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THEMA: Noch GP Salzburg ...
THEMA: Noch GP Salzburg ...
chriskathi - 15.04.08 11:50
Hi,
habe vor, den Gleisplan von dem Fertiggelände von NOCH "Salzburg" in Spur N zumindest in etwa nachzubauen.
Habe allerdings nur 100x60cm zur verfügung ...
Wie würdet Ihr das anstellen bzw wo anfangen ?
habe vor, den Gleisplan von dem Fertiggelände von NOCH "Salzburg" in Spur N zumindest in etwa nachzubauen.
Habe allerdings nur 100x60cm zur verfügung ...
Wie würdet Ihr das anstellen bzw wo anfangen ?
Michael aus Nbg - 15.04.08 11:57
Kanns du mal den "original Gleisplan" hier einstellen, dann muss nicht jeder suchen.
Gruß michael
Gruß michael
chriskathi - 15.04.08 12:03
Ja, hier ...
http://img149.imageshack.us/img149/9805/zwischenablage01ju1.jpg das Gesamtbild
und hier der GP
(würde natürlich bei mir ein wenig gequetscht sein, das ist klar ... )
http://img149.imageshack.us/img149/534/zwischenablage02dy0.jpg
http://img149.imageshack.us/img149/9805/zwischenablage01ju1.jpg das Gesamtbild
und hier der GP
(würde natürlich bei mir ein wenig gequetscht sein, das ist klar ... )
http://img149.imageshack.us/img149/534/zwischenablage02dy0.jpg
Hallo!
Die Größe von 200 x 120 cm beziehen sich ja auf H0 - wenn du den Gleisplan in Spur N machst, wirst du ziemlich genau auf die 100 x 60 cm kommen, ohne etwas drastisch kürzen oder einsparen zu müssen. Allerdings wirst du wohl den Radius 1 verwenden müssen.
lg
ismael
Die Größe von 200 x 120 cm beziehen sich ja auf H0 - wenn du den Gleisplan in Spur N machst, wirst du ziemlich genau auf die 100 x 60 cm kommen, ohne etwas drastisch kürzen oder einsparen zu müssen. Allerdings wirst du wohl den Radius 1 verwenden müssen.
lg
ismael
chriskathi - 15.04.08 12:37
Mir erscheint das auf meiner zur verfügung stehenden Platte ein wenig eng :-d
Wo fang ich bei den Gewurschtel am besten an ?
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=233102&sb1=100x60 das währe vielleicht noch ne nummer besser für mich .. nicht soooo viel gefriemel ... ^^
Beitrag editiert am 15. 04. 2008 12:39.
Wo fang ich bei den Gewurschtel am besten an ?
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=233102&sb1=100x60 das währe vielleicht noch ne nummer besser für mich .. nicht soooo viel gefriemel ... ^^
Beitrag editiert am 15. 04. 2008 12:39.
Hallo!
H0 / 2 = N funktioniert nur sehr bedingt, vor allem wenn in H0 enge Radien verwendet werden. Das ist bei Fertiggeländen eigentlich immer der Fall.
Ein kleines Rechenspielchen:
- Rmin 192mm
- Parallelgleisabstand 33mm
- Schwellenbreite 12mm
- Man muß mindestens den Parallelgleisabstand zwischen nebeneinander liegenden Gleisen haben
Ich zähle 5 nebeneinander liegende Gleise im Plan, daher 5 x 33mm = 165mm
=> 2 x 192mm + 165mm = 549mm Breite Gleismittenabstand
=> (51mm - 12mm) / 2 = 19,5mm Platz zur Plattenkante
Also: Bei einer ersten Betrachtung wird das schon ziemlich eng. Ich halte es für kaum möglich, diesen Gleisplan auf der Fläche zu realisieren. Wenn überhaupt geht das gerade so mit etlichen Kompromissen. Gleise auf unterschiedlichen Ebenen würden extrem nah beieiander liegen, effektive Gleislänger im Bahnhof kaum 50cm usw.
