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THEMA: Lenz Compact
THEMA: Lenz Compact
Habe mir jetzt das Lenz Compact zum Preis von € 97,- zugelegt.
Allerdings dürfte das Gerät ziemlich lange auf Lager gelegen sein, war noch in Schilling angeschrieben.
Habe mir wenigstens das Porto erspart.
Ich bin allerdings immer weniger von diesem Händler in Innsbruck begeistert (oder zumindest der einen Angestellten)
Laut Auskunft des Händlers darf ich nur den Originaltrafo von Lenz nehmen, ansonsten verfällt der Garantieanspruch. (stimmt das?? und wenn nicht kann ich jeden handelsüblichen Trafo nehmen der die 14 V Wechselspannung liefert?)
Und auch gibt es laut der Angestellten einen fürs Lenz passenden Lokdekoder für Spur N erst ab ca € 45,-.
Was würdet ihr mir für einen günstigen Decoder zum Anfangen (erster Einbauversuch) empfehlen?
Gruß Ronald
Allerdings dürfte das Gerät ziemlich lange auf Lager gelegen sein, war noch in Schilling angeschrieben.
Habe mir wenigstens das Porto erspart.
Ich bin allerdings immer weniger von diesem Händler in Innsbruck begeistert (oder zumindest der einen Angestellten)
Laut Auskunft des Händlers darf ich nur den Originaltrafo von Lenz nehmen, ansonsten verfällt der Garantieanspruch. (stimmt das?? und wenn nicht kann ich jeden handelsüblichen Trafo nehmen der die 14 V Wechselspannung liefert?)
Und auch gibt es laut der Angestellten einen fürs Lenz passenden Lokdekoder für Spur N erst ab ca € 45,-.
Was würdet ihr mir für einen günstigen Decoder zum Anfangen (erster Einbauversuch) empfehlen?
Gruß Ronald
Raimond [Gast] - 28.08.03 22:03
Ich habe bis jetzt mit dem Lenz LE0521A (bei Lokshop ca 32,00 EUR) die besten Erfahrung gemacht. Der Kuehn Decoder ist minimal kleiner (falls es mal ganz eng wird), die Fahreigenschaften sind aber nicht so gut - kann da aber nicht sagen ob es nun am Decoder oder an der Lok selber liegt, da ich nur diesen einen habe.
Gruß Raimond
Gruß Raimond
dgk [Gast] - 28.08.03 22:15
Hallo Ronald,
ich verwende lenz schon einige Zeit. Beim Kauf hat mir mein Händler, der mittlerweile leider verstorben ist, empfohlen den Lenz-Trafo einzusetzen, weil der wohl eine besonders stabile Spannung liefert, ich könnte aber auch einen anderen, guten Trafo verwenden. Man sollt enur keinen ganz billigen einsetzen. Ich verwende Z.Zt. einen ganz normalen Fleischmann (Bühler-) -Trafo Nr.6750 und es funktioniert bisher einwandfrei.
passende Decoder habe ich schon ab 22,-€ gesehen, das waren aber keine Lenz. Über deren Eigenschaften kann ich nichts sagen, weil ich bei meinen bisher drei Digitalen Loks nur Lenz drinhabe und die sind sehr gut.
Gruß
Dieter
ich verwende lenz schon einige Zeit. Beim Kauf hat mir mein Händler, der mittlerweile leider verstorben ist, empfohlen den Lenz-Trafo einzusetzen, weil der wohl eine besonders stabile Spannung liefert, ich könnte aber auch einen anderen, guten Trafo verwenden. Man sollt enur keinen ganz billigen einsetzen. Ich verwende Z.Zt. einen ganz normalen Fleischmann (Bühler-) -Trafo Nr.6750 und es funktioniert bisher einwandfrei.
passende Decoder habe ich schon ab 22,-€ gesehen, das waren aber keine Lenz. Über deren Eigenschaften kann ich nichts sagen, weil ich bei meinen bisher drei Digitalen Loks nur Lenz drinhabe und die sind sehr gut.
Gruß
Dieter
Helmut [Gast] - 28.08.03 22:22
Hallo Ronald,
zu Frage 1: ich bin kein Jurist, der Dir etwas über Garantieansprüche sagen kann. AFAIK empfiehlt Lenz aus nur seinen Trafo, schreibt Ihn aber nicht zwingend vor! Schau mal in der Betriebsanleitung nach. .
zu Frage 2: ich habe mit Lenzdekodern angefangen und bin inzwischen zu Tran DCX 73 als Standard gewechselt. Den erhalte ich in D für unter 30 Euro. Für mich war es eine deutliche Verbesserung in den Fahreigenschaften.
