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THEMA: GFN 101 - warum keine Sondermodelle?
THEMA: GFN 101 - warum keine Sondermodelle?
automatix - 08.12.07 21:20
Hallo,
was mich schon lange wundert, daß Fleischmann von der BR 101 (7355) keine Sondermodelle bringt (die Polizeiberatung war doch die einzige bisher oder) und das Feld in der Beziehung Roco überlassen hat - hat wer Ahnung, woran das liegt?
was mich schon lange wundert, daß Fleischmann von der BR 101 (7355) keine Sondermodelle bringt (die Polizeiberatung war doch die einzige bisher oder) und das Feld in der Beziehung Roco überlassen hat - hat wer Ahnung, woran das liegt?
Es gab doch noch die DIN Norm 101er und die 101er in ICE Lack Design
ok, die DIN hab ich vergessen ,die ICE lok war ja Phantasie - wenn da anschaut, was Roco an Werbeloks realisiert hat fällt es halt auf, daß sich GFN da auffällig zurückgehalten hat (wenn man z.b. schaut, wieviel verschieden Versionen sie von der BR 185 realisiert haben)
stimmt auch wieder oder schau dir den Herkules an
Lothar Kesseböhmer - 08.12.07 21:56
Hallo,
Wenn ich mich recht erinnere, dann hat GFN auch die Polzei-101 gemacht.
Gruß Lothar
Wenn ich mich recht erinnere, dann hat GFN auch die Polzei-101 gemacht.
Gruß Lothar
Hallo ,
da bei den Werbeloks teilweise erhebliche Lizenzgebühren gezahlt werden müßen überlegen sich die Hersteller diese Modelle . Und wenn ich so sehe was eine Fleischmann Lok kostet und dann eventuell 50 €uro für die Lizenz . Dann lieber nicht .
Vor ein paar Monaten sagte mir ein Bekannter das die 101 070 " Adler Mannheim " von GFN erscheinen sollte , lassen wir uns überraschen .
Es würde ja schon reichen wenn man ein Decal bekommen könnte , z.b für die China Airlines oder die Äthopien Airlines .
Nächste Werbelok ist auf jedenfall die 101 102 " Azubi der DB " von Roco .
Gruß Zugvogel
da bei den Werbeloks teilweise erhebliche Lizenzgebühren gezahlt werden müßen überlegen sich die Hersteller diese Modelle . Und wenn ich so sehe was eine Fleischmann Lok kostet und dann eventuell 50 €uro für die Lizenz . Dann lieber nicht .
Vor ein paar Monaten sagte mir ein Bekannter das die 101 070 " Adler Mannheim " von GFN erscheinen sollte , lassen wir uns überraschen .
Es würde ja schon reichen wenn man ein Decal bekommen könnte , z.b für die China Airlines oder die Äthopien Airlines .
Nächste Werbelok ist auf jedenfall die 101 102 " Azubi der DB " von Roco .
Gruß Zugvogel
Hallo,
also ganz ehrlich - ich brauche sowas nicht, denn ich muß mich beim Hobby nicht auch noch über Werbung ärgern. Es gibt schon so genug davon und das nicht nur im Fernsehen - nein auch im Briefkasten an riesigen Werbeschildern etc.
Und wer finanziert das ganze mal wieder?
Gruß, Raimond
also ganz ehrlich - ich brauche sowas nicht, denn ich muß mich beim Hobby nicht auch noch über Werbung ärgern. Es gibt schon so genug davon und das nicht nur im Fernsehen - nein auch im Briefkasten an riesigen Werbeschildern etc.
Und wer finanziert das ganze mal wieder?
Gruß, Raimond
@ 6
So hat ein Eisenbahnfreund von mir auch geredet. Als wir dann 1998 mit der Bahn nach Köln zur IMA sind,und uns kurz vorm Kölner Bahnhof die BR 120 im Mickey Maus Design entgegenkam wollte er nur noch eins--die Mickey Maus Lok.Und solange sich die Hersteller an die Vorbilder halten, werd ich sie mir auch kaufen.Was bei mir allerdings gar nicht geht sind die Fantasie Modelle von Arnold--Milka ,Haribo und Duplo.
gruß Detlev
So hat ein Eisenbahnfreund von mir auch geredet. Als wir dann 1998 mit der Bahn nach Köln zur IMA sind,und uns kurz vorm Kölner Bahnhof die BR 120 im Mickey Maus Design entgegenkam wollte er nur noch eins--die Mickey Maus Lok.Und solange sich die Hersteller an die Vorbilder halten, werd ich sie mir auch kaufen.Was bei mir allerdings gar nicht geht sind die Fantasie Modelle von Arnold--Milka ,Haribo und Duplo.
gruß Detlev
@5,
> Es würde ja schon reichen wenn man ein Decal bekommen könnte
Lass Dir halt welche machen. Es gibt ja einige Anbieter (z.B. den Drucker-Onkel) - suche zu dem Thema mal mit "Decals" hier im Forum und im Web.