Versuch einfach mal, den Plan mit Minitrix-Gleisen und 24°-Weichen in Wintrack zu realisieren. Die Demoversion ist kostenlos.
Meine Empfehlung: Solange du nicht ausschließlich mit kurzen Fahrzeugen fahren willst, würde ich im sichtbaren Bereich auf R1 und 24°-Weichen verzichten.
Die Frage ist: Was möchtest du darstellen? Bei der geringen Größe ist man automatisch mit möglichst kurzen Fahrzeugen flexibler. Man kann Radien etwas enger wählen und kürzere Bahnhofsgleise vorsehen. Damit bekommt man natürlich mehr auf der Fläche unter.
Bei "Salzburg" auf 100x60 hättest du z.B. ca. 50mm Bahnhofsgleis. Reicht für eine 103 mit zwei IC-Wagen, sieht aber ziemlich dämlich aus. Eine V100 mit vier 3-Achs-Rekowagen paßt auch auf 50cm und wirkt gleich viel Vorbildgerechter.
Ich persönlich würde auf der Fläche nur eine Nebenbahn darstellen, und dafür lieber ein wenig mehr Rangiermöglichkeiten einbauen. Möglicher Ansatz:
- Einfaches Oval, an einer Ecke im Tunnel (evtl. Mini-Schattenbahnhof mit 1 Abstellgleis)
- Bahnhof leicht in die Kurve legen, sieht etwas eleganter aus und bringt i.d.R. eine wenig mehr Gleislänge
- Im Bahnhof ein Ausweichgleis, ggfs. nur mit Notbahnsteig
- Stumpfgleis mit Laderampe, evtl ein zweites Gleis zu einem Kleinlokschuppen
- Anschlußgleis für kleine Industrie oder Sägewerk etc. auf freier Strecke
- Falls möglich Fläche eher 90x70 o.ä. wählen, dann sind größere Radien möglich
So ein Thema ließe sich z.B. in Epoche III oder IV problemlos und einigermaßen vorbildgerecht realisieren. Personenverkehr mit Schienenbus oder V80V100/V160 mit Rekowagen, Nahgüterzüge mit V100/V160, Anschlußbedienung und Rangierfahrten mit V60 oder Köf.
Selbst in Epoche V geht das noch halbwegs. Im Personenverkehr sind ein Desiro oder Lint im Einsatz, eine Privatbahn macht noch drei mal die Woche eine Anschlußbedienung und es gibt noch ein paar durchfahrende Güterzüge.
Grüße,
jpd
Beitrag editiert am 15. 04. 2008 13:40.
H0 / 2 = N funktioniert nur sehr bedingt, vor allem wenn in H0 enge Radien verwendet werden. Das ist bei Fertiggeländen eigentlich immer der Fall.
Ein kleines Rechenspielchen:
- Rmin 192mm
- Parallelgleisabstand 33mm
- Schwellenbreite 12mm
- Man muß mindestens den Parallelgleisabstand zwischen nebeneinander liegenden Gleisen haben
Ich zähle 5 nebeneinander liegende Gleise im Plan, daher 5 x 33mm = 165mm
=> 2 x 192mm + 165mm = 549mm Breite Gleismittenabstand
=> (51mm - 12mm) / 2 = 19,5mm Platz zur Plattenkante
Also: Bei einer ersten Betrachtung wird das schon ziemlich eng. Ich halte es für kaum möglich, diesen Gleisplan auf der Fläche zu realisieren. Wenn überhaupt geht das gerade so mit etlichen Kompromissen. Gleise auf unterschiedlichen Ebenen würden extrem nah beieiander liegen, effektive Gleislänger im Bahnhof kaum 50cm usw.
Versuch einfach mal, den Plan mit Minitrix-Gleisen und 24°-Weichen in Wintrack zu realisieren. Die Demoversion ist kostenlos.