Gruß aus KerpeN
Helmut
--
www.herimo.de
zu Frage 1: ich bin kein Jurist, der Dir etwas über Garantieansprüche sagen kann. AFAIK empfiehlt Lenz aus nur seinen Trafo, schreibt Ihn aber nicht zwingend vor! Schau mal in der Betriebsanleitung nach. .
zu Frage 2: ich habe mit Lenzdekodern angefangen und bin inzwischen zu Tran DCX 73 als Standard gewechselt. Den erhalte ich in D für unter 30 Euro. Für mich war es eine deutliche Verbesserung in den Fahreigenschaften.
Gruß aus KerpeN
Helmut
--
www.herimo.de
Peter W. [Gast] - 28.08.03 23:24
Ronald,
ich packs nicht, bitte lass mich wissen welcher Händler das war. Wenn es sich um Rainer handeln würde, wäre ich echt erschüttert. Der hat eigentlich einen guten Ruf bis hier nach Wien. Wenn es Heiss war würde es mich nicht so sehr wundern, sind eher City-Spielwarenladen. Die wissen nicht mal was ein Roco Report ist.
Allerdings hab ich bei Rainer auch schon mal eine/n inkompetenen Verkäufer/in (weiss nimmer, ist schon länger her) angetroffen der/die nicht wusste was wie wo. Kommt in Läden mit Personal immer wieder vor. Dann sollte man den Chef wissen lassen, dass er seine/n Mitarbeiter/in schulen sollte.
Rainer macht doch 15.-20. Septempber Digital-Einsteiger-Woche.... Bin demnächst in der Gegend, vielleicht komm ich in der Zeit vorbei und guck mir mal an, was die da verhökern.
Bitte prüfe auch ob Du ein Version 3.2 Compact bekommen hast, wie man das nachschaut steht in der Anleitung. Falls Du Hilfe brauchst mail mich an. Wenn es nicht 3.2 ist dann wärs dringend reklamationsbedürftig. Das sollte aber eigentlich nicht der Fall sein, diese Version ist aber schon seit mindestens Anfang 2002 im Handel, der Schilling-Preis irritiert mich aber doch.
Zum Trafo: Lenz schreibt lediglich 15 VAC vor, wo die herkommen ist doch egal. In Wahrheit kann das Compact mit 14...16 VAC oder 16...18 VDC betrieben werden.
Die Tina-Mädels hier in Wien haben mir den Viessmann Trafo 5200 empfohlen. Der ist mit 16 VAC spezifiziert, gibt (nachgemessen) im Leerlauf 17 VAC ab. Die Trafos von Viessmann, Roco, Lenz und eine Type von Fleischmann sind vermutlich vom selben Hersteller und zeichnen sich durch eine entsprechende so genannte "Spannungssteifigkeit" aus.
Zu den Decodern: Kühn N025 und Uhlenbrock 73500 lassen sich nach meinem Wissensstand mit Compact nicht programmieren, zumindest nicht auslesen, daher in dieser Kombination eher nicht zu empfehlen.
Der genannte Preis von € 45,- erscheint mir absolut absurd, ist Stand von 2001 oder früher. Ich würde gerne wissen welcher Decoder das sein soll.
Korrekte Preise sind (circa):
- Lenz LE0521 € 32,-
- Tran DCX73 € 30,-
- Zimo MX62-neu € 39,- (ist aber erst im Herbst lieferbar)
Viele Grüße in schöNe Tirol,
Peter W.
Fair Trade - Fair Play
ich packs nicht, bitte lass mich wissen welcher Händler das war. Wenn es sich um Rainer handeln würde, wäre ich echt erschüttert. Der hat eigentlich einen guten Ruf bis hier nach Wien. Wenn es Heiss war würde es mich nicht so sehr wundern, sind eher City-Spielwarenladen. Die wissen nicht mal was ein Roco Report ist.
Allerdings hab ich bei Rainer auch schon mal eine/n inkompetenen Verkäufer/in (weiss nimmer, ist schon länger her) angetroffen der/die nicht wusste was wie wo. Kommt in Läden mit Personal immer wieder vor. Dann sollte man den Chef wissen lassen, dass er seine/n Mitarbeiter/in schulen sollte.
Rainer macht doch 15.-20. Septempber Digital-Einsteiger-Woche.... Bin demnächst in der Gegend, vielleicht komm ich in der Zeit vorbei und guck mir mal an, was die da verhökern.