Grüße, Peter W.
> Es würde ja schon reichen wenn man ein Decal bekommen könnte
Lass Dir halt welche machen. Es gibt ja einige Anbieter (z.B. den Drucker-Onkel) - suche zu dem Thema mal mit "Decals" hier im Forum und im Web.
Grüße, Peter W.
@6:
also mahl ganz ehrlich, Raimond - wozu braucht man eigentlich Modelleisenbahn? Der eine mag Dampfloks, der andere braucht sie nicht (so wie ich). Der eine braucht keine Werbe-101, der andere kauft sie (so wie ich)...
Grüßle,
Martin
also mahl ganz ehrlich, Raimond - wozu braucht man eigentlich Modelleisenbahn? Der eine mag Dampfloks, der andere braucht sie nicht (so wie ich). Der eine braucht keine Werbe-101, der andere kauft sie (so wie ich)...
Grüßle,
Martin
c-martens.de - 09.12.07 12:53
@ 5
Wenn man sich kümmert findet man auch (fast) alles!
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=154753&sb1=China
und da:
http://www.c-martens.de/chinaairlinek.jpg
Gruß
Christian
Wenn man sich kümmert findet man auch (fast) alles!
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=154753&sb1=China
und da:
http://www.c-martens.de/chinaairlinek.jpg
Gruß
Christian
RedBull SalzBurg - 09.12.07 18:07
Vor 2 Wochen war eine gedecalte 101 Bayer 04 Leverkusen im ebay.Auf Flesichmann Basis,aber der Preis von 329 Euro war nicht schlecht.
leider hab ich den Link nicht mehr =(
Beitrag editiert am 09. 12. 2007 20:33.
leider hab ich den Link nicht mehr =(
Beitrag editiert am 09. 12. 2007 20:33.
Loewenolli - 09.12.07 19:03
Stimmt,die hab ich auch gesehen,aber das war eine Fleischmann!Sah super aus.
Nicht vergessen darf man natürlich die Minitrix "Starlight Express".Ist eigentlich auch eine schöne 101er!
Gruß Olli
Nicht vergessen darf man natürlich die Minitrix "Starlight Express".Ist eigentlich auch eine schöne 101er!
Gruß Olli
RedBull SalzBurg - 10.12.07 17:03
Minirix hat mit der 482 eigentlich für Leute die gerne Loks selbermachen jetzt eine Tür geöffnet.
Die Lok ist billig ~80Euro
Zum Decalen ideal weil mit einer Fleischmann 185 für ca.170-200 Euro haben da sicher wenig Leute damit gearbeitet
Die Auswahl für 185 (482) von Vermietungen,Privatbahnen ist ja sehr groß.
Die Lok ist billig ~80Euro
Zum Decalen ideal weil mit einer Fleischmann 185 für ca.170-200 Euro haben da sicher wenig Leute damit gearbeitet
Die Auswahl für 185 (482) von Vermietungen,Privatbahnen ist ja sehr groß.
Mit Bayer wäre ich da vorsichtig !
>> Vor 2 Wochen war eine gedecalte 101 Bayer 04 Leverkusen im ebay.Auf Flesichmann Basis,aber der Preis von 329 Euro war nicht schlecht.
leider hab ich den Link nicht mehr =( ... <<
>>>> ... Mit Bayer wäre ich da vorsichtig ! ... <<<<
Irgendwie erinnert mich das an einen Radiobeitrag.
Da ging es um jemanden, der angeblich Vereinszeichen unrechtmäßig benutzt haben sollte und Artikel damit bei eBay erhökerte.
Der Anbieter hat wohl einen Anpfiff von deren Rechtsanwalt incl. Androhnung einer fetten Abmahnung bekommen. Von wegen Zahlung von Lizenzgebühren und Verstoß gegen das Urheberrecht.
Aber ob das um Bayer 04 und ein Eisenbahnmodell ging, kann ich nicht mehr genau sagen. Aber um ein selbst gebautes / verändertes Modell ging es aber.