Meine Empfehlung: Solange du nicht ausschließlich mit kurzen Fahrzeugen fahren willst, würde ich im sichtbaren Bereich auf R1 und 24°-Weichen verzichten.
Die Frage ist: Was möchtest du darstellen? Bei der geringen Größe ist man automatisch mit möglichst kurzen Fahrzeugen flexibler. Man kann Radien etwas enger wählen und kürzere Bahnhofsgleise vorsehen. Damit bekommt man natürlich mehr auf der Fläche unter.
Bei "Salzburg" auf 100x60 hättest du z.B. ca. 50mm Bahnhofsgleis. Reicht für eine 103 mit zwei IC-Wagen, sieht aber ziemlich dämlich aus. Eine V100 mit vier 3-Achs-Rekowagen paßt auch auf 50cm und wirkt gleich viel Vorbildgerechter.
Ich persönlich würde auf der Fläche nur eine Nebenbahn darstellen, und dafür lieber ein wenig mehr Rangiermöglichkeiten einbauen. Möglicher Ansatz:
- Einfaches Oval, an einer Ecke im Tunnel (evtl. Mini-Schattenbahnhof mit 1 Abstellgleis)
- Bahnhof leicht in die Kurve legen, sieht etwas eleganter aus und bringt i.d.R. eine wenig mehr Gleislänge
- Im Bahnhof ein Ausweichgleis, ggfs. nur mit Notbahnsteig
- Stumpfgleis mit Laderampe, evtl ein zweites Gleis zu einem Kleinlokschuppen
- Anschlußgleis für kleine Industrie oder Sägewerk etc. auf freier Strecke
- Falls möglich Fläche eher 90x70 o.ä. wählen, dann sind größere Radien möglich
So ein Thema ließe sich z.B. in Epoche III oder IV problemlos und einigermaßen vorbildgerecht realisieren. Personenverkehr mit Schienenbus oder V80V100/V160 mit Rekowagen, Nahgüterzüge mit V100/V160, Anschlußbedienung und Rangierfahrten mit V60 oder Köf.
Selbst in Epoche V geht das noch halbwegs. Im Personenverkehr sind ein Desiro oder Lint im Einsatz, eine Privatbahn macht noch drei mal die Woche eine Anschlußbedienung und es gibt noch ein paar durchfahrende Güterzüge.
Grüße,
jpd
Beitrag editiert am 15. 04. 2008 13:40.
Hallo,
persönlich halt ich auch nix von den Fertiganlagen-Geschwurbel mit ihrer Achterbahnoptik. Hast Du evtl. die Möglichkeit eine Wendeschleife o.ä. "gesondert" also nur bei Betrieb an der Anlage auzubauen? Dann wäre das eine Möglichkeit.
Denn wirklich richtig begeistern kann der Fahrbetrieb bei dem Gleisplan niemanden.
Hier auf der Site ist ein Workshop, lese Dir das bitte mal durch:
http://www.1zu160.net/workshop/anlagenplanung_vorwort.php
persönlich halt ich auch nix von den Fertiganlagen-Geschwurbel mit ihrer Achterbahnoptik. Hast Du evtl. die Möglichkeit eine Wendeschleife o.ä. "gesondert" also nur bei Betrieb an der Anlage auzubauen? Dann wäre das eine Möglichkeit.
Denn wirklich richtig begeistern kann der Fahrbetrieb bei dem Gleisplan niemanden.
Hier auf der Site ist ein Workshop, lese Dir das bitte mal durch:
http://www.1zu160.net/workshop/anlagenplanung_vorwort.php
Hallo,
eine der schönsten Kleinanlage, die ich kenne (wenn auch in TT):
http://galerie.tt-pics.de/details.php?image_id=3014
Das könnte man eventuell auch auf 90x70 in N realisieren...
Grüße,
jpd
eine der schönsten Kleinanlage, die ich kenne (wenn auch in TT):
http://galerie.tt-pics.de/details.php?image_id=3014
Das könnte man eventuell auch auf 90x70 in N realisieren...
Grüße,
jpd
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