Bitte prüfe auch ob Du ein Version 3.2 Compact bekommen hast, wie man das nachschaut steht in der Anleitung. Falls Du Hilfe brauchst mail mich an. Wenn es nicht 3.2 ist dann wärs dringend reklamationsbedürftig. Das sollte aber eigentlich nicht der Fall sein, diese Version ist aber schon seit mindestens Anfang 2002 im Handel, der Schilling-Preis irritiert mich aber doch.
Zum Trafo: Lenz schreibt lediglich 15 VAC vor, wo die herkommen ist doch egal. In Wahrheit kann das Compact mit 14...16 VAC oder 16...18 VDC betrieben werden.
Die Tina-Mädels hier in Wien haben mir den Viessmann Trafo 5200 empfohlen. Der ist mit 16 VAC spezifiziert, gibt (nachgemessen) im Leerlauf 17 VAC ab. Die Trafos von Viessmann, Roco, Lenz und eine Type von Fleischmann sind vermutlich vom selben Hersteller und zeichnen sich durch eine entsprechende so genannte "Spannungssteifigkeit" aus.
Zu den Decodern: Kühn N025 und Uhlenbrock 73500 lassen sich nach meinem Wissensstand mit Compact nicht programmieren, zumindest nicht auslesen, daher in dieser Kombination eher nicht zu empfehlen.
Der genannte Preis von € 45,- erscheint mir absolut absurd, ist Stand von 2001 oder früher. Ich würde gerne wissen welcher Decoder das sein soll.
Korrekte Preise sind (circa):
- Lenz LE0521 € 32,-
- Tran DCX73 € 30,-
- Zimo MX62-neu € 39,- (ist aber erst im Herbst lieferbar)
Viele Grüße in schöNe Tirol,
Peter W.
Fair Trade - Fair Play
Peter W. [Gast] - 28.08.03 23:45
@Ronald - zum ersten Einbauversuch:
Nimm mal eine Lok mit Schnittstelle und einen Decoder mit Stecker, derzeit bei uns am leichtesten erhältlich sind Lenz LE0521 und Tran DCX73 wobei letzterer die besseren Fahreigenschaften hat. Lass mal wissen welche Lok Du probieren möchtest.
@Raimond:
Welche Lok hattest Du ausprobiert mit dem Kühn (welcher - N025??).
@alle:
Ich kann leider Lenz Decoder nicht mit "Sehr gut" beurteilen, die kriegen von mir höchstens ein "Gut". Begründung:
Minus:
- Keine hochfrequente Ansteuerung
- Kein Function Mapping
- Regelparameter nicht konfigurierbar
- Fehler in der Lichtumschaltung
- Mangel in der Berechnung CV9 (Werte 0 und 1 werden nicht abgefangen, führen zu Unsinn am Motorausgang weil CPU dafür zu langsam)
- Mangel in der Regelung (Nachschieben bzw. Aufschwingen beim Bremsen mit Schwungmasse)
Plus:
- Programmierquittung kommt auch bei geringer Spannung (<= 7 Volt)
- robustes Design
- NMRA certified
Grüße, Peter W.
Nimm mal eine Lok mit Schnittstelle und einen Decoder mit Stecker, derzeit bei uns am leichtesten erhältlich sind Lenz LE0521 und Tran DCX73 wobei letzterer die besseren Fahreigenschaften hat. Lass mal wissen welche Lok Du probieren möchtest.
@Raimond:
Welche Lok hattest Du ausprobiert mit dem Kühn (welcher - N025??).
@alle:
Ich kann leider Lenz Decoder nicht mit "Sehr gut" beurteilen, die kriegen von mir höchstens ein "Gut". Begründung:
Minus:
- Keine hochfrequente Ansteuerung
- Kein Function Mapping
- Regelparameter nicht konfigurierbar
- Fehler in der Lichtumschaltung
- Mangel in der Berechnung CV9 (Werte 0 und 1 werden nicht abgefangen, führen zu Unsinn am Motorausgang weil CPU dafür zu langsam)
- Mangel in der Regelung (Nachschieben bzw. Aufschwingen beim Bremsen mit Schwungmasse)
Plus:
- Programmierquittung kommt auch bei geringer Spannung (<= 7 Volt)
- robustes Design
- NMRA certified
Grüße, Peter W.
Ronald [Gast] - 29.08.03 00:15
Es war beim Rainer und mir ist eigentlich die Verpackung schon recht alt vorgekommen.