Beitrag editiert am 11. 12. 2007 03:54.
leider hab ich den Link nicht mehr =( ... <<
>>>> ... Mit Bayer wäre ich da vorsichtig ! ... <<<<
Irgendwie erinnert mich das an einen Radiobeitrag.
Da ging es um jemanden, der angeblich Vereinszeichen unrechtmäßig benutzt haben sollte und Artikel damit bei eBay erhökerte.
Der Anbieter hat wohl einen Anpfiff von deren Rechtsanwalt incl. Androhnung einer fetten Abmahnung bekommen. Von wegen Zahlung von Lizenzgebühren und Verstoß gegen das Urheberrecht.
Aber ob das um Bayer 04 und ein Eisenbahnmodell ging, kann ich nicht mehr genau sagen. Aber um ein selbst gebautes / verändertes Modell ging es aber.
Beitrag editiert am 11. 12. 2007 03:54.
Zur Grundfrage:
>>was mich schon lange wundert, daß Fleischmann von der BR 101 (7355) keine Sondermodelle bringt (die Polizeiberatung war doch die einzige bisher oder) und das Feld in der Beziehung Roco überlassen hat - hat wer Ahnung, woran das liegt?<<
...weil ROCO selbst der Sponsor vieler Sonderlackierungen ist (z.B. Azubi Loks) !
Wer zahlt, schafft an!
LG
Hedi
>>was mich schon lange wundert, daß Fleischmann von der BR 101 (7355) keine Sondermodelle bringt (die Polizeiberatung war doch die einzige bisher oder) und das Feld in der Beziehung Roco überlassen hat - hat wer Ahnung, woran das liegt?<<
...weil ROCO selbst der Sponsor vieler Sonderlackierungen ist (z.B. Azubi Loks) !
Wer zahlt, schafft an!
LG
Hedi
Vielleicht könnte Ismael als "Master of Desaster" dieses ("unseres") Forums mal bei GFN nachhaken ?!
Kann man eigentlich auch von dem "Desiner" der LOK eine Anklage bekommen?
@18
Ja, da ist Vorsicht geboten. Andersrum hatte der Designer bisher allerdings auch Glück nicht wegen des Designs der Lok verklagt worden zu sein...
RS
Ja, da ist Vorsicht geboten. Andersrum hatte der Designer bisher allerdings auch Glück nicht wegen des Designs der Lok verklagt worden zu sein...
RS
Lothar Kesseböhmer - 11.12.07 20:46
Hallo,
Wenn man eine Lok für den eigenen Gebraich nachbildet, ist das rechtlich unproblematisch. Erst wenn man diese öffentlich zum Verkauf anbietet (zB. über ebay) kann es passieren, daß man dem Vorwurf ausgesetzt wird, mit fremdem geistigen Eigentum Geld verdienen zu wollen und das kann erhebliche rechtliche Konsequenzen haben.
Gruß Lothar
Wenn man eine Lok für den eigenen Gebraich nachbildet, ist das rechtlich unproblematisch. Erst wenn man diese öffentlich zum Verkauf anbietet (zB. über ebay) kann es passieren, daß man dem Vorwurf ausgesetzt wird, mit fremdem geistigen Eigentum Geld verdienen zu wollen und das kann erhebliche rechtliche Konsequenzen haben.
Gruß Lothar
Der Ausdruck "Kleinserien" ist in Österreischen Verfassung zu finden.
Eine bestimmte Menge darf produziert und verkauft werden.(Leider weiss ich nicht die Zahl)
Aber wenn man die Anzahl überschreitet und trotzdem weiter verkaufen will braucht man die Lizenz oder Vertrag der zuständigen Firma ;)
Wahrscheinlich kommen heir die meisten aber aus Deutschland und dort ist die Rechtslage ja wieder anders.
Beitrag editiert am 11. 12. 2007 21:15.
Eine bestimmte Menge darf produziert und verkauft werden.(Leider weiss ich nicht die Zahl)
Aber wenn man die Anzahl überschreitet und trotzdem weiter verkaufen will braucht man die Lizenz oder Vertrag der zuständigen Firma ;)
Wahrscheinlich kommen heir die meisten aber aus Deutschland und dort ist die Rechtslage ja wieder anders.
Beitrag editiert am 11. 12. 2007 21:15.
