat von M* oder GFN eingesetzt (Rungenwagen auf Bild4 http://gaga160.lima-city.de/_anlage/def.jpg ) ; der brauchte auch Lenkachsen, lief aber erst zufriedenstellend nach Einbau einer Lenkerstange.

gaga

Im Prinzip sinds zwei Probleme:
- Die Radscheiben, insbesondere die Spurkränze, streifen leicht am Achshalter und werden dadurch recht stark abgebremst. Aussagen von Creanorm selber zufolge war dies bei den Vorserienmustern nicht der Fall. Scheinbar sind die Toleranzen beim Ausschnitt für die Radscheibe recht knapp und bei der Serienfertigung kippten die ins Negative.
- Die komplette Achshalterung ist beweglich ausgeführt. Der Grund dafür ist in der grossen Länge dieses Zweiachsers von 108mm und dem dadurch recht grossen Radstand zu suchen. Da die Achshalterungen aber durch nichts angelenkt werden, konnte es vorkommen, dass sich diese auf der Gerade schräg stellten und dadurch der Wagen abgebremst wurde. Es fehlt da im Prinzipp die von dir erwähnte Lenkstange. Die neuen Achshalterungen sind nun fix und nicht mehr drehbar. Dadurch erhöht sich der Rollwiderstand mit zuhnehmendr Enge der Kurve, dafür wird das Laufverhalten in der Gerade massiv verbessert. Ich hatte bereits bei einem Wagen mit den alten Achshaltern diese Fixierung testweise vorgenommen. R2 ist damit eigentlich noch gut befahrbar (ideal ist sicher grösser), R1 geht zur Not auch noch. In der Gerade läuft der Wagen dann wirklich wesentlich besser.

Erstaunlich, dass man diese in #63 beschriebenen Tests (und Konsequenzen) nicht *vor* Auslieferung durchführt. Schwaches Bild für den ersten Marktauftritt.
Gruß
Alex

@64

Na ja, ideal ist es sicher nicht, da gebe ich dir recht. Was man teilweise aber von wesentlich grösseren und etablierteren Firmen vorgesetzt bekommt ist auch nicht besser. Zumal man dort dann auch noch am anschliessenden Service zu kauen hat welcher um längen schlechter ist als dies Creanorm jetzt gemacht hat. Die Problemlösung seitens Creanorm war in dieser Hinsicht vorbildlich.

Hallo,

wollt fragen ob der Zug in echt eine bestimmte länge hat oder aus mindestens so und so viel Wagen besteht.

mfg
Matthias

@Matthias H.

Der Einfachheit halber verweise ich auf meine Beiträge im sNs-Forum.

Hier gibts Infos zur Zuglänge: http://forum.spur-n-schweiz.ch/thread.php?postid=24698#post24698

Und hier einge Infos zu den Zugloks. Hier hat es auch Bilder von solchen Postzügen wo man teilweise auch die Länge sieht: http://forum.spur-n-schweiz.ch/thread.php?threadid=1628

---> Inzwischen hat creanorm andere Achshalter ausgeliefert, mit denen die Laufeigenschaft der Wagen enorm verbessert wird.

Hier gibt es ein Video aus dem sNs-Forum vom User modellbahner als Anleitung: http://hk.youtube.com/watch?v=6J1fYTZN_BM

zur deutlichen Verbesserung der Laufeigenschaft seht im sNs-Forum
(Link http://forum.spur-n-schweiz.ch/thread.php?threadid=1078&page=5 )


wolfgaNg

Beitrag editiert am 07. 10. 2008 21:23.

Ich habe die Wagen auf einer Börse gekauft,wo gibt es den in Wien einen Fachhändler.Sieht schlecht aus.Kann man die auch im Internet bestellen  die Achshalterungen?

Habe zufällig dieses Bild im Internet gefunden.
http://www.bahnbilder.de/bilder/ae-610-ae-6-6-160801.jpg
Alles Spur-N Neuheiten!
Gruß
Klaus

Hallo,

Creanorm wird in Österreich von Jägerndorfer vertrieben. Habe meinen bei Kober am Graben in Wien gekauft. Allerdings liegt der Ladenpreis hier bei EUR 43,- (mit Kundenkarte -5% = 40,85).

Nur: Die Achshalter haben sie vor der Auslieferung nicht getauscht. Also wo kriegt man die her?
Wenn ich jetzt Jägerndorfer nach kostenlosen Austausch-Achshalterungen frage, wirft der dann womöglich Creanorm sofort wieder aus dem Programm?

Grüße, Peter W.

Hallo Peter,

das habe ich mich auch gefragt.Habe ihn aber bei Kober für 34€ bekommen vor 5Monaten ca.
Wir Österreicher stehen wohl ohne neueren Achshalterungen da :P

Lg,
Maximilian

@Peter W

In der Schweiz wurden die überarbeiteten Achshalterungen via die Händler ausgeliefert. Ich denke in Österreich sollte dasselbe geben. Und ansonsten dann halt wirklich via Importeur.

34:43 klingt so als ob Du Glück hattest mit einem Zifferndreher beim Anbringen des Preisetiketts...

Denke mal das 34 und 43 viel zu hoch sind.Bei Ebay bekommt man 2x Stück für 38-50€ +10 € Versand bei Zuba Tech und bei dem Fällt auch kein Zoll an und die sollten schon die neuen Achshalterungen haben...