Versionsnummer ist 3.1
Was würdest du mir raten Peter
Danke Ronald
Versionsnummer ist 3.1
Was würdest du mir raten Peter
Danke Ronald
Raimond [Gast] - 29.08.03 00:21
@Peter
Es ist eine Fleischmann BR81. Der Decoder heißt einfach N025.
Würde auch mal den DCX73 probieren, aber wo bekommt man den günstig?
Habe gerade mal bei Lokshop geguckt, aber wie es aussieht nur im 10er-Pack und das ist mir dann doch zu viel.
Gruß Raimond
Es ist eine Fleischmann BR81. Der Decoder heißt einfach N025.
Würde auch mal den DCX73 probieren, aber wo bekommt man den günstig?
Habe gerade mal bei Lokshop geguckt, aber wie es aussieht nur im 10er-Pack und das ist mir dann doch zu viel.
Gruß Raimond
Peter W. [Gast] - 29.08.03 01:25
@Ronald,
Oje, das läuft ja ordentlich schief. Ich bin echt bestürzt. So einem rennomierten Fachgeschäft sollte sowas nicht passieren. So macht man einen ganzen Geschäftszweig kaputt und wundert sich dann womöglich wenn die Kunden dann über "Sch*** Digitalklump" reden.
Ich würde Dir raten das ganze Problem mit dem Chef zu diskutieren. So gehts ja nun doch nicht. Das sind zu viele Fehler auf einmal. Ich will nicht pauschal die Verkäuferin verurteilen, wahrscheinlich kennt sie sich mit der Materie einfach nicht aus. Man kann nicht Digitalgeräte wie Modelle behandeln, die man jahrelang in der Vitrine horten kann. Ich würds ja noch verstehen wenn das irgend ein Spielwarenladen in irgendeinem Ort wäre, der Dir zum Einstieg dann z.B. die Lokmaus 1 andreht.
Fakten:
1. Irreführung durch Bekanntgabe des Preises von dem Set statt dem Einzelgerät
2. Irreführung mit einem abstrusen Preis für einen Decoder
3. Erpressung mit dem Garantieverlust bei Verwendung eines Fremdtrafos
4. Verkauf einer veralteten Version aus dem Jahr 2001 zum vollen Preis
Die Einschränkungen sind: Keine Mehrfachtraktion, keine F3+F4.
Ich würde Dir raten entweder auf einen Austausch oder Wertminderung zu bestehen wobei ein 1:1 Tausch gegen ein Neugerät wahrscheinlich sinnvoller wäre.
@Raimond,
es gibt AFAIK auch noch andere Händler in .de. Wurden in drmb schon mal genannt. Google nach DCX73. Im Zweifelsfall kannst Du auch bei Herrn Tran direkt bestellen:
http://www.tran.at
IBAN und BIC stehen auf der Webseite.
Grüße, Peter W.
Oje, das läuft ja ordentlich schief. Ich bin echt bestürzt. So einem rennomierten Fachgeschäft sollte sowas nicht passieren. So macht man einen ganzen Geschäftszweig kaputt und wundert sich dann womöglich wenn die Kunden dann über "Sch*** Digitalklump" reden.
Ich würde Dir raten das ganze Problem mit dem Chef zu diskutieren. So gehts ja nun doch nicht. Das sind zu viele Fehler auf einmal. Ich will nicht pauschal die Verkäuferin verurteilen, wahrscheinlich kennt sie sich mit der Materie einfach nicht aus. Man kann nicht Digitalgeräte wie Modelle behandeln, die man jahrelang in der Vitrine horten kann. Ich würds ja noch verstehen wenn das irgend ein Spielwarenladen in irgendeinem Ort wäre, der Dir zum Einstieg dann z.B. die Lokmaus 1 andreht.
Fakten:
1. Irreführung durch Bekanntgabe des Preises von dem Set statt dem Einzelgerät
2. Irreführung mit einem abstrusen Preis für einen Decoder
3. Erpressung mit dem Garantieverlust bei Verwendung eines Fremdtrafos
4. Verkauf einer veralteten Version aus dem Jahr 2001 zum vollen Preis
Die Einschränkungen sind: Keine Mehrfachtraktion, keine F3+F4.
Ich würde Dir raten entweder auf einen Austausch oder Wertminderung zu bestehen wobei ein 1:1 Tausch gegen ein Neugerät wahrscheinlich sinnvoller wäre.
@Raimond,
es gibt AFAIK auch noch andere Händler in .de. Wurden in drmb schon mal genannt. Google nach DCX73. Im Zweifelsfall kannst Du auch bei Herrn Tran direkt bestellen:
http://www.tran.at
IBAN und BIC stehen auf der Webseite.