Lothar Kesseböhmer - 11.12.07 21:21
Hallo,
Hier dürfen es auch schon ein paar mehr sein, entscheidend ist, daß die Modelle nicht öffentlich angeboten werden. Wenn man etwas Phantasie mitbringt kann das zB. so aussehn: Einer lackiert die Lokgehäuse, einer erstellt die Vorlage, einer druckt sie aus, einer klebt sie auf die Modelle einer baut die Loks wieder zusammen und jeder bekommt dann ein Modell. Rechtlich ist dann nämlich auch nichts zu machen, da es immer noch als "private Eigenintiative" oder wie auch immer läuft. Nur eben wie gasagt nicht öffentlich anbieten und eine Beteiligung von 100 Leuten an so einem Projekt wird man auch nicht stichhaltig begründen können, also schön mit der Stückzahl aufpassen...
Aber auch hier gilt: keine Reste über ebay und co "verticken!!"
Gruß Lothar
Hier dürfen es auch schon ein paar mehr sein, entscheidend ist, daß die Modelle nicht öffentlich angeboten werden. Wenn man etwas Phantasie mitbringt kann das zB. so aussehn: Einer lackiert die Lokgehäuse, einer erstellt die Vorlage, einer druckt sie aus, einer klebt sie auf die Modelle einer baut die Loks wieder zusammen und jeder bekommt dann ein Modell. Rechtlich ist dann nämlich auch nichts zu machen, da es immer noch als "private Eigenintiative" oder wie auch immer läuft. Nur eben wie gasagt nicht öffentlich anbieten und eine Beteiligung von 100 Leuten an so einem Projekt wird man auch nicht stichhaltig begründen können, also schön mit der Stückzahl aufpassen...
Aber auch hier gilt: keine Reste über ebay und co "verticken!!"
Gruß Lothar
Hallo!
Warum GFN bei der 101 bislang nur sehr wenige Werbeloks gebracht hat, weiß ich nicht. Ich kann mich aber noch erinnern, dass die erste Euphorie über die Werbeloks sehr schnell verflogen ist und diese teilweise nach wie vor in den Regalen herumstehen. Hinzu kommt der recht aufwendige Druck für Lokomotiven mit Ganzflächenbeklebung, den man bei GFN bislang meines Wissens noch nie gemacht hat.
Ein anderer Punkt ist die der Rechte. Die muss man unbedingt einholen und als Firma kann es schnell mal passieren, dass man da zusätzlich noch Lizenzkosten zahlen muss, welche das Modell nochmals verteuern.
Die Nachbildung von solchen Werbeloks zum Verkauf ist doppelt kritisch: Zum einen bräuchte man eine Lizenz des Herstellers der Lokomotive, dass man das Modell weiterverarbeiten darf (Roco, GFN etc) und dann noch die Bewilligung des Designers/Rechteinhabers der Lokgestaltung. Und da wollen manche Designer ganz schön kassieren und kontrollieren mitunter auch, ob da jemand Produkte mit ihrem Design verkaufen, wie mir auf einer der letzten Messen von jemanden verraten wurde, der verschiedene Umlackierungen macht.
Der Begriff "Kleinserie" in der österreichischen Verfassung ist mir neu. Kann mir aber nicht vorstellen, dass er über das Urheberrecht geht.
lg
ismael
Warum GFN bei der 101 bislang nur sehr wenige Werbeloks gebracht hat, weiß ich nicht. Ich kann mich aber noch erinnern, dass die erste Euphorie über die Werbeloks sehr schnell verflogen ist und diese teilweise nach wie vor in den Regalen herumstehen. Hinzu kommt der recht aufwendige Druck für Lokomotiven mit Ganzflächenbeklebung, den man bei GFN bislang meines Wissens noch nie gemacht hat.
Ein anderer Punkt ist die der Rechte. Die muss man unbedingt einholen und als Firma kann es schnell mal passieren, dass man da zusätzlich noch Lizenzkosten zahlen muss, welche das Modell nochmals verteuern.
Die Nachbildung von solchen Werbeloks zum Verkauf ist doppelt kritisch: Zum einen bräuchte man eine Lizenz des Herstellers der Lokomotive, dass man das Modell weiterverarbeiten darf (Roco, GFN etc) und dann noch die Bewilligung des Designers/Rechteinhabers der Lokgestaltung. Und da wollen manche Designer ganz schön kassieren und kontrollieren mitunter auch, ob da jemand Produkte mit ihrem Design verkaufen, wie mir auf einer der letzten Messen von jemanden verraten wurde, der verschiedene Umlackierungen macht.
Der Begriff "Kleinserie" in der österreichischen Verfassung ist mir neu. Kann mir aber nicht vorstellen, dass er über das Urheberrecht geht.
lg
ismael
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