Grüße, Peter W.
Ronald [Gast] - 29.08.03 10:50
Hab jetzt mit dem Chef selbst telefoniert. War sehr freundlich.
Bestellt mir ein neues Gerät (Hätte mir sogar das Geld retour gegeben)
Danke dir sehr Peter
Gruss Ronald
Bestellt mir ein neues Gerät (Hätte mir sogar das Geld retour gegeben)
Danke dir sehr Peter
Gruss Ronald
Ronald [Gast] - 01.09.03 10:32
Danke zuwerst mal an alle die mir hier weitergeholfen haben.
Eine Frage hätte ich noch bez. Trafo.
Mein Trafo ist ohne Gehäuse, bringt ca 60VA und liefert verschiedene Spannungen, darunter auch die erforderliche für mein Lenz Compact.
Wie ist eigentlich das Lenz abgesichert gegen Kurzschluss (Gleis usw)
Eine Frage hätte ich noch bez. Trafo.
Mein Trafo ist ohne Gehäuse, bringt ca 60VA und liefert verschiedene Spannungen, darunter auch die erforderliche für mein Lenz Compact.
Wie ist eigentlich das Lenz abgesichert gegen Kurzschluss (Gleis usw)
Peter W. [Gast] - 01.09.03 11:57
Hallo Ronald,
das Compact sollte eigentlich bei 2,5 A abschalten. Bei einem 60VA Trafo würde aber trotzdem eine Schmelzsicherung vorschalten, da die Ströme recht hoch werden können. Z.B. eine 2,5 A flink in die Leitung zum Compact einbauen. Sollte die elektronische Abschaltung aus irgend einem Grund versagen, haut es die Sicherung durch. Es ist zwar dann nicht garantiert, dass das Gerät so den Fehlerfall unbeschadet übersteht aber es besteht keine Brandgefahr.
Falls Du weniger Strom auf der Anlage benötigst kannst Du das ja auch niedriger wählen. Es wäre auch z.B. denkbar, den Gleisausgang in Stromkreise aufzuteilen und diese jeweils mit 1,5 A flink (eventuell mit reversiblen MultiFuse Elementen) abzusichern.
Beachte bitte unbedingt die Trafospannung im Leerlauf, sie sollte ungefähr bei 15...17 Veff liegen, darunter wird die Spannung am Programmierausgang für manche Decoder zu niedrig (dann gibt es Probleme beim Programmieren) und darüber wird die Gleisspannung unnötig hoch (belastet Motoren und Decoder).
Grüße, Peter W.
das Compact sollte eigentlich bei 2,5 A abschalten. Bei einem 60VA Trafo würde aber trotzdem eine Schmelzsicherung vorschalten, da die Ströme recht hoch werden können. Z.B. eine 2,5 A flink in die Leitung zum Compact einbauen. Sollte die elektronische Abschaltung aus irgend einem Grund versagen, haut es die Sicherung durch. Es ist zwar dann nicht garantiert, dass das Gerät so den Fehlerfall unbeschadet übersteht aber es besteht keine Brandgefahr.
Falls Du weniger Strom auf der Anlage benötigst kannst Du das ja auch niedriger wählen. Es wäre auch z.B. denkbar, den Gleisausgang in Stromkreise aufzuteilen und diese jeweils mit 1,5 A flink (eventuell mit reversiblen MultiFuse Elementen) abzusichern.
Beachte bitte unbedingt die Trafospannung im Leerlauf, sie sollte ungefähr bei 15...17 Veff liegen, darunter wird die Spannung am Programmierausgang für manche Decoder zu niedrig (dann gibt es Probleme beim Programmieren) und darüber wird die Gleisspannung unnötig hoch (belastet Motoren und Decoder).
Grüße, Peter W.
Peter W. [Gast] - 27.09.03 00:57
Korrektur zu Nr.4:
Da ich nun einen N025P besitze (Version 33) kann ich bestätigen, dass die Programmierung und das Auslesen mit Lenz Compact korrekt funktionieren.
Die bisherige Meinung, das würde nicht klappen beruhte auf einer mir zugetragenen Information die offensichtlich nicht (mehr) richtig ist.
Grüße, Peter W.
Da ich nun einen N025P besitze (Version 33) kann ich bestätigen, dass die Programmierung und das Auslesen mit Lenz Compact korrekt funktionieren.
Die bisherige Meinung, das würde nicht klappen beruhte auf einer mir zugetragenen Information die offensichtlich nicht (mehr) richtig ist.
Grüße, Peter W.
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